-- : --
Зарегистрировано — 123 106Зрителей: 66 215
Авторов: 56 891
On-line — 20 157Зрителей: 3974
Авторов: 16183
Загружено работ — 2 118 813
«Неизвестный Гений»
Новичкам и их поклонникам о высокой планке АИ.
Пред. |
Просмотр работы: |
След. |
03 февраля ’2021 19:27
Просмотров: 7595
Давайте вспомним и еще раз уясним себе, что АИ создана для публикации, критики и разбора работ имеющих художественную ценность. Сайтов и форумов, где бесчисленно плодятся и роятся кукушко-петухи, готовые хвалить друг друга за все без разбора и не вникая, полно! А мы тем и уникальны, что честной, иногда нелицеприятной критикой заставляем авторов совершенствоваться и правильно понимать художественную ценность своих и чужих работ. Как ее определить, эту ценность? Как определить достойного автора? Что является мерилом? Только не надо говорить о ДУШЕ, вот как раз эта самая ДУША и путает нам все карты. Поясню на примерах:
1) Пишу я на откровенно слабый стих честную, но разгромную рецензию, подтверждая свое мнение демонстрацией ляпов автора. А автор не согласен и обижен – он же ДУШОЙ писал! К тому же, наряду с моей честным комментом есть целая армия почитателей, выражающих свой восторг, в лучшем случае, пустыми дежурными фразами: «Прекрасно написано!», «Класс!», «Браво!», «Великолепная работа!», а еще чаще просто штампованными смайликами. Автор обижается и кидает меня в черный список, желая впредь получать только сладкую лесть. Зачем такой автор пришел на АИ?
2) Читаю я стихотворное произведение знакомого и довольно неплохого автора. В этот раз он выложил длинную нудную и очень махровую графомань, но на высокую, требующую уважения ДУШЕВНУЮ тему (материнство, героизм, религия) и видимо поэтому среди кукования и кукарекания привычных лицемеров я вижу и вполне лояльные и положительные комменты людей уважаемых и сведущих, которые не могли проглядеть этого махрового безобразия! Я понимаю, что ими движет желание не ранить ДУШУ товарища и уважение к ДУШЕВНОЙ теме произведения, но разве от этого плохой стих становится достойным АИ?
Пишу о поэтах, потому что сама представляю на АИ этот жанр и до недавнего времени стихи здесь превалировали. Сейчас к нам присоединились новенькие -- музыканты, художники, фотографы, а с ними все те же проблемы.
Уже не первый раз пишу на эту тему, но меня не слышат или не хотят слышать, а сегодня Сергей выложил статью нашей многоуважаемой Татьяны Геннадьевны (Neta), в которой я нашла те же мысли, только высказанные ярче и шире, и в отношении фотографов. Хочу чтобы особо красноречивые строки прочли и приняли как мерило будущих работ все (ВСЕ!) авторы, желающие подняться до уровня АИ.
Итак, Neta говорит о фотографах:
-- За всеми этими миллиардами любимых родственников на групповых фотках, любимых питомцев, детских попок и щёчек, "портретов", в глазах которых полная пустота натуры, бесконечно унылых пейзажей, за всем этим шквалом визуальной информации уже не видно ничего стоящего и настоящего для простого посетителя сети, который "не в теме" профессиональной художественной фотографии.
-- Фото - не просто красивая картинка. Фото надо читать, как стихи. Не просто смотреть, но постараться увидеть то, что осталось "за кадром", как и в поэзии - между строк: эмоции. Те пресловутые "чувства", которые сейчас так немодны в проявлении на людях, и фальшивые аналоги которых так приветствуются в быту и у психоаналитика.
