16+
Лайт-версия сайта

Пикассо - таланты и поклонники , разбор по косточкам ...

Форум / Для художников / Пикассо - таланты и поклонники , разбор по косточкам ...
Страницы:   В начало ... 5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  ... В конец


19 октября ’2012   02:01

на глаза попался прикол хороший , решил поделиться ))

По телевизору на кухне фоном шли новости Первого канала, на которые я даже внимания не обращал, как вдруг чувствую, что люблю Путина . Перекрестился . Отпустило .

19 октября ’2012   12:18

...гомосеГ вы милейший, фу какая гадость, он же мент. (...даже картинку ставить не стану, в падлу)

19 октября ’2012   17:40

Цитата:  DAE, 19.10.2012 - 12:18
...гомосеГ вы милейший, фу какая гадость, он же мент. (...даже картинку ставить не стану, в падлу)
я не понял , что и кто гомик ? Или у тебя специфический юморок такой , , которого пинали еще в чреве матери ??


19 октября ’2012   10:01

для исскюйства Пикассо это нормально, раздрр...ражает пикасовщина, шагаловщина,
гогеновщина и ......

19 октября ’2012   14:37

Вот именно это я и пытаюсь донести! Не так вреден сам человек , как его горячие последователи и подражатели.Те кто делает из него икону и изголяется потом якобы по примеру и в направлении выбранного кумира.
Это не только к искусству относится, к политике недавнего прошлого нашей страны в не меньшей степени.


19 октября ’2012   12:14

Пикассо был просто ВОР, к тому же не гениальный вор, как принято считать, а обыкновенный, мелкий.

... вот Кандинский-ДАЕ.... - совсем другое дел.
Прикрепленное изображение:

19 октября ’2012   12:16

...не я так считаю, но это правда. Некоторые просто завидуют. Завист страшная сила.
Прикрепленное изображение:

19 октября ’2012   15:07

Цитата:  DAE, 19.10.2012 - 12:14
Пикассо был просто ВОР, к тому же не гениальный вор, как принято считать, а обыкновенный, мелкий.

... вот Кандинский-ДАЕ.... - совсем другое дел.
Пикассо и сам признавался:- Плохой художник копирует, хороший-ворует. Считаю он прав.

19 октября ’2012   18:20

Цитата:  DAE, 19.10.2012 - 12:14
Пикассо был просто ВОР, к тому же не гениальный вор, как принято считать, а обыкновенный, мелкий.

... вот Кандинский-ДАЕ.... - совсем другое дел.
а сам не поворовываешь ?? )) ... ... а то вечно ты с калаверасом ноете - украдут , ой украдут , а сами ??


19 октября ’2012   18:18

да , в его биографии нет да нет мелькнет - поработал с этим , взял у него то-то , как поругались , пошел делать по другому , ( видимо идеек не хватало , тырить не у кого было ) , потом к Матиссу лез , тоже тырил , пишут , да и видно это все , единствення его заслуга - вовремя , шелмец смекнул , что с классиками у него не выйдет , как себя не выставляй Рафаэлем в 12 лет ( самонадеянный был , раз такое говорил , видимо увидел , что толпа перед ним один хрен , стелиться , ) , поэому и решил у собратьев менее пассионарных и брать , небось еще и наганом махал при этом. Понтярщик и фраер , удачно вписался в время расхристанное - вся его заслуга ..

19 октября ’2012   20:21

Артур представь на сикундочку ...что заря вдруг откуда не возьмись ..да телефонный звонок....тебе предлогают провести персоналку в престижной европейской галерее
что ....как ты поступиш?....там и репортёры вобщем медных труб в сто рядов....
дальше писать или понял...
и кто через 100 лет скажет что Артур виноват ...а виноват то собственно в чем..
что рисовал...


а кто тогда виноват..
а виноваты те кто это все организовал...
и опять вопрос для чего с какой целью...ведь уже прошел довольно большой промежуток времени...а картины в обороте...
не осели...это все долгосрочный бизнес план и это прекрасно осознавал ...
но со временем превратился из гения в... в мучительно осознававшего, но уже не в силах ничего изменить....освободиться...
ни кто не застрахован от такой ерунды
к таким людям рано или поздно является
чувачек с записной книжечкой доброй улыбкой и сладкими речами...

нельзя ненавидеть прошлое оно нас учит
всему привсему...

19 октября ’2012   20:42

Привет, Айрат!
Я не знаю, что тебе ответит Артур, но я хочу сказать, что в жизни, особливо в мутные времена, главное не потерять себя. Не поддастся соблазнам, которые в конечном счете тебя погубят, сначала душу, а потом физически. Не иди по пути конъюнктуры, следуй своей дорогой.

19 октября ’2012   20:57

Цитата:  vasilyzolottsev, 19.10.2012 - 20:42
Привет, Айрат!
Я не знаю, что тебе ответит Артур, но я хочу сказать, что в жизни, особливо в мутные времена, главное не потерять себя. Не поддастся соблазнам, которые в конечном счете тебя погубят, сначала душу, а потом физически. Не иди по пути конъюнктуры, следуй своей дорогой.
Здравствуйте Василий Так я про то и говорю....что не смог Пикассо ....вот и баловался БЕСИЛСЯ...
это ярчайший пример в истории для любова худ.когда деньги губят гений...
всегда говорил и буду говорить, что материальных средств должно быть ровно столько сколько необходимо для нормального человеческого существования
......поэтому и говорю, что малоли как оно все сложится....
это легко говорить, когда это не касается
меня или вас...а коснется ....и что в итоге возьмет верх, алчность ...или разум...тут все очень не просто...

19 октября ’2012   21:45

Цитата:  GAM, 19.10.2012 - 20:57
Цитата:  vasilyzolottsev, 19.10.2012 - 20:42
Привет, Айрат!
Я не знаю, что тебе ответит Артур, но я хочу сказать, что в жизни, особливо в мутные времена, главное не потерять себя. Не поддастся соблазнам, которые в конечном счете тебя погубят, сначала душу, а потом физически. Не иди по пути конъюнктуры, следуй своей дорогой.
Здравствуйте Василий Так я про то и говорю....что не смог Пикассо ....вот и баловался БЕСИЛСЯ...
это ярчайший пример в истории для любова худ.когда деньги губят гений...
всегда говорил и буду говорить, что материальных средств должно быть ровно столько сколько необходимо для нормального человеческого существования
......поэтому и говорю, что малоли как оно все сложится....
это легко говорить, когда это не касается
меня или вас...а коснется ....и что в итоге возьмет верх, алчность ...или разум...тут все очень не просто...
У меня в жизни, не один раз было, когда нужно было выбирать или большие- пребольшие деньги или быть в гармонии со своей совестью и душой. Всегда однозначно выбирал второе. Это для меня в сто раз важнее. В живописи, я тоже мог бы клепать конъюнктурные штучки и выставлять их в центре Нью-Йорка. Хоть каждый день! Но мне такое претит. Внутри человека должен быть стержень, который определяет его жизненный путь. Если его нет, что тоже бывает, человек либо болтается по жизни как ... в прорубе, либо меняется как хамелеон, куда ветер дует.

19 октября ’2012   22:04

Цитата:  vasilyzolottsev, 19.10.2012 - 21:45
Цитата:  GAM, 19.10.2012 - 20:57
Цитата:  vasilyzolottsev, 19.10.2012 - 20:42
Привет, Айрат!
Я не знаю, что тебе ответит Артур, но я хочу сказать, что в жизни, особливо в мутные времена, главное не потерять себя. Не поддастся соблазнам, которые в конечном счете тебя погубят, сначала душу, а потом физически. Не иди по пути конъюнктуры, следуй своей дорогой.
Здравствуйте Василий Так я про то и говорю....что не смог Пикассо ....вот и баловался БЕСИЛСЯ...
это ярчайший пример в истории для любова худ.когда деньги губят гений...
всегда говорил и буду говорить, что материальных средств должно быть ровно столько сколько необходимо для нормального человеческого существования
......поэтому и говорю, что малоли как оно все сложится....
это легко говорить, когда это не касается
меня или вас...а коснется ....и что в итоге возьмет верх, алчность ...или разум...тут все очень не просто...
У меня в жизни, не один раз было, когда нужно было выбирать или большие- пребольшие деньги или быть в гармонии со своей совестью и душой. Всегда однозначно выбирал второе. Это для меня в сто раз важнее. В живописи, я тоже мог бы клепать конъюнктурные штучки и выставлять их в центре Нью-Йорка. Хоть каждый день! Но мне такое претит. Внутри человека должен быть стержень, который определяет его жизненный путь. Если его нет, что тоже бывает, человек либо болтается по жизни как ... в прорубе, либо меняется как хамелеон, куда ветер дует.
я рад ...что вы с нами сейчас...

19 октября ’2012   22:04

Цитата:  GAM, 19.10.2012 - 20:21
Артур представь на сикундочку ...что заря вдруг откуда не возьмись ..да телефонный звонок....тебе предлогают провести персоналку в престижной европейской галерее
что ....как ты поступиш?....там и репортёры вобщем медных труб в сто рядов....
дальше писать или понял...
и кто через 100 лет скажет что Артур виноват ...а виноват то собственно в чем..
что рисовал...


а кто тогда виноват..
а виноваты те кто это все организовал...
и опять вопрос для чего с какой целью...ведь уже прошел довольно большой промежуток времени...а картины в обороте...
не осели...это все долгосрочный бизнес план и это прекрасно осознавал ...
но со временем превратился из гения в... в мучительно осознававшего, но уже не в силах ничего изменить....освободиться...
ни кто не застрахован от такой ерунды
к таким людям рано или поздно является
чувачек с записной книжечкой доброй улыбкой и сладкими речами...

нельзя ненавидеть прошлое оно нас учит
всему привсему...
Видишь ли , Айрат , я здесь же , по моему , приводил некую притчу , от раввов , ... когда учитель спрашивает у учеников - если бы нашли кошелек с золотом , кто и что бы сделал ... наверняка помнишь , еще Василий написал случай с собой по этому поводу ... Так вот , отткуда мне знать ,как я себя поведу , ответил самый умный ученик , когда я найду этот кошелек ... Вот этот момент один из главных моментов вообще в веровании - в Библии есть строка - се , стою я и стучу ( у меня маленькая картинка есть на эти слова , ангел у двери распахнутой ) , дык вот , это и есть то , что требует учение - будь всегда готовым , не жди , пока встанешь неожиданно перед выбором , то есть работа души должна идти непрерывно , чтобы в определенный момент ты принимал верное решение . Что бы я не сказал , это будет хлестатся , благо виртуал , у всех как минимум крылья на лопатках и т.д. ... я могу сказать одно , чем я отличен от Пикассо и подобного - у меня иное воспитание и я очень надеюсь , что оно меня и выручит - я скажу - а не пошли бы вы на ... не потому , что деньги и слава не нужны , способы меня не устроят , фигня в этом . Мой приятель московский , деловой до невозможности , говорил - ради дела можно и с крокдилом , когда я его увидел с некой страшилкой , да еще тетей , но нужной , начальница была - я тогда уже ради дела мог не делать подобного , а Пикассо , конкретно , делал , он после себя вообще трупы оставлял , а это о многом говорит . Кто-то заметил , - а кто из нас без греха ( я не о Спасителе , это РУДИ сказал мне )) .. ) грех бывает тяжкий , а бывает неосознанный , и без этих трупов , есть разница ... И напрасно ты думаешь , что он , Пикассо , не знал , что он на самом деле стоит , все знал , и что без коллег и стыривания он никто , и что он рядом с классиками - ноль , и что , самое главное , таких как он тысячи , и у него просто бинго благодаря тому -то и тому -то и втом числе его паскудности как человека ... я думаю , что мне не грозит ни его слава , ни его путь , но тем не менее , надеюсь , что мое изначальное воспитание меня не подведет ...

19 октября ’2012   22:10

Цитата:  djaanbek, 19.10.2012 - 22:04
Цитата:  GAM, 19.10.2012 - 20:21
Артур представь на сикундочку ...что заря вдруг откуда не возьмись ..да телефонный звонок....тебе предлогают провести персоналку в престижной европейской галерее
что ....как ты поступиш?....там и репортёры вобщем медных труб в сто рядов....
дальше писать или понял...
и кто через 100 лет скажет что Артур виноват ...а виноват то собственно в чем..
что рисовал...


а кто тогда виноват..
а виноваты те кто это все организовал...
и опять вопрос для чего с какой целью...ведь уже прошел довольно большой промежуток времени...а картины в обороте...
не осели...это все долгосрочный бизнес план и это прекрасно осознавал ...
но со временем превратился из гения в... в мучительно осознававшего, но уже не в силах ничего изменить....освободиться...
ни кто не застрахован от такой ерунды
к таким людям рано или поздно является
чувачек с записной книжечкой доброй улыбкой и сладкими речами...

нельзя ненавидеть прошлое оно нас учит
всему привсему...
Видишь ли , Айрат , я здесь же , по моему , приводил некую притчу , от раввов , ... когда учитель спрашивает у учеников - если бы нашли кошелек с золотом , кто и что бы сделал ... наверняка помнишь , еще Василий написал случай с собой по этому поводу ... Так вот , отткуда мне знать ,как я себя поведу , ответил самый умный ученик , когда я найду этот кошелек ... Вот этот момент один из главных моментов вообще в веровании - в Библии есть строка - се , стою я и стучу ( у меня маленькая картинка есть на эти слова , ангел у двери распахнутой ) , дык вот , это и есть то , что требует учение - будь всегда готовым , не жди , пока встанешь неожиданно перед выбором , то есть работа души должна идти непрерывно , чтобы в определенный момент ты принимал верное решение . Что бы я не сказал , это будет хлестатся , благо виртуал , у всех как минимум крылья на лопатках и т.д. ... я могу сказать одно , чем я отличен от Пикассо и подобного - у меня иное воспитание и я очень надеюсь , что оно меня и выручит - я скажу - а не пошли бы вы на ... не потому , что деньги и слава не нужны , способы меня не устроят , фигня в этом . Мой приятель московский , деловой до невозможности , говорил - ради дела можно и с крокдилом , когда я его увидел с некой страшилкой , да еще тетей , но нужной , начальница была - я тогда уже ради дела мог не делать подобного , а Пикассо , конкретно , делал , он после себя вообще трупы оставлял , а это о многом говорит . Кто-то заметил , - а кто из нас без греха ( я не о Спасителе , это РУДИ сказал мне )) .. ) грех бывает тяжкий , а бывает неосознанный , и без этих трупов , есть разница ... И напрасно ты думаешь , что он , Пикассо , не знал , что он на самом деле стоит , все знал , и что без коллег и стыривания он никто , и что он рядом с классиками - ноль , и что , самое главное , таких как он тысячи , и у него просто бинго благодаря тому -то и тому -то и втом числе его паскудности как человека ... я думаю , что мне не грозит ни его слава , ни его путь , но тем не менее , надеюсь , что мое изначальное воспитание меня не подведет ...
понятно.

