Что такое талант?

Конечно.

талантливый и одаренный разные вещи...

Пожалуй, да, хотя перед этим я думал иначе... Вы меня подтолкнули к тому, чтобы еще раз осмыслить! Одаренность -- это вообще, а талант всегда конкретен (талант художника или журналистский, писательский талант...).

Разумеется.

Талант это ВЫСОКАЯ СКОРОСТЬ РЕАКЦИИ МОЗГА. Помноженная на физиологические особенности организма. У кого то прекрасный слух, у кого то логика, у кого то страсть к слову, у кого то повышенное цветовосприятие. А дальше навык работы...

Я сам к этому склонялся (так сказать, физиологическое объяснение). Однако есть примеры больших талантов с негодным мозгом: рассеянность Ампера стала почти поговоркой!

О спортсмене не скажут, за исключением шахматиста, что он гениален. Выдающийся - да.
Моцарт был гениален и с 5 лет с легкостью писал музыку, а Сальери на его фоне был заурядно-талантлив и добивался признания трудолюбием.

А шахматист ведь сродни художнику (недаром ведь последние годы бытует -- и на официальном уровне -- выражение "шахматное ИСКУССТВО")... Так что исключение подтверждает правило!

Устойчивые сочетания имеют место... но почему о спортсмене никогда не скажут (ни в какой форме!): "У него большой талант"?..

Вообще-то достаточно часто слышал о спортсменах: талантливый, одаренный... особенно в боксе, фигурном катании, футболе и проч.

То, что талантливый человек талантлив во всем - да, зачастую ерунда. Утверждение используестся нередко, чтобы "потрафить" тому, кто добился чего-то: "ух ты, Иван Иваныч: мало того, что музыкант от бога, так ишшо и картины рисуешь и стихи пишешь - экой талантище!"
С другой стороны, человек, талантливый в чем либо, легче поймет принципы и основы других искусств, чем тот, кто вообще без способностей... и наверняка добьется больше бесталанного, если вдруг решит бросить свое старое занятие и увлечься новым.
- думаю, что использованный ранее алгоритм создания своих произведений поспособствует тому, чтобы создавать опять же дельные вещи в другом виде творчества.

"Талантливый боксер" -- скажут, а вот общо "Талантливый спортсмен" -- нет.

дык, общо: талантливый деятель искусств - тоже не говорят, а конкретизируют: талантливый художник, музыкант и пр.

Если это ( "талантливый фильм, картина" ) утверждают коллеги и специалисты, значит, они руководствуются одним им известными критериями в оценке произведения: редкость форм, новые приемы в создании или необычное их сочетание, количество затраченного труда, денег  :), возможно - ( куда без этого? ) мнение с каких-то других авторитетных конкурсов, выставок, фестивалей и т.д., часто достаточно одного имени создателя.
- если так говорят все остальные люди ( "о, таланливое произведение!" ) - по-моему, в большинстве случаев вкусовщина с вероятностью попадания 50%.

Если отбросить лесть, никто не скажет, что фильм талантливый, если его ддолго и тяжело снимали (скорее, наоборот) и уж тем более, если он сильно затратный (скорее, наоборот)!

Талант - есть наличие выдающихся способностей. Талантливое произведение искусства есть незаурядность в ряду обычного и рутинного. Например, "Поднятая целина" М.Шолохова талантливое произведение в ряду серых поделок соцреализма.

Верно! Согласен.
Можно добавить, что выдающиеся может быть как в качественном, так и в количественном.
Это и новое качество (неожиданный ход в сюжете, совершенно необычная колористика картины...), но и божественная вычурность графики или же немыслимая широта охвата в историческом романе.

Хорошо описано!
За таким исключением, наверное: не "набор индивидуальных особенностей" любых, а (1) выдающихся и (2) потенциально продуктивных (не сверхестественный рост -- 3 м, например).

Итак, Вы полагаете, что
"Талантливый и одаренный -- это одно и тоже?"

Слов будет много,
Суть одна: дано от Бога
В дар или в долги -
Возьми и, развивая, береги.

Красиво сказано!! Спасибо Вам!
А как интерпретировать "в долги"?..