***
В заключении, предвидя реакцию некоторых , типа «а сама-то…», хочу сказать, что я такая же, как и все, и тоже иногда покупаюсь на красивую картинку, забывая примеривать ее к высокой планке АИ, сама иногда молчу из уважения, если вижу, что любимый автор написал откровенную фигню, расстраиваюсь, когда ругают мои стихи… Но я стараюсь соответствовать АИ и быть честной, так что не обижайтесь на меня, новенькие авторы и тоже старайтесь соответствовать. А толпе расхваливающих поклонников, прибывших к нам вслед за новыми авторами, хочу посоветовать не отделываться смайлами и парой банальных похвалюшек, а писать более внятные комментарии с разбором работы от которой вы в восторге, чтобы мы понимали от чего вас так разбирает.)
1) Пишу я на откровенно слабый стих честную, но разгромную рецензию, подтверждая свое мнение демонстрацией ляпов автора. А автор не согласен и обижен – он же ДУШОЙ писал! К тому же, наряду с моей честным комментом есть целая армия почитателей, выражающих свой восторг, в лучшем случае, пустыми дежурными фразами: «Прекрасно написано!», «Класс!», «Браво!», «Великолепная работа!», а еще чаще просто штампованными смайликами. Автор обижается и кидает меня в черный список, желая впредь получать только сладкую лесть. Зачем такой автор пришел на АИ?
2) Читаю я стихотворное произведение знакомого и довольно неплохого автора. В этот раз он выложил длинную нудную и очень махровую графомань, но на высокую, требующую уважения ДУШЕВНУЮ тему (материнство, героизм, религия) и видимо поэтому среди кукования и кукарекания привычных лицемеров я вижу и вполне лояльные и положительные комменты людей уважаемых и сведущих, которые не могли проглядеть этого махрового безобразия! Я понимаю, что ими движет желание не ранить ДУШУ товарища и уважение к ДУШЕВНОЙ теме произведения, но разве от этого плохой стих становится достойным АИ?
Пишу о поэтах, потому что сама представляю на АИ этот жанр и до недавнего времени стихи здесь превалировали. Сейчас к нам присоединились новенькие -- музыканты, художники, фотографы, а с ними все те же проблемы.
Уже не первый раз пишу на эту тему, но меня не слышат или не хотят слышать, а сегодня Сергей выложил статью нашей многоуважаемой Татьяны Геннадьевны (Neta), в которой я нашла те же мысли, только высказанные ярче и шире, и в отношении фотографов. Хочу чтобы особо красноречивые строки прочли и приняли как мерило будущих работ все (ВСЕ!) авторы, желающие подняться до уровня АИ.
Итак, Neta говорит о фотографах:
-- За всеми этими миллиардами любимых родственников на групповых фотках, любимых питомцев, детских попок и щёчек, "портретов", в глазах которых полная пустота натуры, бесконечно унылых пейзажей, за всем этим шквалом визуальной информации уже не видно ничего стоящего и настоящего для простого посетителя сети, который "не в теме" профессиональной художественной фотографии.
-- Фото - не просто красивая картинка. Фото надо читать, как стихи. Не просто смотреть, но постараться увидеть то, что осталось "за кадром", как и в поэзии - между строк: эмоции. Те пресловутые "чувства", которые сейчас так немодны в проявлении на людях, и фальшивые аналоги которых так приветствуются в быту и у психоаналитика.
***
В заключении, предвидя реакцию некоторых , типа «а сама-то…», хочу сказать, что я такая же, как и все, и тоже иногда покупаюсь на красивую картинку, забывая примеривать ее к высокой планке АИ, сама иногда молчу из уважения, если вижу, что любимый автор написал откровенную фигню, расстраиваюсь, когда ругают мои стихи… Но я стараюсь соответствовать АИ и быть честной, так что не обижайтесь на меня, новенькие авторы и тоже старайтесь соответствовать. А толпе расхваливающих поклонников, прибывших к нам вслед за новыми авторами, хочу посоветовать не отделываться смайлами и парой банальных похвалюшек, а писать более внятные комментарии с разбором работы от которой вы в восторге, чтобы мы понимали от чего вас так разбирает.)