20 октября ’2012   19:43

Цитата:  GAM, 19.10.2012 - 20:57
Цитата:  vasilyzolottsev, 19.10.2012 - 20:42
Привет, Айрат!
Я не знаю, что тебе ответит Артур, но я хочу сказать, что в жизни, особливо в мутные времена, главное не потерять себя. Не поддастся соблазнам, которые в конечном счете тебя погубят, сначала душу, а потом физически. Не иди по пути конъюнктуры, следуй своей дорогой.
Здравствуйте Василий Так я про то и говорю....что не смог Пикассо ....вот и баловался БЕСИЛСЯ...
это ярчайший пример в истории для любова худ.когда деньги губят гений...
всегда говорил и буду говорить, что материальных средств должно быть ровно столько сколько необходимо для нормального человеческого существования
......поэтому и говорю, что малоли как оно все сложится....
это легко говорить, когда это не касается
меня или вас...а коснется ....и что в итоге возьмет верх, алчность ...или разум...тут все очень не просто...
Айрат привет ! Большая ошибка , говорить в таком режиме о художнике. Так только на колхозном базаре люди судачат. Представь себе Ты владеешь машиной (мазерати )у которой под капотом 1000 лошадей , по правилам нельзя ездить быстро. Так вот приятель тебе будет внушать , что ты не адекватен , когда топишь педаль в пол. Но у самого - запорожец на 45 лошадок ... Так и в этом случае с Пикассо с такими данными ему не возможно вписаться в общий ряд. Деньги будоражат тех ,для кого они смысл и награда в жизни.P.S/ про кисти не забыл , собираюсь в Финку , там и куплю ( не удивляйся там подешевле)

20 октября ’2012   19:48

Цитата:  vasilyzolottsev, 19.10.2012 - 21:45
Цитата:  GAM, 19.10.2012 - 20:57
Цитата:  vasilyzolottsev, 19.10.2012 - 20:42
Привет, Айрат!
Я не знаю, что тебе ответит Артур, но я хочу сказать, что в жизни, особливо в мутные времена, главное не потерять себя. Не поддастся соблазнам, которые в конечном счете тебя погубят, сначала душу, а потом физически. Не иди по пути конъюнктуры, следуй своей дорогой.
Здравствуйте Василий Так я про то и говорю....что не смог Пикассо ....вот и баловался БЕСИЛСЯ...
это ярчайший пример в истории для любова худ.когда деньги губят гений...
всегда говорил и буду говорить, что материальных средств должно быть ровно столько сколько необходимо для нормального человеческого существования
......поэтому и говорю, что малоли как оно все сложится....
это легко говорить, когда это не касается
меня или вас...а коснется ....и что в итоге возьмет верх, алчность ...или разум...тут все очень не просто...
У меня в жизни, не один раз было, когда нужно было выбирать или большие- пребольшие деньги или быть в гармонии со своей совестью и душой. Всегда однозначно выбирал второе. Это для меня в сто раз важнее. В живописи, я тоже мог бы клепать конъюнктурные штучки и выставлять их в центре Нью-Йорка. Хоть каждый день! Но мне такое претит. Внутри человека должен быть стержень, который определяет его жизненный путь. Если его нет, что тоже бывает, человек либо болтается по жизни как ... в прорубе, либо меняется как хамелеон, куда ветер дует.
А почему нельзя быть с деньгами ( как пишете- пребольшими) и в гармонии? Что мешает?

20 октября ’2012   20:00

Цитата:  vasilyzolottsev, 19.10.2012 - 21:45
В живописи, я тоже мог бы клепать конъюнктурные штучки и выставлять их в центре Нью-Йорка. Хоть каждый день! Но мне такое претит. Внутри человека должен быть стержень, который определяет его жизненный путь. Если его нет, что тоже бывает, человек либо болтается по жизни как ... в прорубе, либо меняется как хамелеон, куда ветер дует.
Что значит конъюнктурные такие штучки клепать ? Если к Вам поступило такое предложение , значит Вы имеете склонность к подобным "штучкам"?Ведь с бухты барахты не предлагают галерейщики такое. Стержень может превратиться в косность очень не заметно,хотя он жизненный путь Ваш ни как не определит но ветер перемен будет считать сквозняком , а восприимчивость - хамелеонством.

20 октября ’2012   21:12

Цитата:  dgim921, 20.10.2012 - 19:43
Цитата:  GAM, 19.10.2012 - 20:57
Цитата:  vasilyzolottsev, 19.10.2012 - 20:42
Привет, Айрат!
Я не знаю, что тебе ответит Артур, но я хочу сказать, что в жизни, особливо в мутные времена, главное не потерять себя. Не поддастся соблазнам, которые в конечном счете тебя погубят, сначала душу, а потом физически. Не иди по пути конъюнктуры, следуй своей дорогой.
Здравствуйте Василий Так я про то и говорю....что не смог Пикассо ....вот и баловался БЕСИЛСЯ...
это ярчайший пример в истории для любова худ.когда деньги губят гений...
всегда говорил и буду говорить, что материальных средств должно быть ровно столько сколько необходимо для нормального человеческого существования
......поэтому и говорю, что малоли как оно все сложится....
это легко говорить, когда это не касается
меня или вас...а коснется ....и что в итоге возьмет верх, алчность ...или разум...тут все очень не просто...
Айрат привет ! Большая ошибка , говорить в таком режиме о художнике. Так только на колхозном базаре люди судачат. Представь себе Ты владеешь машиной (мазерати )у которой под капотом 1000 лошадей , по правилам нельзя ездить быстро. Так вот приятель тебе будет внушать , что ты не адекватен , когда топишь педаль в пол. Но у самого - запорожец на 45 лошадок ... Так и в этом случае с Пикассо с такими данными ему не возможно вписаться в общий ряд. Деньги будоражат тех ,для кого они смысл и награда в жизни.P.S/ про кисти не забыл , собираюсь в Финку , там и куплю ( не удивляйся там подешевле)
Привет Андрей, какую Финку...в Финляндию ,что ли?....у меня о Пикассо сложилось не однозначное мнение .....

20 октября ’2012   21:40

Цитата:  dgim921, 20.10.2012 - 19:48
Цитата:  vasilyzolottsev, 19.10.2012 - 21:45
Цитата:  GAM, 19.10.2012 - 20:57
Цитата:  vasilyzolottsev, 19.10.2012 - 20:42
Привет, Айрат!
Я не знаю, что тебе ответит Артур, но я хочу сказать, что в жизни, особливо в мутные времена, главное не потерять себя. Не поддастся соблазнам, которые в конечном счете тебя погубят, сначала душу, а потом физически. Не иди по пути конъюнктуры, следуй своей дорогой.
Здравствуйте Василий Так я про то и говорю....что не смог Пикассо ....вот и баловался БЕСИЛСЯ...
это ярчайший пример в истории для любова худ.когда деньги губят гений...
всегда говорил и буду говорить, что материальных средств должно быть ровно столько сколько необходимо для нормального человеческого существования
......поэтому и говорю, что малоли как оно все сложится....
это легко говорить, когда это не касается
меня или вас...а коснется ....и что в итоге возьмет верх, алчность ...или разум...тут все очень не просто...
У меня в жизни, не один раз было, когда нужно было выбирать или большие- пребольшие деньги или быть в гармонии со своей совестью и душой. Всегда однозначно выбирал второе. Это для меня в сто раз важнее. В живописи, я тоже мог бы клепать конъюнктурные штучки и выставлять их в центре Нью-Йорка. Хоть каждый день! Но мне такое претит. Внутри человека должен быть стержень, который определяет его жизненный путь. Если его нет, что тоже бывает, человек либо болтается по жизни как ... в прорубе, либо меняется как хамелеон, куда ветер дует.
А почему нельзя быть с деньгами ( как пишете- пребольшими) и в гармонии? Что мешает?
даже можно оставаться со \стержнем\и с деньгами и в гармонии и развиваться ведь разве без денег можно кино например снять
нет....деньги должны служить...а не порабощать.

21 октября ’2012   14:04

Цитата:  dgim921, 20.10.2012 - 19:48
Цитата:  vasilyzolottsev, 19.10.2012 - 21:45
Цитата:  GAM, 19.10.2012 - 20:57
Цитата:  vasilyzolottsev, 19.10.2012 - 20:42
Привет, Айрат!
Я не знаю, что тебе ответит Артур, но я хочу сказать, что в жизни, особливо в мутные времена, главное не потерять себя. Не поддастся соблазнам, которые в конечном счете тебя погубят, сначала душу, а потом физически. Не иди по пути конъюнктуры, следуй своей дорогой.
Здравствуйте Василий Так я про то и говорю....что не смог Пикассо ....вот и баловался БЕСИЛСЯ...
это ярчайший пример в истории для любова худ.когда деньги губят гений...
всегда говорил и буду говорить, что материальных средств должно быть ровно столько сколько необходимо для нормального человеческого существования
......поэтому и говорю, что малоли как оно все сложится....
это легко говорить, когда это не касается
меня или вас...а коснется ....и что в итоге возьмет верх, алчность ...или разум...тут все очень не просто...
У меня в жизни, не один раз было, когда нужно было выбирать или большие- пребольшие деньги или быть в гармонии со своей совестью и душой. Всегда однозначно выбирал второе. Это для меня в сто раз важнее. В живописи, я тоже мог бы клепать конъюнктурные штучки и выставлять их в центре Нью-Йорка. Хоть каждый день! Но мне такое претит. Внутри человека должен быть стержень, который определяет его жизненный путь. Если его нет, что тоже бывает, человек либо болтается по жизни как ... в прорубе, либо меняется как хамелеон, куда ветер дует.
А почему нельзя быть с деньгами ( как пишете- пребольшими) и в гармонии? Что мешает?
можно быть в гармонии , если можно так сказать , но мешает осознание или понимание способа их добычи ... не нужно говорить , что не всякий способ приемлем , не так ли ?


19 октября ’2012   21:43

проще говоря, о мертвых только хорошее....

20 октября ’2012   01:25

Цитата:  AK-56, 19.10.2012 - 21:43
проще говоря, о мертвых только хорошее....
это сказали римляне , большие бюрократы были , с тех пор их никто не видел , потому что закон хорошо , но справедливость лучше ...
каждому свое , сказано было другими , гораздо более мудрыми ) а еще - мервые сраму не имут ...


20 октября ’2012   01:41

Мда, задумайтесь над словами djaanbek -а, ведь знает и доносит до нас, неумных-упрямых всё, чтобы чуть-чуть образовать нас при свете.

20 октября ’2012   15:19

Цитата:  NataliaSh, 20.10.2012 - 01:41
Мда, задумайтесь над словами djaanbek -а, ведь знает и доносит до нас, неумных-упрямых всё, чтобы чуть-чуть образовать нас при свете.
после Ваших слов меня будут только прикалывать по этому поводу ))) ... мне остается только важно надувать щеки как Киса , и редко что-то кратко излагать - как Чифка ))) ...

20 октября ’2012   17:59

   


20 октября ’2012   02:30

просветитель!,,,, ну рим,так рим, а как на счет "не суди и судим не будешь" и еще в дагонку, насчет того почему Пикассо-Пикассо ... посмотрите в конкурсе "Портрет" работу
"Автопортрет в городском пейзаже", обратите внимание на количество просмотров... какой аншлаг к анониму !?!!

20 октября ’2012   15:13

Цитата:  AK-56, 20.10.2012 - 02:30
просветитель!,,,, ну рим,так рим, а как на счет "не суди и судим не будешь" и еще в дагонку, насчет того почему Пикассо-Пикассо ... посмотрите в конкурсе "Портрет" работу
"Автопортрет в городском пейзаже", обратите внимание на количество просмотров... какой аншлаг к анониму !?!!
а мы разве его судим ?? мы его творчество обсуждаем , и вольно или невольно затрагиваем его жизнь , которая характеризирует его отношение к самому творчеству , а творчество его мы можем судить , так как оно публично и расчитано именно на это - поэтому - не суди и не судим будешь - совсем из другой оперы ...
Насчет просмотра очередного флуда в конкурсе - почитайте , кто и сколько написал , всего там 13 комментов , больше похожих на епрстиклнмуг ФЛУД такой же , кто написал и ради чего , а с просмотрами все проще , когда видят маленькую непонятку , ее открывают , чтобы убедиться , что за херня там обозначена , я вот тоже вынужден был открыть , каки Вы , чтобы такую фуйню посмотреть , понятно же , что чувак глумится над народом , не в плане творчества , а это как те самые банки с дерьмом , который выставил итальянец , дабы показать , что люди идиоты в современное искусство в глубокой ..ОПЕ , раз поклоняются всякого рода дегенератам ... а Вы решили придать этому какой-то глубокомысленный смысл , все банальнее ..