Интерпретация это разновидность
интерТРЕПАЦИИ  - как хочу,
так и треплюсь

мне рассуждается так... наше понимание понятия (в долг), слишком мало отражает понятие(дано с выше), но в чем то параллель здесь присутствует... да в долг... как и жизнь, как и подобие самого Творца, как и возможность присутствовать на этом свете в роли Человека... здесь вопрос уже чисто из катехизиса - кому в долг? если оно уже и так все как бы наше... ответ примерно такой... в долг нам же... Имущему прибавится, у неимущего отымится... а какой ты имущий, если закопал свою меру (приданного)...?

"...и оставь нам дОлги наши,
как и мы оставляем..."

Мой "Словарь иностранных слов" 1975 года говорит, что талант нести по жизни тяжело: в современной Греции это мера веса в 150 кг (2 больших мешка).

Терзает Вас мысль эта,
Закрывая мечты поэта...

Совершенно согласен!

Совершенно согласен!

Но десять-то процентов откуда?..

десять процентов - от мамы с папой))если мама с папой в детстве читали много хороших книг и водили на концерты хорошей классической музыки и в музеи, типа Эрмитажа - то ребенок впитывал все это...и так появлялись 10 процентов.
Я серьезно.

Из тех, что с детства ходят на концерты и в музеи, единицы становятся музыкантами и художниками...

Не все, конечно...но это - толчок...который многих подтакливает к таланту))
либо - скрытые способности вытаскивает наружу))

"скрытые способности вытаскивает наружу", -- значит, таки были эти самые способности до концертов и музеев (фраза "подтакливает к таланту" уж больно мутная...)!

Я думаю,что у всех есть Способности)просто не все могут их раскрыть)
и вот этому и помогают такие Толчки))

"у всех есть Способности" или у всех одинаковые Способности? А раскрываются, дескать, по-разному в силу житейских обстоятельств, семейных условий, эпохи, общественного заказа и т. п.?..

Да!
У всех есть - но зависит от условий жизни, от семейных обстоятельств...в конце-концов - даже просто от Семьи)
иногда люди Вдруг начинают рисовать...или писать музыку...или стихи...
в 80-летнем возрасте...
просто - созрели))

Да.

Но...
Так что, изначально и у маленького Саши Пушкина и у маленького Коли Карамзина был одинаковый талант, но он по-разному развивался, поскольку семьи-то были разные?..

Думаю,что да))

А родители-то Пушкина ничего особенного собой не представляли да и сыном совершенно не занимались -- как и литературой...

И тем не менее - во всех дворянских семьях - даже обедневших - детям давали соответствующее воспитание))

Хотим! А также привлечь внимание к проблеме таланта...
Но пока скажу коротко: этот хороший, довольно сильный материал -- не истина в последней инстанции!

А в чём проблема то? Может в том, что талантам надо помогать, а бездарные пробьются сами?))))

И в этом, да, тоже!!
А пример нерешенной проблемы -- мой вопрос (см. выше):
"Талант всегда даден от рождения, с генами, или же может прийти позже?"

Добавлю еще проблему:
Может ли талант пропасть -- вот так вдруг (вчера еще был, а сегодня уже нет)?..
Может ли талант пропасть, если его не упражнять (достаточно долго)?..

Будьте так добры, донесите до нас знание, содержащееся в слове "ТАЛАНТ"!

Слово-знание доступно только в пределах родного языка.
Только родные слова вызывают отклики, имеющие глубину.
Талант слово чужое, ничем не откликающееся в сознании, кроме набора расхожих штампов, - размытых, туманных и неопределённых при внимательном рассмотрении. И тем это слово неинтересно. Оно - ярлык, что-то вроде "бейджика". Можно - "ценника"

Ну и, чтобы стало интереснее, слова "одарённость" и "талант" никак не пересекаются, никак не сочетаются, и не состоят друг с другом ни в каких отношениях.
Тот факт, что ими обозначают вроде бы одно и то же, ничего не значит, и говорит только о глубочайшей традиции современности небрежного употребления слов.

..."Не в рассуждениях вокруг не понятого смысла и значения слова, - так можно "додуматься" до чего угодно"...