Голосование:
Суммарный балл: 0
Проголосовало пользователей: 0
Балл суточного голосования: 0
Проголосовало пользователей: 0
Проголосовало пользователей: 0
Балл суточного голосования: 0
Проголосовало пользователей: 0
Голосовать могут только зарегистрированные пользователи
Вас также могут заинтересовать работы:
Отзывы:
Оставлен: 03 февраля ’2021 21:56
Наташа, я готова подискутировать. Надеюсь, что мой новый образ всем придется по душе, надоело быть Иринкой)
Есть в АИ правило очень важное - ставить лучшие работы. Тут же парирую: как автор это может определить? С его точки она даже очень достойна. То, что поэты ставят фото, музыканты стихи - не грех. Но отсев нужен. Я как-то писала о художниках здесь, что открываю работу и все - я ваша на веки, я уже в этой пучине волн и вот-вот дядька с богатырями... А на др работу и нету мочи, нету сил заходить, 150 причин. И это все не потому, что один гений, а другой нет, а в восприятии. Это как полюбить заставить не получится. Что касается музыки, то как проф музыкант, хочу заметить, что судить произведения очень сложно. В музыке сейчас творится нечно. За киками и снейрами не слышно вообще ничего. В песнях все же очень важна аранжировка. Сегодня 3 аккорда в ля миноре никто слушать не будет. Или текст должен быть безупречным, чтобы его хотелось прожить. Поэтому считаю замечание об отзывах смайликах актуальным. Опять же, чтобы писать рецензии, нужно иметь много времени. Бывает сразу зашло и видишь оплошность и готов вариант уже в голове, тогда пишешь, что вот здесь можно подумать и т.д. Но опять же - разве можно сравнить черное и круглое? Стихо можно тут же отредактировать, декламацию можно перезаписать, а с музыкой, аранжировкой все гораздо сложнее. Это очень долгий и кропотливый процесс, переделать не представляется возможным вообще. Но критика и впечатления очень нужны, т.к. в будущем автор может учитывать замечания, если захочет. У пианистов есть такое выражение: нельзя играть Баха и Рахманинова одними руками. Так же можно продолжить: нельзя одним голосом и манерой исполнять романсы, поп, рок, оперу, псалмы. Список можно продолжить. Так же и в поэзии, и в фото... Еще все правильно, мы все примерно одинаковые. Есть здесь люди, которые достигли высоты, чье имя известно за пределами НГ? Вот и я про то. Цели разные у тех, кто сюда пришел сам или по приглашению. Сегодня пришло смс, что Влад покинул - это нормально. Не нашел поддержки, а всем хочется внимания) Еще есть такое лично у меня: вот написала пожелание (могу же ошибиться), но автору это не понравилось. Ну и что же, это норм. В др раз захожу, опять вижу, на что можно было бы обратить внимание, пишу, реакция опять такая же, а еще отзывы удаляют. Так оно мне надо? Кто желает "не понравиться", а идти вперед, искать и развиваться, тот услышит и поймет. Опять же все могут ошибаться, и критики тоже. |
_BagIRA_122
|
Оставлен: 04 февраля ’2021 00:02
Каждый жанр имеет свои особенности. Скажем, хокку-танку, басни, пародии, памфлеты, сонеты... В изложении стихов сколько всего. Как-то здесь читала целый опус, где было 12 сонетов на каждый месяц - времена года такие. Но там еще посл строка сонета переходила в следующий. Это невероятно сложно. Вот я написала всего 1 сонет, больше не смогла. Пробовала танку писать, но скатилась на рус стиль. Много всего, не так ли?
|
_BagIRA_122
|
Оставлен: 04 февраля ’2021 16:24
Наташа, согласна. Графический отзыв, смайлик как-то да, но бывает еще чуднее. Вспомнила сейчас почему-то трение, которое у меня вызвало полное непонимание и выход из группы. Если коротко, то меня пригласили в группу поэтов, но коммент-обмен запрещен. Я спросила причину, мне сказали, что это никому не надо, а админу важна посещаемость и кол-во просмотров. А мне важно не это. Пушкина я и дома могу почитать, а вот свои работы хочу обсудить. Т.е. цели у всех разные. Все хотят быть услышанными. И вовсе не означает, что, если у кого 1000 просмотров, то он гений. Поэтому и конкурсы нужны авторские, чтобы люди могли себя показать и получить рецензию и ту же звездочку или диплом за труд.