20 октября ’2012   16:46

Цитата:  djaanbek, 20.10.2012 - 15:13
Цитата:  AK-56, 20.10.2012 - 02:30
просветитель!,,,, ну рим,так рим, а как на счет "не суди и судим не будешь" и еще в дагонку, насчет того почему Пикассо-Пикассо ... посмотрите в конкурсе "Портрет" работу
"Автопортрет в городском пейзаже", обратите внимание на количество просмотров... какой аншлаг к анониму !?!!
а мы разве его судим ?? мы его творчество обсуждаем , и вольно или невольно затрагиваем его жизнь , которая характеризирует его отношение к самому творчеству , а творчество его мы можем судить , так как оно публично и расчитано именно на это - поэтому - не суди и не судим будешь - совсем из другой оперы ...
Насчет просмотра очередного флуда в конкурсе - почитайте , кто и сколько написал , всего там 13 комментов , больше похожих на епрстиклнмуг ФЛУД такой же , кто написал и ради чего , а с просмотрами все проще , когда видят маленькую непонятку , ее открывают , чтобы убедиться , что за херня там обозначена , я вот тоже вынужден был открыть , каки Вы , чтобы такую фуйню посмотреть , понятно же , что чувак глумится над народом , не в плане творчества , а это как те самые банки с дерьмом , который выставил итальянец , дабы показать , что люди идиоты в современное искусство в глубокой ..ОПЕ , раз поклоняются всякого рода дегенератам ... а Вы решили придать этому какой-то глубокомысленный смысл , все банальнее ..
ошибаетесь,,, это подсознание людей влечет посмотреть, потологическое желание увидеть что то новое, не обычное.
А зрители ведь, как он выражается,-"сосайтники", которым
наверняка все остальное в этот момент, опять же в подсознании, поднадоело... Вы все упрощаете до черного и белого. Что касается "оперы"? Глумиться над творчеством, по истине творческой личности, то же самое, что глумится над его душой и телом, если не хуже.

20 октября ’2012   18:11

Цитата:  AK-56, 20.10.2012 - 16:46
Цитата:  djaanbek, 20.10.2012 - 15:13
Цитата:  AK-56, 20.10.2012 - 02:30
просветитель!,,,, ну рим,так рим, а как на счет "не суди и судим не будешь" и еще в дагонку, насчет того почему Пикассо-Пикассо ... посмотрите в конкурсе "Портрет" работу
"Автопортрет в городском пейзаже", обратите внимание на количество просмотров... какой аншлаг к анониму !?!!
а мы разве его судим ?? мы его творчество обсуждаем , и вольно или невольно затрагиваем его жизнь , которая характеризирует его отношение к самому творчеству , а творчество его мы можем судить , так как оно публично и расчитано именно на это - поэтому - не суди и не судим будешь - совсем из другой оперы ...
Насчет просмотра очередного флуда в конкурсе - почитайте , кто и сколько написал , всего там 13 комментов , больше похожих на епрстиклнмуг ФЛУД такой же , кто написал и ради чего , а с просмотрами все проще , когда видят маленькую непонятку , ее открывают , чтобы убедиться , что за херня там обозначена , я вот тоже вынужден был открыть , каки Вы , чтобы такую фуйню посмотреть , понятно же , что чувак глумится над народом , не в плане творчества , а это как те самые банки с дерьмом , который выставил итальянец , дабы показать , что люди идиоты в современное искусство в глубокой ..ОПЕ , раз поклоняются всякого рода дегенератам ... а Вы решили придать этому какой-то глубокомысленный смысл , все банальнее ..
ошибаетесь,,, это подсознание людей влечет посмотреть, потологическое желание увидеть что то новое, не обычное.
А зрители ведь, как он выражается,-"сосайтники", которым
наверняка все остальное в этот момент, опять же в подсознании, поднадоело... Вы все упрощаете до черного и белого. Что касается "оперы"? Глумиться над творчеством, по истине творческой личности, то же самое, что глумится над его душой и телом, если не хуже.
хуже ,в таком случае нормальный промолчит и останется при своем отношении...к герою темы...Пабло Пикассо.такое впечатление как будто в душу ,человеку мертвому причем человеку ....руки по локти засунули и внутренности ворошат...не приятно если честно...мы же не знаем какие мысли были у него, какие чувства он испытывал муки от потерь горе ...не говоря о муках совести....не глубокие вы люди, не можете вы душой проникаться...
а ешо художники....

20 октября ’2012   18:46

не глубокие вы люди, не можете вы душой проникаться...а ешо художники...

Вы это кому

20 октября ’2012   20:08

Цитата:  AK-56, 20.10.2012 - 18:46
не глубокие вы люди, не можете вы душой проникаться...а ешо художники...

Вы это кому
Это он не Вам , эти слова Гам адресует возмущенным праведным гневом к Пикассо ( заметьте не к его конкретным опусам), страждущем истинной красоты.

20 октября ’2012   21:07

Цитата:  AK-56, 20.10.2012 - 18:46
не глубокие вы люди, не можете вы душой проникаться...а ешо художники...

Вы это кому
не вам естественно....
не гребите под себя.....

20 октября ’2012   23:28

Цитата:  AK-56, 20.10.2012 - 16:46
Цитата:  djaanbek, 20.10.2012 - 15:13
Цитата:  AK-56, 20.10.2012 - 02:30
просветитель!,,,, ну рим,так рим, а как на счет "не суди и судим не будешь" и еще в дагонку, насчет того почему Пикассо-Пикассо ... посмотрите в конкурсе "Портрет" работу
"Автопортрет в городском пейзаже", обратите внимание на количество просмотров... какой аншлаг к анониму !?!!
а мы разве его судим ?? мы его творчество обсуждаем , и вольно или невольно затрагиваем его жизнь , которая характеризирует его отношение к самому творчеству , а творчество его мы можем судить , так как оно публично и расчитано именно на это - поэтому - не суди и не судим будешь - совсем из другой оперы ...
Насчет просмотра очередного флуда в конкурсе - почитайте , кто и сколько написал , всего там 13 комментов , больше похожих на епрстиклнмуг ФЛУД такой же , кто написал и ради чего , а с просмотрами все проще , когда видят маленькую непонятку , ее открывают , чтобы убедиться , что за херня там обозначена , я вот тоже вынужден был открыть , каки Вы , чтобы такую фуйню посмотреть , понятно же , что чувак глумится над народом , не в плане творчества , а это как те самые банки с дерьмом , который выставил итальянец , дабы показать , что люди идиоты в современное искусство в глубокой ..ОПЕ , раз поклоняются всякого рода дегенератам ... а Вы решили придать этому какой-то глубокомысленный смысл , все банальнее ..
ошибаетесь,,, это подсознание людей влечет посмотреть, потологическое желание увидеть что то новое, не обычное.
А зрители ведь, как он выражается,-"сосайтники", которым
наверняка все остальное в этот момент, опять же в подсознании, поднадоело... Вы все упрощаете до черного и белого. Что касается "оперы"? Глумиться над творчеством, по истине творческой личности, то же самое, что глумится над его душой и телом, если не хуже.
Вы ошибаетесь , уважаемый , насчет моего подсознания , я на такие конкурсы вообще не заглядываю , если даже скулы сводит от скуки , , а картины таких клоунов вообще не рассматриваю , , цена таким конкурсам - 5 копеек в лютый базарный день ...
Что касаемо творчества , которого мы ворошим , залезая чуть ли не в душу к бедному страдальцу Пикассо - опять не из той оперы . Если следовать вашей логике и некоторых здесь , то не стоит исследовать жизнь и деятельность товарищей Ленина , Сталина , Робеспьера , Наполеона , Чингис хана и так далее , зачем лезть в душу к метрвому и ковырять там внутренности , как написал Айрат , путая склеп и гробокопателей и тех , кто хочет и желает понять процессы , непосредственно связанные с нашей жизнью , не заглядывая , прошу заметить , через замочную скважину ... Не вижу никакой логики , более того - считаю ерундой подобные мысли , оглянитесь вокруг - кто мы , если не знать то , что с нами произошло , или Ваш и других писателей здесь любимый предмет - грабли ???
И мы не влияем на этого пройдоху , скорее всего он заставляет нас комплексовать по поводу нас самих , когда твои труды оценивают , условно , за 100 евро , а его в миллион раз болъше , как будто сам Господь лично рисовал ... ..


20 октября ’2012   21:22

Вот именно, предлагаю всем, прекратить не продуктивную болтовню и пойти поработать,
и попытаться хоть, что-нибудь создать ст..........

20 октября ’2012   23:31

Цитата:  AK-56, 20.10.2012 - 21:22
Вот именно, предлагаю всем, прекратить не продуктивную болтовню и пойти поработать,
и попытаться хоть, что-нибудь создать ст..........
подайте пример - сходите поработайте , а мы не продуктивностью займемся , опускаться будем далее ..


20 октября ’2012   21:31

Цитата: kuzen, 17.10.2012 - 10:41
Я заканчиваю ваш портрет,
— сказал Пикассо человеку,
которого рисовал.
— А теперь постарайтесь быть похожим на него...(Цитата)

"Ну хоть один адекватный анекдот от вас, Kuzen.
В нем скрыт смысл того, что истинный художник никогда не копирует реальность, он изображает свое видение этой реальности. Именно поэтому написанный кем-то портрет может изменить жизнь человека, поскольку глядя на изображение, человек меняет свое восприятие ее."(цитата, PeopleS)



Спасибо, что растолковали мне выставленный мной анекдот..."адекватный"...

... Может возьметесь лучше за "не адекватные"?...

20 октября ’2012   22:59

Цитата:  PeopleS, 20.10.2012 - 21:40
Простите...из вашего поста не совсем понятно, где цитата, а где Kuzen...
зато понятно , где адекватность ...

21 октября ’2012   00:02

..."где?", "где?... - ........... "    

"цитата" - она и в Африке - цитата... У Пикассо их - предостаточно... африканских цитат...


20 октября ’2012   23:35

PeopleS
"... и заметьте: не я первая начала..."
(цитата)


... если Вы - барышня, то кузен просит у Вас прощения...
...за то, что не заметил, как "первый начал"...
...а если еще и симпатичная, то разрешает еще и "наезжать " на него...вдобавок...

21 октября ’2012   12:32

 


22 октября ’2012   16:31

так как там , в теме авангарда у Чифки пошел некий межсобойчик между мной , Андреем , Поручиком , Василием и другими с поднятой темой по поводу - а молилась ли ты на ночь Дездемона , решил сюда перенести продолжение , если возникнет желание , а то бедолага Треска уже который раз напоминает , обращаясь то к верующим , то к трезвенникам - мол здесь форум об авангарде , ну , я переживаю , как бы с ней ничего не случилось , вода все таки кругом , мало ли , а так пусть хоть как-то себя обозначит , внимания же тож хочеться , поэтому я здесь выкажу свои дальнейшие мысли ..

22 октября ’2012   23:36

ПосколЬку очень многим людям вера в Творца и наука представляются совершенно несовместимыми , хотя есть множество ученых , не видящих протоворечия между своей научной деятельностью и верой в вечного Творца . то постараюсь привести некоторые суждения и данные , дабы прояснить ситуацию в наших диспутах .
В истории развития естественых наук вера в вечность материи является принципиальной предпосылкой атеизма .
Через несколько месяцев после публикации книги Дарвина , 1 859 г. 200 видных ученых собрались на диспут между Т.Г Хаксли и Кентебрийским епископом Вильберфорсом на тему - Мог ли возникнуть человек в результате случайного развития природы .
Епископ защищал свою веру в Творца , опираясь на известный аргумент о том , что наличие карманных часов со всей непреложностью позволяет сделать вывод о существовании часового мастера , как и наличие животных и людей свидетелъствуют о наличие разумного Творца .
Опровергая своего оппонента Хаксли начал с вопроса - Считаете ли вы возможным , что "Отче наш " может возникнуть . если соответствющее количество букв располагать случайно друг за другом ? -- получил отрицательный ответ от епископа .
Тогда Хаксли написал на доске формулу ( общая вероятность наступления события - далее формула пространная математическая , здесь приводить не стоит) она правильна по сути своей и означает , что если эксперимент повторять бесчисленное количество раз , то для любой вероятности исхода отдельного эксперимента , какой бы ночтожной она ни была , событие наступит с абсолютной достоверностью . На основании теории вероятности Хаксли утверждал , что при неограниченном количестве попыток "Отче наш " не только может , но и гарантированно будет написан чисто случайным способом . Вероятность случайного возникновения человеческого организма намного меньше , есстественно , но за НЕОГРАНИЧЕННОЕ количество времени такое тоже произойдет как резулътат игры слепого случая . Ученые , присутствующие на диспуте не могли найти ошибки в аргументации Хаксли , и таким образом возникла вера в слепой случай как альтернатива веры в Творца . Этот исторический пример ясно показал , какое значение имеет для атеистического мировозрения вера в вечность материи. Вера такая брала начало в Греции , с атомистов , с Демокрита , которые исходили из того , что начальное , совершенно хаотичное состояние мира за счет естественных сил развилось затем в упорядоченную систему . Они также полагали , что именно неограниченность времени для такого процесса с неизбежностью должна привести к наблюдаемому в мире порядку . , Аристотель же в свою очередь опровергал взгляды атомистов , исходил из той основопалогающей мысли , что фукции окружающего мира подчинены некоторому целеобразному плану

23 октября ’2012   00:09

Предпосылкой атеизма (если уж выражаться именно в этих терминах) является то, что ЧЕЛОВЕК - НЕ НУЖДАЕТСЯ В ГИПОТЕЗЕ О СУЩЕСТВОВАНИИ БОГА. ( по мотивам Пьер-Симон Лапласа)

(конечно, не каждый... и не всегда... и не в любом Боге...) - поэтому так много и Богов, и типов верующих, и конфессий и т.д.

23 октября ’2012   00:44

Цитата:  DrPoruchik, 23.10.2012 - 00:09
Предпосылкой атеизма (если уж выражаться именно в этих терминах) является то, что ЧЕЛОВЕК - НЕ НУЖДАЕТСЯ В ГИПОТЕЗЕ О СУЩЕСТВОВАНИИ БОГА. ( по мотивам Пьер-Симон Лапласа)

(конечно, не каждый... и не всегда... и не в любом Боге...) - поэтому так много и Богов, и типов верующих, и конфессий и т.д.
где Вы видели много Богов , если у иудаизма , христиан , мусульман один и тот же Бог , или имеете ввиду индейцев Амазонии или племени пигмеев ??