Вот, почитайте, что ниже пишет Gektor. Пишет уверенно и, похоже, искренне. За талантом и одарённостью, с его слов, кроется способность... В первом случае способность души, во втором - способность человека. Само слово "способность" он не слышит. Не слышит, что оно говорит о "способе", - ведь кто знает (владеет) способом, тот и способен (способный). Не так ли говорит язык? Но так не говорят, и тем более не думают рассуждающие... Поэтому, неведомые ему способности души он называет "гармоничными". На всякий случай, так красивше, а заодно - внимание! - так менее понятно слушателю.
И вообще загадка, почему "талант" по Гектору, - подобие Богу вообще (во всём), а "одарённость" - подобие Богу в чём-то одном, то есть частичное подобие.
Да, собственно, ни по чему... Просто Гектор так говорит, он типа "в теме"...

Это и есть пример небрежного употребления слов при отключённом языковом чутье. Но ведь его можно включить, и перестать развлекаться логическим калейдоскопом непонятых слов.

Правда, мгновенно откроются такие истины, про которые говорят, что в "многом знании много печали". Поэтому от корневого значения слов чаще шарахаются, как от огня. Так легче жить. А зря, - умрут, себя не поняв...

Есть такое философское направление, которое утверждает, что объект полностью определяется его связями -- и в лингвистике тоже. Так, слово полностью определяется набором типов его словоупотреблений.

Ну, что тут сказать? Наука о материи прекрасна. Наука о всём человеческом почти отвратительна. Она практически отучила людей самостоятельно думать о себе самих. Вас интересует "одарённость"? Достойный интерес! Вас интересует этот вопрос в связи с самим собой? Достойная и значимая связь! А вот зачем вам очередное "есть такое философское направление"? Оно уведёт вас от самого себя и вашего интереса в бездну вымороченных выдумок, которые умно звучат, но к самому себе неприложимы, - только к "человеку вообще", которого и в природе-то нет. Впрочем, думайте сами...

"Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется..." (Ф. И. Тютчев), т. е. в разных ситуациях одно и то же слово будет иметь разный отзвук, причем нюансов столько, что предугадать человек не может: всегда возможны отклонения!..

....когда Бог дает человеку способность быть подобным Богу...

Что то вы батенька заигрались с религией.
Помнится, Лукавый говорил, вкусите сей плод и будите как Боги.

Ой, Рекордплеер, так вы с Лукавым общались?! За завтраком? Расскажите же...))))) Меня, как путешественника, это чрезвычайно интересует...

...откуда Вы взяли такое правило?

Да ладно.)) И кто просчитал это правило? Откуда ветер?

Дайте поиск в Яндексе:
талант передается через поколение

Получите 2 млн ответов!!

Я не рискнул впасть в ступор...))) А какой ответ Вам наиболее запомнился? Что за известная фамилия?

Ну и как - еды прибавилось или питья?!!

     

Да, прибавилось пищи интеллектуальной.

Что значит "хорошая статья"? В какой тематике?
Живо, в красках, с экскурсами в историю описать театральную постановку или выставку так, чтобы народ заинтересовался и понес в кассу денюшку - это явно написать хорошую статью. Талант здесь, наверно, литературный, а отсутствие "ляпов" - нормальная грамотность автора.
Статья на экономическую, научную тему, грамотно, толково и понятно изложенная для обывателя - тоже хорошая статья; говорит об аналитических способностях журналиста, его внимательности и знании психологии, но о каком-то таланте, даре Божьем речь вести - лишнее.

Так почему вот так говорят?!...
(Ляпы -- это не только и не столько грамотность, ведь статью читает перед печатью литредактор и/или корректор! Ляпы -- это нелогичность, неверные факты, неуместные или неточные исторические аналогии и т. п....)