|
_BagIRA_122
|
Оставлен: 04 февраля ’2021 16:28
Авторские конкурсы я люблю.) Жаль, что мало толковых организаторов, а надо бы на АИ проводить их почаще.
|
Оставлен: 04 февраля ’2021 15:48
Соглашусь отчасти. Как же Маша или Саша поймут, что пишут фигню? Это в школе на сочинении учитель подчеркнет и на полях напишет: стилистическая ошибка или запятую поставит. А здесь кто? А здесь коллективный критик - собирательный образ людей, которые или сами пишут, или много читают и тоже имеют понятие. Не все же филологи=поэты и прозаики, как и не все музыканты=композиторы. И именно из любви к поэзии, музыке... нужны конкурсы, фестивали - это те же как олимпиады по рус.яз. в школе. Вот мне это интересно) Себя показать и на других посмотреть завсегда полезно.
|
_BagIRA_122
|
Оставлен: 04 февраля ’2021 23:55
Я постараюсь без обид. Я о себе - девочка я. Зашла 1-й раз и в лоб статус с красной галочкой про проституток. Это такое мужское хи) А для меня кирпич. Вот из таких мелочей все складывается, из деталей и полутонов. Вы понимаете, что 1-е впечатление самое яркое. Своего читателя/слушателя надо заслужить. Но все может измениться, как в +, так и в -
|
_BagIRA_122
|
Оставлен: 05 февраля ’2021 14:03
Цитата: __Sergey__, 05.02.2021 - 13:54 ))) И ты, Брут, то есть, Сережа!!! |
Оставлен: 05 февраля ’2021 18:02
[/цитата]
Зачем ты меня так, ведь я тебя лю... [/цитата] Ты нас всех лю..., создатель, такая твоя планида. |
Оставлять отзывы могут только зарегистрированные пользователи
Трибуна сайта
Наш рупор
1. Насчёт фото и изо.. Я так думаю профессионально "откритиковать" их могут только те, кто творит в этой области. По поводу восторгов. Я что должен целое школьное сочинение написать - почему мне понравилось это творение?). Ставлю смайл, или пишу "Класс". Всё.
2.Критика поэтических произведений. Тут всё сложно. Но попробую. ИМХО конечно:
-- Объективная критика: грамматика, пунктуация, сбой в размере и ритме (если с ритмом не специально). Всё. Точка.
--- Критика на гране объективности: втычки, банальная, глагольная рифма, разные способы рифмовки в одном произведении, либо отсутствие рифмы в отдельных катренах. Тут вы можете лбом апстену, если автор говорит, что это его фишки...ну вы поняли. Если нет - Мандельштам и Пастернак вам в помощь. Последний, кстати, менял в одном стихе мужскую рифму на женскую и даже не краснел)).
-- Субъективная. Все эти ахи-охи про что надо и про что не надо писать, кому что не понятно в содержании, все эти "неубедительно", "чего-то не хватает и т.п.
Графомания. Уясните себе уже все наконец - графомания, сие клинический диагноз в психиатрии. В поэзии графоманов не бывает. А бывают авторы: неграмотные в стихосложении, с минимальным набором слов, эксплуатирующие одну и ту же тему и т.п. Графомании, как вышеуказанному диагнозу, сопутствует сутяжничество. Все поэты этим грешат, что ли?)).
Мерилом ценности произведения автора в глазах читателя является, конечно же не душа. Всего лишь уровень восприятия читателя, уровень его согласия с содержанием и стихотворным способом (что-ли) изложения произведения. Очень большой пласт читателей оргазмирует на банальную рифмовку. Да ёлы-палы - на ней огромный пласт современной песенной культуры))).
И потом. Даже если мне нравится чей-то стих, нафига я буду к нему рецензии писать. Смайлика достаточно. Другое дело, если не нравится...))