23 октября ’2012   01:14

Цитата:  djaanbek, 23.10.2012 - 00:44
где Вы видели ... Богов ...
НИГДЕ, НИКОГДА, НИКАКИХ БОГОВ НЕ ВИДЕЛ.
НИГДЕ, НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ ДАЖЕ МАЛЕЙШИХ ПРОЯВЛЕНИЙ ИХ СУЩЕСТВОВАНИЯ.

(не довелось...)

23 октября ’2012   02:49

Цитата:  DrPoruchik, 23.10.2012 - 01:14
Цитата:  djaanbek, 23.10.2012 - 00:44
где Вы видели ... Богов ...
НИГДЕ, НИКОГДА, НИКАКИХ БОГОВ НЕ ВИДЕЛ.
НИГДЕ, НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ ДАЖЕ МАЛЕЙШИХ ПРОЯВЛЕНИЙ ИХ СУЩЕСТВОВАНИЯ.

(не довелось...)
это явно ощущается , что не видели , всеми фибрами души , упс , прошу прощения , какая на фиг душа - муша , у вас , материалистов там по моему печень с селезенкой , и даже поджелудочная железа ))

23 октября ’2012   02:57

Цитата:  DrPoruchik, 23.10.2012 - 01:14
Цитата:  djaanbek, 23.10.2012 - 00:44
где Вы видели ... Богов ...
НИГДЕ, НИКОГДА, НИКАКИХ БОГОВ НЕ ВИДЕЛ.
НИГДЕ, НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ ДАЖЕ МАЛЕЙШИХ ПРОЯВЛЕНИЙ ИХ СУЩЕСТВОВАНИЯ.

(не довелось...)
да-да , ни малейших признаков , разумеется , и на свет появились, видимо , случайно , как дождичек в четверг пополудни ... хотелось бы с Вами об этом , когда повзрослеете , поговорить , .. )

25 октября ’2012   22:55

когда ответить нечего и чёрточки хороши.


23 октября ’2012   00:12

..................подумали ли ли ??
Прикрепленное изображение:

23 октября ’2012   00:13

..............РАВНО как и ....
Прикрепленное изображение:

23 октября ’2012   00:14

....ну а ЭТО уджж само ххмммм собой   :::
Прикрепленное изображение:

23 октября ’2012   01:13

Цитата:  chifka, 23.10.2012 - 00:12
..................подумали ли ли ??
если можно , разьясните слова , а то как-то отгадывать не хочется , что имелось в виду )
картина почему-то понравилась , )

23 октября ’2012   19:38

.Существует изопов язык полунамеков ассоциаций переплетения смыслов и прочее . Видите , Вам уже , наконец-то , понравились *Купальщицы* Пикассо ... Понравились , т.к. в работе есть движение тончайшее стилизованное , любовь к каждой из персоналий очерченных линейно ( ведь линии в природе не существует , - это метафизическая геометрическая незакономерная проведённая кончиком карандаша , пера или кисти , величина .)

Короче надо смотреть (СМОТРЕТЬ) аббревиатуру , читать между букв и строк , читать между картинок ....

23 октября ’2012   22:03

Цитата:  chifka, 23.10.2012 - 19:38
.Существует изопов язык полунамеков ассоциаций переплетения смыслов и прочее . Видите , Вам уже , наконец-то , понравились *Купальщицы* Пикассо ... Понравились , т.к. в работе есть движение тончайшее стилизованное , любовь к каждой из персоналий очерченных линейно ( ведь линии в природе не существует , - это метафизическая геометрическая незакономерная проведённая кончиком карандаша , пера или кисти , величина .)

Короче надо смотреть (СМОТРЕТЬ) аббревиатуру , читать между букв и строк , читать между картинок ....
понравилось вовсе не означает , что это может стать для меня шедевром и недосягаемой величиной , это просто милая картинка , в не свойственной Пикассо стиле , ))) ... цвета "человеческие " и со вкусом , но это не с территории гениальности , которую Вы проповедуете )
Что касаемо языка Эзопа , то все таки там текст литературнее и полнее предложение , завершенное , просто иносказательнее , а представьте если бы Эзоп через букву вставлял точки и многократно повторял бы ))))))))))))) ..

24 октября ’2012   20:03

Честно говоря....на этом фоне шедевр Джорджоне
ещё гениальней смотрится..особенно на фоне
второй -в синих прыщиках...а язык ...хоть
эзопов не поможет...и никакая литературщина
не спасёт..а купальщицы от Пикассо могла бы
быть хорошей мелкоформатной графической работой..приятно, мило...

24 октября ’2012   23:35

."... в работе есть движение тончайшее стилизованное , любовь к каждой из персоналий очерченных линейно ( ведь линии в природе не существует , - это метафизическая геометрическая незакономерная проведённая кончиком карандаша , пера или кисти , величина .)

Короче надо смотреть (СМОТРЕТЬ) аббревиатуру , читать между букв и строк , читать между картинок ..."[цитата].chifka

Шедевр??? -ни пропорций. не перспективы, ни цвета ни материальности, даже контур у справа лежащей на брюхе и груди не смыкается. Так обычно плохо умеющие рисовать школьники в период полового созревания пытаются рисовать.
Но , конечно если долго смотреть, если ничего более подходящего не найдётся, а перед этим рюмочку абсента высосать, или травкой вдохновиться. то возможно и эта почеркушка шедевром покажется, ну а когда глаза уже не в состоянии будут на линии сфокусироваться - невольно будешь читать между линий и прочитаешь там уж явно не реальное не физическое. Жаль конечно, что после этого утром голова плохая становится, но зато гордость будет от познания того, что другие не вдохнувшие не видели 

25 октября ’2012   19:22

/////////////////////////////////////////////////////////////// НО КОМЕНТ //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

25 октября ’2012   22:58

при отсутствии аргументов и чёрточки хорошо, вдруг кто-то между ними умную мысль додумает 


23 октября ’2012   00:41

идеи Аристотеля сплавились в схоластике с иудейско-христианским мировозрением и стали основополагающими в христианской Европе , пока не были поставлены под сомнение атеистическим материализмом .
На основе впервые описанного Хабблом так называемого красного смещения отдаленных галактик и обьяснения этого явления тем, что Вселення расширяется и удаленные галактики двигаются с болъшой скоростью , возникла теория Большого взрыва . . Согласно этой теории , наша Вселення непрерывно расширяется после того , как она примерно 14 млрд. лет тому назад возникла от взрыва бесконечно плотной , горячей , компактной массы . Для возникновения космического порядка и жизни на Земле в распоряжении имелся , таким образом , промежуток времени в 14 млрд . лет . Подобным образом дело обстоит и в том случае , если Вселення периодически расширяется , а затем снова , до следующего взрыва - сокращается и этот процесс повторяется бессчисленное количество раз . И в этом случае развитие наблюдаемого во вселенной порядка и жизни должно было бы каждый раз происходить только в течение ОДНОГО ЦИКЛА - за 14 млрд - лет .
Этого возраста Вселенной совершенно НЕДОСТАТОЧНО для выполнения условий мысленного эксперимента Хаксли . Вся аргументация в пользу спонтанного возникновения жизни без участия планирующего интеллекта рушится , если не выполняется условие бесконечности имеющегося для этого времени ! Современня астрофизика таким образом лишила атомистов и дарвинистов той основы , которая первоначально представлялась совершенно логичной . .
В октябре 2007г Джон Леннокс использовал этот аргумент в своем первом диспуте с Ричардом Доукинзом , автором книги "Слепой часовщик " , противником теории сотворения мира Творцом . В ходе дисскусии Леннокс неоднократно указывал Доукинзу на то , что ни одна естественнонаучная модель , основання на случайных изменениях и последующей селекции , не в состояние обьяснить первоначального зарождения жизни . Доукинз признал силу данного аргумента и в октябре 2008 г. в Оксофорде открыл свою часть второго диспута заявлением - в пользу деистического Бога могут быть приведены весьма серьезные аргументы -
Эйштейн писал о науке и религии  :
- Даже при кажушемся полном разделении науки и религии между ними сохраняются глубокие двухсторонние связи и взаимозависимости . .... Сюда и относиться и вера в возможность того , что мир явлений управляется законами разума и что этот мир может быть нами понят . Без такой веры я не могу себе предстваить настоящего ученого . . Сказанное можно пояснить следующим образом - наука без религии обездвижена , религия без науки - слепа --- конец цитаты .
Я не буду упоминать Планка ,который однозначно остановился на христианских традициях . Известному физику Цайлингеру задали вопрос - каковы твои взаимоотношения с религией ... ?
- любой конфликт между религией и наукой представляется мне , отвечает физик , недоразумением . Дисскусии об эволюции и креационизме ( это в этом меня обвиняют Джим с Поручиком ) часто носят интеллектуально пугающий характер с обеих сторон . Мне нравится позиция Эйштейна , который рассматривает Бога как принцип , из которого вытекают законы природы , хотя я вполне могу себе представить и Бога , способного и сегодня вмешатся в наш мир .. Эйштейн отводил Богу лишь некоторую начальную роль , согласно ему , Бог только привел в действие часовой механизм , но не вмешивается в него , например , по поводу какой- нибудь молитвы .
Сэр Джон Эклз , получивший 1963 г. Нобелевку за работы , посвященные дуальности духа и мозга , писал  : -
- Поскольку нашу жизненую неповторимость невозможно обьяснить предлагаемыми материалистическими решениями , я вынужден трактовать неповторимость индивидума или души как сверхестественное , спиритуалистическое творение . Теологически это можно сформулировать так - каждая душа является новым божественным творением , которое "вживляется " плоду где-то между его зачатием и рождением - цитата ..

23 октября ’2012   01:11

Да. Только никаких миллиардов лет нет ! И сейчас мы живём в 7521 году от Сотворения. Вот. Учёных-дураков — на свалку ненужных вещей !

23 октября ’2012   01:15

Цитата:  NataliaSh, 23.10.2012 - 01:11
Да. Только никаких миллиардов лет нет ! И сейчас мы живём в 7521 году от Сотворения. Вот. Учёных-дураков — на свалку ненужных вещей !
это Вы из Фоменко вычитали )) ?

23 октября ’2012   01:27

Нет, иногда убеждения приходят как-то сами и потому что поверила правильным учёным  : проф. Н. Бехтеревой, А. Вейнику (термодинамика. реальных процессов) , А.И. Осипову — проф. МДАиС, ....

23 октября ’2012   01:33

А как зовут Фоменко? И кто он? Где почитать? Но, что-то уже не нравится, если он не ссылается на Святых Отцов.

23 октября ’2012   03:37

Цитата:  NataliaSh, 23.10.2012 - 01:27
Нет, иногда убеждения приходят как-то сами и потому что поверила правильным учёным  : проф. Н. Бехтеревой, А. Вейнику (термодинамика. реальных процессов) , А.И. Осипову — проф. МДАиС, ....
А что , Бехтерева что-то говорила про даты сотворения мира ?? И что за странная цифра 7 тысяч ? 7 тысячелетий назад уже был город Иерехон , какое сотворение тогда ?
Про Фоменко лучше не надо , это почти то же , что и Задорнов ..)

23 октября ’2012   14:00

Лично мне как-то понятней Эйнштеновская трактовка Бога, НО с Цайлингеровской позицией как-то спокойней. 
И ещё гипотеза Большого взрыва (ГБВ) конечно сейчас "общепринята" наиболее влиятельной научной группировкой, но она не одна, красное смещение,на чём собств и построена ГБВ, можно объяснить и по -другому, напр наличием межзвёздного газа, чрезвычайно разреженного, но всё же газа, который на колоссальных расстояниях даст тот же эффект, что и туман, т.е. чем дальше до светящегося объекта тем больше рассеивается коротковолновая часть излучения и тем больше , соответственно в ней мы видим % красной составляющей. Эта гипотеза сейчас замалчивается апологетами ГБВ,( места в научном олимпе m/ , где на халяву нектаром поят, тоже ограничены и за них тоже борьбу ведут не менее жестокую чем за олимп художественный. И там также, как здесь занимать место важней чем стремиться к истине. ( ЖИзнь одна и коротка и прожить её хочется приятно, а истина вечна, никуда не денется если о ней временно не вспоминать)  , пусть после нас другие вспомнят.


23 октября ’2012   14:00

ДЛЯ СПРАВКИ: А жизнь на Земле, от самых примитивных форм до человека развилась - всего-то 3,5 млрд. лет, это с того момента, когда на поверхности наконец установились условия совместимые, по нашим представлениям, с жизнью органических существ. одна из гипотез появления органических саморегулирующихся соединений (ОСС) в этот период - гипотеза академика Опарина. Есть и гипотезы космического спермогенеза - занесения первых ОСС, на Землю метеоритами в период прохождения нашей солнечной системой через облака "органической пыли" такие облака, содержат значительные концентрации молекул целлюлозы, давно известны в ближнем космосе. Ну вот если появление первых ОСС -туманно - дальше процесс эволюции наружных оболочек Земли шёл рука об руку с эволюцией биосферы, взаимодействуя и сильно влияя друг на друга и оставляя в слоях земной коры свои ясные следы. Грубый рисунок развития верхних геосфе выглядит примерно так:
ок 3- 2,5 млрд.лет назад-1,5млрд.лет- изменения химизма процессов в океане и режимов осадконакопления, появление и глобальное распространение сине зелёных водорослей, постепенное насыщение атмосферы кислородом, обр. тонкого прерывистого озонного слоя;
1,5 - 1,0 млрд. лет назад, развитие колониальных сообществ синезелёных водорослей и др. симбиозных с ними простейших, первые многоклеточные водоросли - усиление насыщения атмосферы кислородом, усиление экранирующей способности озонного слоя;
1,0 - 0,6 млрд. лет назад - появление мягкотелых многоклеточных;
0,6- 0,4 млрд лет назад, выход жизни на мелководья (озонный экран уже позволяет это делать) развитие примитивных скелет образующих многоклеточных животных и многоклеточных водорослей,и как следствие - дальнейшее усиление озонного экрана;
0,4- 0,29млрд. лет назад - выход животных и растений на сушу, расцвет земноводных и папоротниковой флоры. сильное насыщение атмосферы кислородом мощный озоновый слой,
0,29-0,25 - массовое вымирание 95% всех существовавших видов!
0,25- 0,07 - расцвет динозавров и голосеменной флоры;
0,07- 0,055млрд.лет назад -вымирание динозавров;
0,055-0,002развитие и в конце вымирание крупных млекопитающих, современная флора,появление человекообразных обезьян;
0,002 - 0,0001млрд. лет назад - развитие разных видов проточеловека;
0,0001млрд.(100 000) лет назад -распространение нашего вида и начало истребления им всех своих конкурентов.