Опять же, кто говорит?
- если журналистской статье определение "талантливо" дают люди, мало в чем понимающие - это недорого стоит, как и любое мнение неспециалиста, если же сами журналисты, то честно - не слышал... разве что с ироничными интонациями: "ну, талант!"
С тем же успехом можно употреблять словосочетания: "талантливый сантехник", "талантливая проститутка", "талантливый киллер"...
- любопытно было бы обмусолить "талантливого ремесленника", например.
За несколько лет общения с пишущей - снимающей братией слова: "талант", "одаренность" слышал оч-чень редко, там другая погремушка: "профессионализм". Вот это словечко употребляется к месту и не к месту и похоже, тем чаще, чем дальше редакция ( студия ) находится в провинции)).

Я однозначно говорил о читателях ("Прочитав плохую статью в газете").
Не исключено, что бытовое понимание таланта отличается от нормативного...
А то, что Вы приводите: "талантливый сантехник", "талантливая проститутка", "талантливый киллер",-- не к месту, ибо эти выражения в реале не употребляются!

Не очень "однозначно". Журналисты тоже читают чужие статьи в газетах, становясь читателями.
- по т. сантехнику, пожалуй, соглашусь.)
- по т. киллеру принимаю, но частично, заменив на "талантливый" стрелок, снайпер.
- по т. проститутке - пусть остается до тех пор, пока существует понятие "талантливый журналист" - тем более, что разница часто невелика  :).

Давным-давно прочитал в ТМ ( техника молодежи ) о токаре, сумевшем выточить на обычном токарном станке ( с собственной оснасткой ) из цельного куска латуни 16 шаров, заключенных один в другой и шестиконечной звездой в самом малом из них. Он это изделие в редакцию ТМ принес в подарок, так как не знал, что с ним делать.
- я сам токарю, но слабо представляю, как это можно сделать. Все, кому я рассказывал и показывал эту статью ( технарям ) разводили руками и говорили: "дар Божий", "талант" и в таком роде.
- "талантливый токарь" сойдет?

"талантливый токарь" сойдет!
Шары в шарах видел на китайской выставке (внутри не было ничего), однако это было из дерева.
А Вы уверены, что это не туфта, т. е. не на токарном сделано?..

Уверен.
Описывал изделие специалист, это чувствовалось по описанию ( очень общему ) подготовительных работ ( оснастки ), на которые урывками ушло у него несколько лет и описанию самого изделия.
Во всех шарах есть по одному отверстию ( оно во всех одинаково ), обработка явно проходила только через них и ко всем последующим шарам подобраться, в принципе, можно при наличии тонкого, изогнутого резца, который должен был двигаться по дуге, обрабатывая поверхность последующего шара как бы "под кожей предыдущего". Зазоры между шарами были разные, но толщину резца допускали, т.е. несколько мм.
Все шары были неподвижны до самой последней операции обрезки самого большого шара и освобождались почти одновременно. Звезда в последнем шаре ( неосвобожденная ), наверняка фрезеровалась до всех проточек... возможно еще и после них: автор особо подчеркивал, что с ней провозился дольше всего.
Непрерывная работа по обточке заняла ( кажется ) 6 или 7 часов.

Так звезду он, что, вставил вовнутрь (как иначе фрезеровать-то?)?..
16 шаров и "6 или 7 часов" -- впечатляет!

Последний шар и заключенная в нем звезда неразъемны, т.е. концы звезды упираются во внутреннюю поверхность шара, переходя в него. Так как у шара есть сквозное отверстие ( по моим прикидкам оно должно быть у последнего не меньше его радиуса, то вся фрезеровка через него и велась, возможно с двух сторон. Так фрезеровать можно концевыми ( пальчиковыми фрезами ), которые позволяют заходить вовнутрь: по типу обработки зуба у стоматолога. Может, обращали внимание на насадки для бора: там и фрезы, похожие на сверла, и расширяющиеся на концах ( чтобы через небольшое входное отверстие ) расширить у зуба внутреннюю полость, и длинные валики с малюсенькими дисковыми фрезами или шлифовальными камнями.

- меня больше впечатлило время подготовки оснастки ( несколько лет ), хоть и урывками. Вот уперся же человек, достойно уважения!

Да, видел. Спасибо за разъяснение!!

Бухгалтер, милый мой, бухгалтер  

Звучит загадочно, как в том анекдоте про Рабиновича.)) Из уст его супруги...