23 октября ’2012   17:25

Цитата:  kulyginnl, 23.10.2012 - 14:00
ДЛЯ СПРАВКИ: А жизнь на Земле, от самых примитивных форм до человека развилась - всего-то 3,5 млрд. лет, это с того момента, когда на поверхности наконец установились условия совместимые, по нашим представлениям, с жизнью органических существ. одна из гипотез появления органических саморегулирующихся соединений (ОСС) в этот период - гипотеза академика Опарина. Есть и гипотезы космического спермогенеза - занесения первых ОСС, на Землю метеоритами в период прохождения нашей солнечной системой через облака "органической пыли" такие облака, содержащие значительное содержание молекул целлюлозы, давно известны в ближнем космосе. Ну вот если появление первых ОСС -туманно - дальше процесс эволюции наружных оболочек Земли шёл рука об руку с эволюцией биосферы, взаимодействуя и сильно влияя друг на друга и оставляя в слоях земной коры свои ясные следы. Грубый рисунок развития верхних геосфе выглядит примерно так:
ок 3- 2,5 млрд.лет назад-1,5млрд.лет- изменения химизма процессов в океане и режимов осадконакопления, появление и глобальное распространение сине зелёных водорослей, постепенное насыщение атмосферы кислородом, обр. тонкого прерывистого озонного слоя;
1,5 - 1,0 млрд. лет назад, развитие колониальных сообществ синезелёных водорослей и др. симбиозных с ними простейших, первые многоклеточные водоросли - усиление насыщения атмосферы кислородом, усиление экранирующей способности озонного слоя;
1,0 - 0,6 млрд. лет назад - появление мягкотелых многоклеточных;
0,6- 0,4 млрд лет назад, выход жизни на мелководья (озонный экран уже позволяет это делать) развитие примитивных скелет образующих многоклеточных животных и многоклеточных водорослей,и как следствие - дальнейшее усиление озонного экрана;
0,4- 0,29млрд. лет назад - выход животных и растений на сушу, расцвет земноводных и папоротниковой флоры. сильное насыщение атмосферы кислородом мощный озоновый слой,
0,29-0,25 - массовое вымирание 95% всех существовавших видов!
0,25- 0,07 - расцвет динозавров и голосеменной флоры;
0,07- 0,055млрд.лет назад -вымирание динозавров;
0,055-0,002развитие и в конце вымирание крупных млекопитающих, современная флора,появление человекообразных обезьян;
0,002 - 0,0001млрд. лет назад - развитие разных видов проточеловека;
0,0001млрд.(100 000) лет назад -распространение нашего вида и начало истребления им всех своих конкурентов.
распространение нашего вида началось гораздо ранее , согласно расчетам , "митохондриальная Ева жила около 140-280 тыс. лет назад , в отличие от " Y хромосомного Адама " , который жил примерно 60-90 тыс. лет назад . - остальное вечерком , кое-какие мысли назрели ..

23 октября ’2012   23:24

Я выложил весьма грубую схему,основанную на определении абсолютного возраста(АВ) сохранившихся окаменелостей и вмещающих их пород, только для ознакомления с основными этапами эволюции и их относительной продолжительности, в противовес новомыслию авторам типа Фоменко.Методы определения АВ имеют погрещность +_, чем дальше в глубь времён тем больше абсолютная величина этой погрешности (зависит от конкретного метода), к тому же геологическая летопись -установленная последовательность разновременных слоёв содержащих те или иные свидетельства условий в которых они отлагались, не везде и не всегда полная, поэтому и здесь возможны некоторые погрешности. Генетический метод может дать более точные границы ответвления нашего вида от своих генетических сородичей и предков,точнее время усложнения их генома, но это тоже не абсолютные данные их надо коррелировать с данными антропологии, но со временем появл. Х и Y составляющих я не спорю расчётное время этих мутаций близко к возрасту первых редких находок фрагментов скелетов тех homo, которых считают уже нашими непосредственными предками.Возможно дальнейшие исследования отложений этого времени дадут новые находки и соотв. уточнят фактическую границу появления наших родственников. Я сейчас отключаюсь. До завтра.


23 октября ’2012   22:50

-djaanbek привет! Аристотеля мама родила , времени для этого 9 месяцев .... Тогда , кто Бога родитель ? И сколько времени ( как для программы клетки) понадобилось? Или это не обсуждается?

24 октября ’2012   00:48

Цитата:  dgim921, 23.10.2012 - 22:50
-djaanbek привет! Аристотеля мама родила , времени для этого 9 месяцев .... Тогда , кто Бога родитель ? И сколько времени ( как для программы клетки) понадобилось? Или это не обсуждается?
почему не обсуждается ? ))
Просто если я скажу , как принято в теологии или богословии , тебя это не устроит , скажем так , ты к этому не настроен ... Сущий был всегда , он вневременное понятие , что творилось до взрыва - неизвестно , даже ученым мужам , даже так называемое время Планка неизвестно какие события происходили , ну , и для утешения - это понятие недоступно пока , надеюсь , человеческому разуму , ну как , например понятие бесконечность , как сможешь показать или обьяснить ?


24 октября ’2012   00:56

Вот так обычно и говорят - не постижимо.Слово всегда ни чего не обьясняет , и время и пространство бесконечно, стало быть и разговор о конструкторе не имеет смысла в религиозном аспекте. Кто знает , что был сущий всегда ( до взрыва , это даже весело , зачем тогда взрыв), ты уверен , что так ? Откуда ты знаешь,чтобы заявлять так решительно ? У тебя нет ни чего кроме веры , все остальное фантазия...

24 октября ’2012   01:53

Цитата:  dgim921, 24.10.2012 - 00:56
Вот так обычно и говорят - не постижимо.Слово всегда ни чего не обьясняет , и время и пространство бесконечно, стало быть и разговор о конструкторе не имеет смысла в религиозном аспекте. Кто знает , что был сущий всегда ( до взрыва , это даже весело , зачем тогда взрыв), ты уверен , что так ? Откуда ты знаешь,чтобы заявлять так решительно ? У тебя нет ни чего кроме веры , все остальное фантазия...
У тебя даже её нет ...
Касаясь Абсолютного , человеческий разум неизбежно наталкивается на антиномии , ибо Абсолютное выше самых логических законов и не вмещается в их плоскость . Например , ты не сможешь обьяснить с логической точки зрения понятие беспредельность..
я могу не знать , что и как было во время взрыва или до , но я верю тому , как нам обьясняет это Библия , и это для тебя она литература , сборник занимательных историй , хотя там ты вряд ли что либо понял до конца , а вот ты точно не знаешь что и как было , и точно не веришь - и я тебе сочувствую ..

24 октября ’2012   09:33

Цитата:  djaanbek, 24.10.2012 - 01:53
Цитата:  dgim921, 24.10.2012 - 00:56
Вот так обычно и говорят - не постижимо.Слово всегда ни чего не обьясняет , и время и пространство бесконечно, стало быть и разговор о конструкторе не имеет смысла в религиозном аспекте. Кто знает , что был сущий всегда ( до взрыва , это даже весело , зачем тогда взрыв), ты уверен , что так ? Откуда ты знаешь,чтобы заявлять так решительно ? У тебя нет ни чего кроме веры , все остальное фантазия...
У тебя даже её нет ...
Касаясь Абсолютного , человеческий разум неизбежно наталкивается на антиномии , ибо Абсолютное выше самых логических законов и не вмещается в их плоскость . Например , ты не сможешь обьяснить с логической точки зрения понятие беспредельность..
я могу не знать , что и как было во время взрыва или до , но я верю тому , как нам обьясняет это Библия , и это для тебя она литература , сборник занимательных историй , хотя там ты вряд ли что либо понял до конца , а вот ты точно не знаешь что и как было , и точно не веришь - и я тебе сочувствую ..
Ты веришь в объяснения Библии- я тоже тебе сочувствую . Зачем тогда и тебе фантазия ?

24 октября ’2012   16:38

Цитата:  dgim921, 24.10.2012 - 09:33
Цитата:  djaanbek, 24.10.2012 - 01:53
Цитата:  dgim921, 24.10.2012 - 00:56
Вот так обычно и говорят - не постижимо.Слово всегда ни чего не обьясняет , и время и пространство бесконечно, стало быть и разговор о конструкторе не имеет смысла в религиозном аспекте. Кто знает , что был сущий всегда ( до взрыва , это даже весело , зачем тогда взрыв), ты уверен , что так ? Откуда ты знаешь,чтобы заявлять так решительно ? У тебя нет ни чего кроме веры , все остальное фантазия...
У тебя даже её нет ...
Касаясь Абсолютного , человеческий разум неизбежно наталкивается на антиномии , ибо Абсолютное выше самых логических законов и не вмещается в их плоскость . Например , ты не сможешь обьяснить с логической точки зрения понятие беспредельность..
я могу не знать , что и как было во время взрыва или до , но я верю тому , как нам обьясняет это Библия , и это для тебя она литература , сборник занимательных историй , хотя там ты вряд ли что либо понял до конца , а вот ты точно не знаешь что и как было , и точно не веришь - и я тебе сочувствую ..
Ты веришь в объяснения Библии- я тоже тебе сочувствую . Зачем тогда и тебе фантазия ?
я вел речь о вере , а не о фантазии ... ты ничего не можешь обьяснить с материалистических позиций и у тебя нет веры , , у меня есть вера , вот я это и сказал , фантазия тут вообще ни при делах , я не авангардист Пикассо , чтобы придумывать то , что не существует ))


24 октября ’2012   15:44

Привет , Андрей !
Видишь ли , все проистекает из нашего бытия , так сказать - мы задумываемся о смысле жизни , как ни банально звучит , цели пребывания человека , о неизбежности смерти и разумности смерти , ну , и откуда мы взялись . С точки зрения вас , атомистов и хаосистов ( ))) ) - мы возникли случайно ( хотя я уже показал все-таки , что случайно не могло быть ) , ну , допустим , что случайно , но тогда возникает парочка непонятных вопросов
а) а на фига этим случайностям вообще какие-либо чувства , волнения , любовь-мюбовь , попытки что-то в стихах или на холсте и так далее - зачем ??? Ну возник случаем , путем там реакции химической на дне океана или на поверхности , ну и продолжал бы таким же макаром размножаться ? Ну , хорошо , эволюционировался , хотя тоже непонятно , на фига , совершенствовался , дошел до обезьяны или неандертальца , ну и размножался , бы себе , листики жевал , корнеплоды какие , зачем мозг нарягать , тем более по версии "ученого " интернетовца Поручика , вызубрившего матчасть , сам мозг и особо не нужен , сердце само по себе работает и решает как быть , селезенка и прочие тоже , особенно руки сами по себе , на некоторых это даже наглядно видно в течение называемом авангард )) .. Зачем , случайно на хаосе возникшему собранию молекул эти нюансы ??? Хаосу они не нужны , он может каждый раз выдавать нечто и новое , типа авангарда )) , или все таки хаос решил как -то целенаправленно что-то там достичь ?? Тогда это уже не хаос получается , а по иному , не так ли ??
Далее . на все эти вопросы пытались ответить наука , философия и религия .
Современня наука ( я о великих писал , что они думают ) признает лишь видимый физический мир , правда она вынуждена константировать наличие явлений , происходящих из невидимого мира , но пытается обьяснить методами , пригодными для обьяснения физического мира . Например , как наш Поручик , представляющий матчасть науки , утверждает , что всё есть биохимические реакции , например , чувства мужчины и женщины ( это называется ставить телегу впереди лощади ) , когда вследствие чувств возникших происходит некая реакция химическая или какая угодная , и это ставится первопричинной ) . Так как положительных результатов это не дает , поскольку к трансцедентным вопросам нужно подходить с другой точки зрения . В результате современня наука смотрит на развитие человечества как на вечное движение к неизвестной и непонятной цели . Или тебе известны цель конечная ?? Мы живем , потому что рождены , говорит она , и жизнь наша временное соединение частиц материи . Души у человека нет , есть только функция физического вещества мозга , называемая умом . и со смертью человека эта производная прекращает свое существование . Что происходит со смыслом жизни при таком мировозрении ? Раз обьективной цели существования нет , то целью самой жизни обьявляется человек , а смыслом жизни вся доступная полнота бытия человека . Человек как самоцель и как мера всех вещей составляет предел материализма . Кроме как к вседозволенности и потаканию низменных инстиктов это ни к чему более не приносит , стало быть налицо - регресс , и это даже ты не станешь отрицать ,данную обьективность . Достоинство или недостаток теории различных видны по результатам , а результаты такого материалистического подохода нам уже известны и не раз наблюдаемы . Говоря о науке , я уже говорил об исключении , особенно со стороны вышсих ее представителей , которые говорили о целеобразности и разумности мироздания . Человек может понять и принять лишь такую теорию или учение , до которого он ДОРОС ...
далее ...

24 октября ’2012   16:32

Что нам говорят философия ?
современная философия не считает человека самоцелью , он рассматривается звеном в цепи всех живых существ и единицей , которая образует человечество . Нам прелагается поверить в радостное и светлое будущее всего человечества , в грядущий земной рай будущих поколений . Мы , люди настоящего , создаем нашими трудами и страданиями удобренную почву , на который должен расцвести прекрасный сад будущего человечества. и к созданию которого нас призывает позитивная теория прогресса . Но служение голой идее человечества , которое в конце концов погибает так же как и всякий отдельный человек смыслом служить не может . Истинный смысл жизни может заключатся лишь в том , что само по себе вечно и никогда не погибнет . Человек ищет личной вечности , так кака разум и сознание не хочет мириться с полным прекращением своего существования . Вот этой личной вечности и беспрерывности существования , без которой всякий смысл жизни будет лишь бессмыслицей , не дает ни наука , ни философия .
В притчах Соломоновых сказано  : " Начало мудрости - страх Господень , надейся на Господа всем сердцем твоим и не полагайся на разум твой "
Почему не полагайся , ведь он так могуч , разум человеческий , он в силах обьяснить и оправдать абсолютно все , ведь если логично обоснованное всему содеянному есть место в разуме , значит и греха нет , таким образом появляется лазейка для оправдания совокупности понятий и явлений , обьединеных в Библии под понятием "зло " . Но так как откровенное зло малопривлекательно , то оно нуждается в необходимости загримирования и приукрашивания , таким образом появляется понятие двойной морали , заключающим в 3 -м искушении ( а ты все литература да литература ) - когда берет Его дьявол на высокую гору и показывает царства мира и слави их и говорит - все это я дам Тебе , если падши , поклонишься мне . Двойная мораль - будучи Сыном Божьим , падши поклонись дьяволу и все царства мира достанутся тебе , при этом ты нищ . Отсюда и появилось современое - цель оправдывает средства , или совсем по сталински - лес рубят - щепки летят ... Но скрытая двойная мораль опасна тем , что разрушает любое человеческое общество изнутри , вспомни лицемерие и ханжество тех же большевиков с двойной моралью и чем кончилось , а ведь сказано было когда -
"- всякое царство , разделившися само по себе ( !!!! ) опустеет , и всякий город или дом разделившись сам по себе , не устоит - Матф,. .... надеюсь слово разделившись поймешь в том самом смысле ))
Когда же человек с ограниченным умом раньше времени пытается приоткрыть истину , спрятанную под символами , то неизбежно приходит к заблуждению , хотя это уже признак роста .
По учению истинной науки , которая есть вместе с тем истинная философия и истиння религия - цель жизни в самой жизни . в ее движении . Человек всегда принадлежал к вечной жизни и принадлежит . " Не было того времени , когда бы Я илиты не существовали бы , и в будущем не будет того времени , когда бы мы перестали существовать " ( Бхагават Гита , или песня Господня ) .. Стремление к вечности и беспредельности есть стремление к Истине - " ППознаете Истину , и Истина сделает вас свободными " - слова Христа . Стремление к совершенствованию может идти только в одном направлении - развитии своих духовных сил , других путей нет . " Будьте совершенны как совершенен Отец ваш Небесный " - то же слова Христа .

24 октября ’2012   19:50

djaanbek привет! Пришел с работы и прочитал твой длинный ответ... Ну все одно и то же , ты просто веришь в бессмертие души -это только вера и здесь нет смысла спорить... Если такая прекрасная идея у христианства , что же она до сих пор не может осуществиться? Опять , что то мешает?Жить старыми представлениями о мироздании , ссылаться на древних мудрецов , цитировать библию ( она полна противоречий на каждом шагу ), значит упростить и свести разговор к догматическим постулатам. Если священник скажет , что он знает в чем смысл существования - я не верю ему. Природа категорична и расточительна , создав бабочку необыкновенной красоты , угрохав миллиарды лет на комбинации , она (бабочка ) сьедается птичкой- где рациональное , где смысл? И если человек став разумным , считает себя венцом жизни , тогда рано или поздно он придумает себе Бога , как абсолютный разум . Придумает добро и зло , которого на самом деле вне человека в мире не существует. И последнее , философия -не наука , как и религия. Про дуализм тоже можно говорить , но только убрав мистику и феномены. Я не упрощаю а выбираю из сотни теорий , что то более менее рациональное . От буддизма к иудаизму ты все равно далеко не сможешь посмотреть с таким подходом, у них много общего и еще больше расхождений... Сегодня был в палеонтологическом институте , узнал сенсационную новость (делюсь с тобой , ты первый , кто это услышит ) две недели тому , в Якутии нашли хорошо сохранившийся череп мамонта , бивни в альвеолах (это важно, что они были при жизни) аккуратно заточены ... Следы заточек отчетливы , и имеют не естественное происхождение. В этих местах ведутся палеоархеологические изыскания , самая северная в мире палеолитическая стоянка человека, примерно от 5о до 35 тысяч лет.Так вот вопрос , кто ,как и зачем , точил бивни мамонту?Вот это действительно удивительно.

24 октября ’2012   22:30

Цитата:  dgim921, 24.10.2012 - 19:50
djaanbek привет! Пришел с работы и прочитал твой длинный ответ... Ну все одно и то же , ты просто веришь в бессмертие души -это только вера и здесь нет смысла спорить... Если такая прекрасная идея у христианства , что же она до сих пор не может осуществиться? Опять , что то мешает?Жить старыми представлениями о мироздании , ссылаться на древних мудрецов , цитировать библию ( она полна противоречий на каждом шагу ), значит упростить и свести разговор к догматическим постулатам. Если священник скажет , что он знает в чем смысл существования - я не верю ему. Природа категорична и расточительна , создав бабочку необыкновенной красоты , угрохав миллиарды лет на комбинации , она (бабочка ) сьедается птичкой- где рациональное , где смысл? И если человек став разумным , считает себя венцом жизни , тогда рано или поздно он придумает себе Бога , как абсолютный разум . Придумает добро и зло , которого на самом деле вне человека в мире не существует. И последнее , философия -не наука , как и религия. Про дуализм тоже можно говорить , но только убрав мистику и феномены. Я не упрощаю а выбираю из сотни теорий , что то более менее рациональное . От буддизма к иудаизму ты все равно далеко не сможешь посмотреть с таким подходом, у них много общего и еще больше расхождений... Сегодня был в палеонтологическом институте , узнал сенсационную новость (делюсь с тобой , ты первый , кто это услышит ) две недели тому , в Якутии нашли хорошо сохранившийся череп мамонта , бивни в альвеолах (это важно, что они были при жизни) аккуратно заточены ... Следы заточек отчетливы , и имеют не естественное происхождение. В этих местах ведутся палеоархеологические изыскания , самая северная в мире палеолитическая стоянка человека, примерно от 5о до 35 тысяч лет.Так вот вопрос , кто ,как и зачем , точил бивни мамонту?Вот это действительно удивительно.
Я эту новость уже как месяц знаю , даже репортаж видел и этого мамотенка , его даже назвали то ли Митькой , то ли еще как-то , большой , упаковывали во что-то и тащили на борт машины . Отстают твои сотрудники музея ))
, ну может немесяц , но это таже новость ...
Что касаемо вера у меня или нет , ты немного не так понял все-таки - есть умозаключение , и есть медот исключения , если там и там не могут , а здесь показана ясность и провидение и факты все время потверждающиеся жизнью - так что будем считать , что ты к этому еще придешь , спишем это на твое увлечение слишком материальным - палентологией , но они каждый раз лишь приводят нас к текстам Библии .. и разочарование по ситуациям жизни , кризис среднего возраста называется )) .. Вона , Конфуций утверждал , что мудрость аж к 70 закрадывается в голову ))

25 октября ’2012   02:47

Цитата:  dgim921, 24.10.2012 - 19:50
djaanbek привет! Пришел с работы и прочитал твой длинный ответ... Ну все одно и то же , ты просто веришь в бессмертие души -это только вера и здесь нет смысла спорить... Если такая прекрасная идея у христианства , что же она до сих пор не может осуществиться? Опять , что то мешает?Жить старыми представлениями о мироздании , ссылаться на древних мудрецов , цитировать библию ( она полна противоречий на каждом шагу ), значит упростить и свести разговор к догматическим постулатам. Если священник скажет , что он знает в чем смысл существования - я не верю ему. Природа категорична и расточительна , создав бабочку необыкновенной красоты , угрохав миллиарды лет на комбинации , она (бабочка ) сьедается птичкой- где рациональное , где смысл? И если человек став разумным , считает себя венцом жизни , тогда рано или поздно он придумает себе Бога , как абсолютный разум . Придумает добро и зло , которого на самом деле вне человека в мире не существует. И последнее , философия -не наука , как и религия. Про дуализм тоже можно говорить , но только убрав мистику и феномены. Я не упрощаю а выбираю из сотни теорий , что то более менее рациональное . От буддизма к иудаизму ты все равно далеко не сможешь посмотреть с таким подходом, у них много общего и еще больше расхождений... Сегодня был в палеонтологическом институте , узнал сенсационную новость (делюсь с тобой , ты первый , кто это услышит ) две недели тому , в Якутии нашли хорошо сохранившийся череп мамонта , бивни в альвеолах (это важно, что они были при жизни) аккуратно заточены ... Следы заточек отчетливы , и имеют не естественное происхождение. В этих местах ведутся палеоархеологические изыскания , самая северная в мире палеолитическая стоянка человека, примерно от 5о до 35 тысяч лет.Так вот вопрос , кто ,как и зачем , точил бивни мамонту?Вот это действительно удивительно.
насчет заточек , все может оказатся банальным донельзя - его могли заточить в гораздо поздние времена , когда так называемый культурный слой не был еще столь многослойным , , то есть могли захотеть отпилить бивни или иные цели . Пока не было экспертиз , говорить об этом рановато , тем более это больше похоже на скороспелые комменты журналистов .

25 октября ’2012   03:42

Цитата:  djaanbek, 24.10.2012 - 22:30
Цитата:  dgim921, 24.10.2012 - 19:50
djaanbek привет! Пришел с работы и прочитал твой длинный ответ... Ну все одно и то же , ты просто веришь в бессмертие души -это только вера и здесь нет смысла спорить... Если такая прекрасная идея у христианства , что же она до сих пор не может осуществиться? Опять , что то мешает?Жить старыми представлениями о мироздании , ссылаться на древних мудрецов , цитировать библию ( она полна противоречий на каждом шагу ), значит упростить и свести разговор к догматическим постулатам. Если священник скажет , что он знает в чем смысл существования - я не верю ему. Природа категорична и расточительна , создав бабочку необыкновенной красоты , угрохав миллиарды лет на комбинации , она (бабочка ) сьедается птичкой- где рациональное , где смысл? И если человек став разумным , считает себя венцом жизни , тогда рано или поздно он придумает себе Бога , как абсолютный разум . Придумает добро и зло , которого на самом деле вне человека в мире не существует. И последнее , философия -не наука , как и религия. Про дуализм тоже можно говорить , но только убрав мистику и феномены. Я не упрощаю а выбираю из сотни теорий , что то более менее рациональное . От буддизма к иудаизму ты все равно далеко не сможешь посмотреть с таким подходом, у них много общего и еще больше расхождений... Сегодня был в палеонтологическом институте , узнал сенсационную новость (делюсь с тобой , ты первый , кто это услышит ) две недели тому , в Якутии нашли хорошо сохранившийся череп мамонта , бивни в альвеолах (это важно, что они были при жизни) аккуратно заточены ... Следы заточек отчетливы , и имеют не естественное происхождение. В этих местах ведутся палеоархеологические изыскания , самая северная в мире палеолитическая стоянка человека, примерно от 5о до 35 тысяч лет.Так вот вопрос , кто ,как и зачем , точил бивни мамонту?Вот это действительно удивительно.
Я эту новость уже как месяц знаю , даже репортаж видел и этого мамотенка , его даже назвали то ли Митькой , то ли еще как-то , большой , упаковывали во что-то и тащили на борт машины . Отстают твои сотрудники музея ))
, ну может немесяц , но это таже новость ...
Что касаемо вера у меня или нет , ты немного не так понял все-таки - есть умозаключение , и есть медот исключения , если там и там не могут , а здесь показана ясность и провидение и факты все время потверждающиеся жизнью - так что будем считать , что ты к этому еще придешь , спишем это на твое увлечение слишком материальным - палентологией , но они каждый раз лишь приводят нас к текстам Библии .. и разочарование по ситуациям жизни , кризис среднего возраста называется )) .. Вона , Конфуций утверждал , что мудрость аж к 70 закрадывается в голову ))
Ты не про ту новость знаешь , и репортаж был о другой находке ...И рассказал мне эту новость Тихонов А. Н. набери в гугле его... Жаль , что тебя не удивляет этот факт. Мой знакомый Николай Кузмичь Верещагин , не дожил до ста лет совсем немного , он 7о лет копал мамонтов , и был мудр , не смотря на то , что вместо библии у него были другие книги ... Так что не ищи ответа на все вопросы в одной лишь книжке , пусть даже толстой как библия .