Да ведь шоу-бизнес весь зиждется на числах: рейтинги, баллы...

Скорее, не таланта, а критичности в оценке собственных сил художнику не хватило для написания этой картины. Или элементарной дисциплины.
Например, известный режиссер-аниматор Келли со студии Pixar пишет, что даже маститые аниматоры порой заваливают свои фильмы потому, что игнорируют как планирование, так и этап подготовки к фильму - чтение, подбор референсных материалов, раскадровки, дополнительные рисунки и прочее. Многие становятся заложниками наработанных приемов, техник, хотя новые методы им вполне по зубам... Лень матушка.

Особенно сильно привязываются к удачным техническим или стилистическим (самобытность, оригинальность) находкам непрофессиональные художники. Годами пишут одинаково и никогда не экспериментируют.

А словом "талант" ("талантливый") действительно пользуются к месту и не к месту: хотят кого-то (или что-то) похвалить, говорят "талант" ("талантливый")...

Подумалось, а может в понятие "талант" входит и та же критичность ( в оценке сил ), и дисциплинированность, и еще куча всего. И в течение года, месяца, дня количество "таланта" у человека может меняться, аки сахар в крови или давление, будучи зависимым и от погоды, и от здоровья, от положения звезд, от отношений с людьми...
- и тогда да, талант у конкретного индивидуума в какой-то момент может быть недостаточным или ( по типу силы или ума ) недоразвитым, развитым, болезненным, чахнущим - живым, словом.

Говорится ведь: на меня нашло вдохновение...

Возможно, как лампочка с напряжением ))
- выше напряжение - лампа ярче.

Совершенно не понял аналогии...

Вдохновение напрямую связано с энергетикой организма, отсюда и аналогия с напряжением.

Понятия не имею.
- начитался в детстве, вот и умничаю ).

Вы знаете, это круто по-философски и, может быть, слишком умно для меня... Однако о том, что талант тяжело нести я таки подумывал!
А укрыть талант -- это лишить человечество его творческого продукта (если бы так поступили Пушкин, Чайковский, Ван-Гог?..)!!...

Для Rybalko  :
Ничего мы не лишаем человечество (нас)... мы нам помогаем думать при момощи своих уникальных (нестандартных, вызывающих, недодуманных идей, мыслей) возиожностей вспомнить Себя. Послушайте философа, переводчика, учёного, православного В.Микушевича. Имейте выдержку на 23 минуты — Один день из жизни философа  :
http://www.youtube.com/watch?v=cp3pBT394F8&feature=share

В.Микушевич и А.Дугин!  :
http://www.youtube.com/watch?v=Zr_mUD8p6NU&feature=share
(СТЕРЕОТИПЫ_Философы, Авторская программа Николая Никулина. Существует ли философия сегодня? Кто делает философию? И нужна ли философия вообще?)

В каком смысле укрыть? Укрыть - то есть никак не реализовывать свой талант в этом мире, или укрыть - не афишировать себя, но тем или иным способом продолжать реализовываться?

srkza, лень стучать по клаве ещё раз. Всё Вы поняли. Так или иначе )))

- у меня интернет дохлый, поэтому ссылки с видео не смотрю - то есть мысль Вашу мог и недопонять.
- плиз., не жадничайте,)) буквально ответ на мой вопрос - или, или...

Талант свой скрывать. Одарённость свою в чём-либо развивать в себе и радоваться. Ничего полезного, вновь, мы не придумаем для нас. Надо научиться пользоваться опытом христианских мудрецов.

Ну, допустим.
- способности считать в уме, сочинять стихи, даже левитировать ( по ночам ) можно как-то, не напрягая окружающих, в себе развивать и радоваться.
- но как реализовываться, скажем, скульптору, архитектору, актеру БЕЗ контакта с другими людьми?

Ограничиваться только христианскими мудрецами - не по христиански. Хотя бы уже потому, что Ветхий Завет - неотъемлемая часть христианской библии.
Что же касается скрытия талантов - если к этому призывает христианская религия, то мне с нею однозначно не по пути.

Без этих самых талантов человечество до сих пор сидело бы в пещерах и гоняло бы мамонтов с дикими воплями.