25 октября ’2012   03:53

Цитата:  dgim921, 25.10.2012 - 03:42
Цитата:  djaanbek, 24.10.2012 - 22:30
Цитата:  dgim921, 24.10.2012 - 19:50
djaanbek привет! Пришел с работы и прочитал твой длинный ответ... Ну все одно и то же , ты просто веришь в бессмертие души -это только вера и здесь нет смысла спорить... Если такая прекрасная идея у христианства , что же она до сих пор не может осуществиться? Опять , что то мешает?Жить старыми представлениями о мироздании , ссылаться на древних мудрецов , цитировать библию ( она полна противоречий на каждом шагу ), значит упростить и свести разговор к догматическим постулатам. Если священник скажет , что он знает в чем смысл существования - я не верю ему. Природа категорична и расточительна , создав бабочку необыкновенной красоты , угрохав миллиарды лет на комбинации , она (бабочка ) сьедается птичкой- где рациональное , где смысл? И если человек став разумным , считает себя венцом жизни , тогда рано или поздно он придумает себе Бога , как абсолютный разум . Придумает добро и зло , которого на самом деле вне человека в мире не существует. И последнее , философия -не наука , как и религия. Про дуализм тоже можно говорить , но только убрав мистику и феномены. Я не упрощаю а выбираю из сотни теорий , что то более менее рациональное . От буддизма к иудаизму ты все равно далеко не сможешь посмотреть с таким подходом, у них много общего и еще больше расхождений... Сегодня был в палеонтологическом институте , узнал сенсационную новость (делюсь с тобой , ты первый , кто это услышит ) две недели тому , в Якутии нашли хорошо сохранившийся череп мамонта , бивни в альвеолах (это важно, что они были при жизни) аккуратно заточены ... Следы заточек отчетливы , и имеют не естественное происхождение. В этих местах ведутся палеоархеологические изыскания , самая северная в мире палеолитическая стоянка человека, примерно от 5о до 35 тысяч лет.Так вот вопрос , кто ,как и зачем , точил бивни мамонту?Вот это действительно удивительно.
Я эту новость уже как месяц знаю , даже репортаж видел и этого мамотенка , его даже назвали то ли Митькой , то ли еще как-то , большой , упаковывали во что-то и тащили на борт машины . Отстают твои сотрудники музея ))
, ну может немесяц , но это таже новость ...
Что касаемо вера у меня или нет , ты немного не так понял все-таки - есть умозаключение , и есть медот исключения , если там и там не могут , а здесь показана ясность и провидение и факты все время потверждающиеся жизнью - так что будем считать , что ты к этому еще придешь , спишем это на твое увлечение слишком материальным - палентологией , но они каждый раз лишь приводят нас к текстам Библии .. и разочарование по ситуациям жизни , кризис среднего возраста называется )) .. Вона , Конфуций утверждал , что мудрость аж к 70 закрадывается в голову ))
Ты не про ту новость знаешь , и репортаж был о другой находке ...И рассказал мне эту новость Тихонов А. Н. набери в гугле его... Жаль , что тебя не удивляет этот факт. Мой знакомый Николай Кузмичь Верещагин , не дожил до ста лет совсем немного , он 7о лет копал мамонтов , и был мудр , не смотря на то , что вместо библии у него были другие книги ... Так что не ищи ответа на все вопросы в одной лишь книжке , пусть даже толстой как библия .
Привет !
Ты тоже аргумент привел , что значит 70 лет копал и поэтому мудр ... мой преподаватель по древнему миру тоже лет 20 на тот момент копал , кандидат наук , пытливый , но по жизни и наблюдениям был так же глуп какГарри каспаров ... Мудрость , хоть и приходит с годами ,но дается от рождения , поэтому стаж поиска мамонтов или сокровищь трои еще не признак мудрости - согласись ... Насчет мамомнта - вполне возможно , что не та новость , того раскрыли случайно , и не специалисты , но тоже недавно совсем , пара-тройка недель ... А потом по этим находкам сразу выводы нельзя делать , если и делают , то очень предварительные , а так что получаем , что напильники водились в то время у людей , да еще в Сибири , и какой смысл был пилить зазубрины , как они комментируют ?.. обычно должно быть нечто похожее в найденных ранее , потому что одна находка как бы непрезантивна ..

25 октября ’2012   04:38

Цитата:  dgim921, 25.10.2012 - 03:42
Цитата:  djaanbek, 24.10.2012 - 22:30
Цитата:  dgim921, 24.10.2012 - 19:50
djaanbek привет! Пришел с работы и прочитал твой длинный ответ... Ну все одно и то же , ты просто веришь в бессмертие души -это только вера и здесь нет смысла спорить... Если такая прекрасная идея у христианства , что же она до сих пор не может осуществиться? Опять , что то мешает?Жить старыми представлениями о мироздании , ссылаться на древних мудрецов , цитировать библию ( она полна противоречий на каждом шагу ), значит упростить и свести разговор к догматическим постулатам. Если священник скажет , что он знает в чем смысл существования - я не верю ему. Природа категорична и расточительна , создав бабочку необыкновенной красоты , угрохав миллиарды лет на комбинации , она (бабочка ) сьедается птичкой- где рациональное , где смысл? И если человек став разумным , считает себя венцом жизни , тогда рано или поздно он придумает себе Бога , как абсолютный разум . Придумает добро и зло , которого на самом деле вне человека в мире не существует. И последнее , философия -не наука , как и религия. Про дуализм тоже можно говорить , но только убрав мистику и феномены. Я не упрощаю а выбираю из сотни теорий , что то более менее рациональное . От буддизма к иудаизму ты все равно далеко не сможешь посмотреть с таким подходом, у них много общего и еще больше расхождений... Сегодня был в палеонтологическом институте , узнал сенсационную новость (делюсь с тобой , ты первый , кто это услышит ) две недели тому , в Якутии нашли хорошо сохранившийся череп мамонта , бивни в альвеолах (это важно, что они были при жизни) аккуратно заточены ... Следы заточек отчетливы , и имеют не естественное происхождение. В этих местах ведутся палеоархеологические изыскания , самая северная в мире палеолитическая стоянка человека, примерно от 5о до 35 тысяч лет.Так вот вопрос , кто ,как и зачем , точил бивни мамонту?Вот это действительно удивительно.
Я эту новость уже как месяц знаю , даже репортаж видел и этого мамотенка , его даже назвали то ли Митькой , то ли еще как-то , большой , упаковывали во что-то и тащили на борт машины . Отстают твои сотрудники музея ))
, ну может немесяц , но это таже новость ...
Что касаемо вера у меня или нет , ты немного не так понял все-таки - есть умозаключение , и есть медот исключения , если там и там не могут , а здесь показана ясность и провидение и факты все время потверждающиеся жизнью - так что будем считать , что ты к этому еще придешь , спишем это на твое увлечение слишком материальным - палентологией , но они каждый раз лишь приводят нас к текстам Библии .. и разочарование по ситуациям жизни , кризис среднего возраста называется )) .. Вона , Конфуций утверждал , что мудрость аж к 70 закрадывается в голову ))
Ты не про ту новость знаешь , и репортаж был о другой находке ...И рассказал мне эту новость Тихонов А. Н. набери в гугле его... Жаль , что тебя не удивляет этот факт. Мой знакомый Николай Кузмичь Верещагин , не дожил до ста лет совсем немного , он 7о лет копал мамонтов , и был мудр , не смотря на то , что вместо библии у него были другие книги ... Так что не ищи ответа на все вопросы в одной лишь книжке , пусть даже толстой как библия .
Посмотрел на Тихонова , кандидат наук обыкновенный , если совсем честно , я кандидатов вообще всерьез не воспринимаю , в смысле степень , а не самих людей . А потом почему ты решил , что я кроме толстой Библии ничего не читал и мне не с чем сравнивать , я даже сына к 8 классу заставил всю домашнюю библиотеку с философами перчитать , на тот момент только двоих не было или троих современных - Мамардашвили , хотя он идет как мыслитель более , Пятигорского и Сартра ,,, про книги специальные исторические я небуду , остальное как специальные энциклопедии , так и публицистика .. Это я не хвастаюсь типа , просто на тот момент инета никакого не было , все глазками по бумажке надо было , а сколько приходилось в библиотеках просиживать , книг же не хватало , иногда с рук купишь на Кузнецком или где-то на Арбате ... Библию я начал после всего этого прочитанного , а не до того , поэтому было с чем сравнить , плюс богословов , мистиков , типа Гюрджяна с Блаватской или Андреева и тому подобного - никто даже рядом не лежал , советую начать читать теологов , потому что , видимо , ты текст Библии воспринимаешь слишком буквально , почитай наконец раввов , Кука , Маймонида , Шестова почитай , если хочешь разобратся , конечно , а так судить не вижу смысла ..

26 октября ’2012   14:44

/////////// ""........Но служение голой идее человечества , которое в конце концов погибает так же как и всякий отдельный человек смыслом служить не может..........** /////////

Вот с этим я абсолютно согласен ...кроме утверждения , что авангард = хаосу ...(см. выше)... а движущая сила *смысла жизни * ? - проще простого  : не Буду уподобляться детской философии Льва Николаевича как сразу читателям покажется со стороны ...  : мистическое абстрактное слово ИНТЕРЕС (только не надо выдержек из энциклопедии ).ИНТЕРЕС бывает разный - индивидуальный , государственный , космический (ГЛОБАЛЬНЫЙ). Если к каждому из этих добавим простое слово ТВОРЧЕСКИЙ ( магический , интригующий , бесконечный....), то получим простое , опять же , продолжение фразы --- ЭВОЛЮЦИОННЫЙ . Т.Е. эволюция , естественно это МОЁ предположение , была всегда , - не было ни начала ни конца . Т.е. МИР существовал всегда подобно ШАРУ МЁБИУСА в огромной безбрежной ПУСТОТЕ со всеми своими галактиками , чёрными дырами и прочим космическим мусором . Этот ШАР МЁБИУСА развивается бесконечно в безбрежной пустоте желая её поглотить полностью , - но тонка кишка - ТОЛЬКО ПУСТОТУ можно представить себе БЕСКОНЕЧНОЙ , тогда становится ясно что и эволюция на БАЗЕ ИНТЕРЕСА бесконечна в своем развитии , да , именно в развитии . Это становится понятно если предположить что вся эта ** АГЛОМЕРАЦИЯ** - ЖИВАЯ , т.е. и есть БОГ . А у БОГА нет понятия *рождение*, *обед* , *Ужин* и т. д. , т.е. он БЫЛ и ЕСТЬ ВСЕГДА , тогда понятно почему утверждается , что и мы частичка Бога , как и **МЁРТВЫЙ** Камень лежащий на дороге . - ДА , не найти точку отсчета на *поверхности* НАЧАЛА БОГА ШАРА МЁБИУСА , и не ищите то самое глупое начало яйца или курицы ....НЕ ДАНО . Т.К. нам не даны еще и многие многие свойства нашего спящего на 92 процента мозга видимо для БЕСКОНЕЧНОГО его совершенствования , учитывая что каждое поколение начинает свое развитие КАК БЫ сначала . Так вот ОПЫТ ПРОШЛЫХ ВОПЛОЩЕНИЙ с рождением каждого человека получает маленький или не маленький толчок к ПРОДОЛЖЕНИЮ развития , т.е. ЭВОЛЮЦИИ ЦЕЛОГО .Т.к. СУММИРУЮТСЯ мелкие - в крупные . Прошлое в основном ОТРУБЛЕНО от нашего Рожденного Нового сознания дабы мы никогда и не пытались в какой-то момент возгордившись что мы ЧАСТИЧКА БОЖЬЯ строить ГЛУПУЮ Вавилонскую башню .

ОТРУБЛЕНО ПОКА для нас и понимание четвертого , пятого и т.д. ИЗМЕРЕНИЯ т.к. мы и с тремя-то ведем себя невежественно находясь в тончайшем хрустальном сосуде ..


24 октября ’2012   17:05

Великий, великий, великий Пикассо!!!
Прикрепленное изображение:

24 октября ’2012   17:06

Мошенник, обманщик, аферист Пикассо!!!
Прикрепленное изображение:

24 октября ’2012   17:07

Великий, великий, великий Пикассо!!!
Прикрепленное изображение:

24 октября ’2012   22:37

Цитата:  zepp, 24.10.2012 - 17:07
Великий, великий, великий Пикассо!!!
да , ну что ты , может и хорошая , но назвать великой такое это перебор , на мой взгляд , скажем так , я думаю , что так могут многие , амногие не могут быть великими , иначе это Эдем в раю получится , одни с крылышками летают ,,, ни Космос , ни фибры души не шелохнулись )) ..

24 октября ’2012   23:38

Цитата:  djaanbek, 24.10.2012 - 22:37
Цитата:  zepp, 24.10.2012 - 17:07
Великий, великий, великий Пикассо!!!
да , ну что ты , может и хорошая , но назвать великой такое это перебор , на мой взгляд , скажем так , я думаю , что так могут многие , амногие не могут быть великими , иначе это Эдем в раю получится , одни с крылышками летают ,,, ни Космос , ни фибры души не шелохнулись )) ..
Да я вообще конкретные работы не имел в виду.

Когда я после службы поступал на рабфак мединститута препод по литературе спросила: "кто твой любимый литературный герой?"
Я призадумался. Сказать, что Павка Корчагин - как-то по пионерски, да и не дотягиваю.
Сказать, что Остап Бендер - сильно борзо для того времени и для экзамена по литературе.
Выбрал Базарова (как мне тогда казалось промежуточный вариант).

Так вот, возвращаясь к Пикассо. Он и Павка, он и Остап. А те у кого пока не получилось, все Базаровы. Это я не сейчас придумал. Это из жизни и жизнью же подтверждается.

Вот такое попадание в философию.

Ненавижу Матисса, Пикассо, Вана Гога и Гагена. Кого же кроме них ненавидеть. Все остальные мелкие   .

25 октября ’2012   01:44

Цитата:  zepp, 24.10.2012 - 23:38
Цитата:  djaanbek, 24.10.2012 - 22:37
Цитата:  zepp, 24.10.2012 - 17:07
Великий, великий, великий Пикассо!!!
да , ну что ты , может и хорошая , но назвать великой такое это перебор , на мой взгляд , скажем так , я думаю , что так могут многие , амногие не могут быть великими , иначе это Эдем в раю получится , одни с крылышками летают ,,, ни Космос , ни фибры души не шелохнулись )) ..
Да я вообще конкретные работы не имел в виду.

Когда я после службы поступал на рабфак мединститута препод по литературе спросила: "кто твой любимый литературный герой?"
Я призадумался. Сказать, что Павка Корчагин - как-то по пионерски, да и не дотягиваю.
Сказать, что Остап Бендер - сильно борзо для того времени и для экзамена по литературе.
Выбрал Базарова (как мне тогда казалось промежуточный вариант).

Так вот, возвращаясь к Пикассо. Он и Павка, он и Остап. А те у кого пока не получилось, все Базаровы. Это я не сейчас придумал. Это из жизни и жизнью же подтверждается.

Вот такое попадание в философию.

Ненавижу Матисса, Пикассо, Вана Гога и Гагена. Кого же кроме них ненавидеть. Все остальные мелкие   .
ага , теперь понятнее )))
У нас говорят , уж если тебя разорвет волк , то пусть будет знакомый волк ))
А почему не Онегин или Печорин, Базаров какой-то мрачный похерист все-таки )) ?
Ну , а так , согласен , остальные мало того бездари , так без шарма еще ))
Только что паралельно слушаю с новости культуры от Флярковского , сначала вдохновенный рассказ про художника Джо какой-то Куин , зрачок херачит то в виде глобуса , то еще в каком -то виде , не суть важно , главное тот самый словоблудный комментарии - глаз , говорит этот хрен , это наше , типа окно в мир , а зрачок фиксирует и далее блалблалалалл ,,, то , что мы знаем от обычного окулиста ))) и вот эта фуета занимает залы и преподносится по телику как очередной шедевр от очередного гения .... а еще гворят , что нам не навязывается все это , рыбка весь извелсИ я помню , все доказывал , что нам ничего такого не навязывают ...
далее пошел в этих же новостях пошел репортаж о предстоящем Сотбисе , с сенсацией в виде Пикассо , где очередной хер от Сотбиса начал с экрана уверять , что гениально в картине Портрет девушки , по моему , какая линия что обозначает , не краснел , сучара , назвал стартовую цену - 25-30 млн , наверное пойдет за 140 как минимум , а мне тут упрекать пошли слабонервные , мол , чЁ покойника трогать , не хорошо ворошить , спрашивается - а эти суки чем занимаются , рассказами о планете <<венере ???


24 октября ’2012   17:08

Да мы из него мешки под картошку шить будем!!!
Прикрепленное изображение:

24 октября ’2012   17:14

Хоть бы чуть сравниться с ним в восхвалении!
Хоть бы чуть сравниться с ним в обсирании!

25 октября ’2012   18:13

С первым чуточку сложнее...


24 октября ’2012   17:35

А, если серьезно, есть много вроде бы "крутых" художников, о которых и говорить никто не хочет.
Чифка противотемой хороший пример показал. Шилов - вроде мастер, а не говорится о нем - пусто!

А об этой Пикассе говорится. Может это и есть секрет настоящего искусства ?

24 октября ’2012   19:57

zepp гутен абен! Да Пикассо вперед смотрящий , не на зад не под ноги а туда , где люди будут жить с планшетами и айфонами... Да иной раз его круто заносит , но виражи всегда щекочат нервы...

25 октября ’2012   11:26

Конечно он гениальный провидец, знал, куда общественная культура после мутных времён скатывается, знал и усердно туда её подталкивал, да ещё и глумился над идиотами.  .А планшетами и айфонами прекрасно владеть могут и дикари с острова Новая Гвинея,это прямыми экспериментами на месте доказано, хотя они и не ухом ни рылом не представляют о таких вещах как электричество, кибернетика, схемотехника и т.п. Хотя многие наши пользователи из городов больших, не на много от них по уровню образования отличаются. а айфоны используют для самых приметивных нужд, напр порнуху посмотреть 

25 октября ’2012   16:56

Цитата:  dgim921, 24.10.2012 - 19:57
zepp гутен абен! Да Пикассо вперед смотрящий , не на зад не под ноги а туда , где люди будут жить с планшетами и айфонами... Да иной раз его круто заносит , но виражи всегда щекочат нервы...
Привет !
Вот наше с тобой различие в восприятии веры и здесь ощутимо проглядывается ))
Что если он смотрел и видел айфоны , значится был умен или гармоничен , я о людях , у которых айфоны вообще промолчу , дебил на дебиле может сидеть с айфоном , владение техникой не признак ума или развития культуры , правильно здесь заметили , папуасов тоже научили , будучи людьми неграмотными , они свободно общаются с помощью лептопов )) .. Это как медведя научить в цирке мотоцикл водить .. Даже програмиссты чаще оказываются недалекими ребятами , с узкой специализацией только ... Я к чему - ни пикассы , ни айфоны не двигают людей вперед , они их лишь оснащают , один лабудой изрисованной , другие херней технической , в остальном как были завистливы и поганны , с дурными наклонностями и прочими бяками , так и остались , интеллект развивается , душа топчется на месте , пояснить , что будет , если победит интеллект ?? Будет можно все - типа танцуют все !!! К чему это может привести ?? Как там кумир интеллектуалов 60-х Сартр проповедовал , когда со студентами бегал по Парижу , сжигая машины обывателей - свой экзистенциализм он определял в следующем - существование предшествует сущности , то бишь сначала человек рождается ( как вы говорите , благодаря хаосу ) потом нарабатывает всё , что становится его сущносью . Отсюда 3 его вывода - 1-й -атеистический , в сартровском мире нет места божественному промыслу ( кстати и коммуняки тоже самое проповедовали , мы , говорил нам директор школы моей все одинаковые рождаемся , видимо путая фундаментальные права с генной информацией , на что я как-то возразил еще тогда - а почему тогда у одних есть голос и слух музыкальный , а у других нет , на что он привел в пример тогда модную теорию Кабалевского - тот утверждал что у всех детей априори есть данные для музыки , у советских тем более )) ) , так вот о Сартре , второе - человек становится человеком потом , когда он сам себя сделает - помнится и Поручик мне говорил , что человек кузнец своего счастия сам , все , мол просчитано - и далее по Сартру - получив таким образом собственное бытие и ответственность за него , человек выбирает , раз нет Бога и его постулатов и канонов , собственную свободу и свободу для остальных . Он осужден быть свободным , опять же по Сартру , идействовать как свободный , как личность . Тут появилось небольшое Но ! . По экзистенциалистким критериям нацист оказывался такой же подлинной личностью , как и участник Сопротивления . Он ведь тоже действовал в соответствии с тем , что считал безусловно истинным , не предавал своих взглядов . А ведь по именно Сартру - быть свободным , значит быть самим собой . Поэтому те , кто сидел на скамье подсудимых в Нюрнберге искренне недоумевали , в чём их обвиняют .. Проповедовать можно все , что угодно , вот за последствия отвечают почему -то люди , разрисовывать тоже все , что хошь , вот последствия уже сами герои не видят - а ты , он айфон предвидел )))


25 октября ’2012   01:56

вот эту фуйню будут продавать , а представитель Сотбиса , некий лорд обьяснял - линия зеленая , ободок , олицотворяет символ какой-то , обратитет внимание , продолжает этот хер , на руки , как у Джоконды ( тут я представил Леонардо , которому в могиле даже поплоховело ) и далее значит оказывается одна рука у нее своя , последняя жена Паблы , а другая рука оказывается Доры , которая вмешивается таким образом в семейную жизнь паблы и коршуном накрывает руку последней жены , как там , все забываю , Мария тереза или как-то , не суть важно .... Вот так , руки Джоконды и точка ...
Прикрепленное изображение:

25 октября ’2012   02:01

Цитата:  djaanbek, 25.10.2012 - 01:56
вот эту фуйню будут продавать , а представитель Сотбиса , некий лорд обьяснял - линия зеленая , ободок , олицотворяет символ какой-то , обратитет внимание , продолжает этот хер , на руки , как у Джоконды ( тут я представил Леонардо , которому в могиле даже поплоховело ) и далее значит оказывается одна рука у нее своя , последняя жена Паблы , а другая рука оказывается Доры , которая вмешивается таким образом в семейную жизнь паблы и коршуном накрывает руку последней жены , как там , все забываю , Мария тереза или как-то , не суть важно .... Вот так , руки Джоконды и точка ...
приблизительно вот так , видимо , испанцы меняли стеклянные бусы на золото у примитивных индейцев ))

25 октября ’2012   11:30

согласен, см. мой ответ выше.

26 октября ’2012   15:00

.............................................................................................................................................................................................. А КАКОЙ ВЗГЛЯД ... РАЗВЕ НИКОГДА НЕ ВСТРЕЧАЛИ в ЖИЗНИ ???? ............................................................................................................. ФАНТАСТИЧЕСКИЙ .

26 октября ’2012   15:02

.Совет  : Вы не рассматривайте точки линии , пятна , СМОТРИТЕ ВЦЕЛОМ (как бы декларативным общим зрением ) - и УВИДИТЕ .

26 октября ’2012   15:03

.... и выбросьте на помойку свои вкусовые предвзятые тенденциозные привычки .

26 октября ’2012   15:25

Цитата:  chifka, 26.10.2012 - 15:02
.Совет  : Вы не рассматривайте точки линии , пятна , СМОТРИТЕ ВЦЕЛОМ (как бы декларативным общим зрением ) - и УВИДИТЕ .
Я гораздо глубже и тоньше , чем Вы преполагаете , я способен и не такое увидеть , как это не нескромно с моей стороны говорить , но здесь все за пределами - вкуса , эстетики , логики , культуры , воспитания , про мастерство я помолчу , Но самое главное - я не верю таким как Пабло , я достаточно хорошо разбираюсь , что хочет и как это показывает та или иная личность , Вы просто не хотите в себе развенчать миф , что человек тащился и двигался сверхидеей , когда такое писал - скажем так , я лучше понимаю психологию события , чем Вы , и хужествення часть тут совершенно ни при чем ...

26 октября ’2012   15:39

Цитата:  chifka, 26.10.2012 - 15:02
.Совет  : Вы не рассматривайте точки линии , пятна , СМОТРИТЕ ВЦЕЛОМ (как бы декларативным общим зрением ) - и УВИДИТЕ .
как раз на Ваши я и смотрю в целом , потому что устраивает все - цветовое решение , эстетика , про мастерство помолчу , но в другом сымсле , наконец я вижу безо всякого пояснения , что там и что имелось ввиду и что получилось - меня не раздражет как в случае с Пабло все эти перекосы и игры в уродство , мне не надо показывать квазимодо , чтобы я понял , что человек уродлив , допустим , мне не надо показывать все эти гробницы с истлевшими скелетами и бабайками , чтобы я понял , что "в прах обратишься " , буквальность , да еще в дурной манере преподанной меня всегда раздражает , плюс зная личность , а личность - это его поступки , ты , вернее я , не испытываешь никакого доверия к нарисованному ...

28 октября ’2012   21:41

....Уверен , что где-то рядом с Вами работает именно такая кокетливая буфетчица.

29 октября ’2012   01:24

Цитата:  chifka, 28.10.2012 - 21:41
....Уверен , что где-то рядом с Вами работает именно такая кокетливая буфетчица.
А почему буфетчица , он же вроде свою последнюю жену пополам с другой рисовал , Дорой ??
Вы понимаете , дело же не в том , что и как он пытается изобразить , дело в отсутствии вкуса как такового , даже в ранних , более реалистичных работах , везде присутствует плохой вкус . Понимаю , что мне возразят - мол , вкус не главное в художнике ( спрашивается тогда , зачем художником себя тогда мнить , если нет вкуса , но это так , попутно ) , а главное , что он нам открыл , затем , каким до сих пор неведовым способом и так далее . Я уже написал , там , в теме авангарда - есть крики китов , загадочные по звучанию , интересные с точки трения релаксии , есть красивейший дизайн и так далее , но это не сравнимо с музыкой гениев или картинами гениев , есть дерганная и непонятная писанина от всяких пелевиных , а есть высокая планка Бунина ... вот и работы Паблы не лежат в области сложной гармонии , небрежность здесь ради небрежности , а не ради простоты гениальной , ... я обращаю внимание , поверьте , на элементарную трещину в стене , пересекаемые неким пятном с брызгами краски случайной , на случаную черту меловую , да еще розовую и вижу некую гармонию , хорошую , скажу , в этом непонятно возникшем случае , я даже иногда мысленно такое очерчиваю в рамку мысленную , потому что там есть что-то ... Я свою мебель дома либо подбирал под антик , когда краски слезшие как будто , в так называемых старой белой краске , и пару новых столов взял и тоже сделал под антик , несколько трухлявый даже и так далее , поэтому я не обязательно любитель лакированной мебели , да еще преславутых стенок и прочая ))) ... К чему я это ? Да все к тому , что уменя не застрявший вкус , и поэтому я , мол , не вижу новизны и прочее - вижу , все вижу , но если нет там правды - сразу чувствую , интуиция ))) ... И я проблему оцениваю вкупе , с детства начиная , оттуда виднее лучше всего )) ..

24 ноября ’2012   15:24

.............Это для Пикассо - ЖЕНА , а для Вас - Буфетчица .

А насчет остального , и у меня часто такое поведение как у Вас , - **ПАРАЛЛЕЛИ** сознания .


25 октября ’2012   03:21

по мне лучше такое , хоть улыбнешься , или даже поржешь малость )
Прикрепленное изображение:

25 октября ’2012   11:30



25 октября ’2012   14:54

Господа!
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА!
СЕГОДНЯ ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ Pablo Diego Jos&#233; Francisco de Paula Juan Nepomuceno Mar&#237;a de los Remedios Cipriano de la Sant&#237;sima Trinidad Martyr Patricio Clito Ru&#237;z y Picasso.
А, попросту, - ПАБЛО ПИКАССО.

(мы в этот день, уже много-много лет, пьем красное вино. (… и не только). Присоединяйтесь!

25 октября ’2012   16:16

Тем более, что фуршет намного интересней выставки... как таковой...
Ничего не остается , как уйти в запой...

25 октября ’2012   19:18

Цитата:  kuzen, 25.10.2012 - 16:16
Тем более, что фуршет намного интересней выставки... как таковой... Ничего не остается , как уйти в запой...
Ай,молодца!

26 октября ’2012   02:41

Ну , раз уже выпили , то расскажу анекдот , чтобы не так тоскливо было на фоне картин Паблы ...

В аэропорту старый еврей проходит таможню  :
- Откуда прибыли ? - спрашивает таможеник
- Какие прибыли , - отвечает старик , одни убытки ...

26 октября ’2012   11:40

Круто!...

26 октября ’2012   16:02

Цитата:  kuzen, 26.10.2012 - 11:40
Круто!...
еще есть такой ;-
- Кофе у вас какой-то жидкий ...
- Вы эти свои антисемитские штучки бросьте !

В Одесесе по Дерибасовской идет еврейская мама и ведет за руки двух мальчиков .
Их встречает знакомая  :
Какие милые крошки . И сколько им лет ?
- Гинекологу шесть , а юристу скоро четыре ..

31 октября ’2012   11:12

Кода наступает противная осенняя погода многих тянет к стакану . Вы не исключение,а уж если чего захочешь, повод найти всегда можно. Помню в студенчестве, когда выпмть было уже не за что,поднимали тост "за свободу Луиса Карвалана,кто он такой и за что этой самой свободы лишён читать в газете Правда никому интересно не было,но повод поднять стакан с благовидным предлогом был. Думаю у Вас это своего рода студенческий рецедив.

01 ноября ’2012   01:28

Цитата:  kulyginnl, 31.10.2012 - 11:12
Думаю у Вас это своего рода студенческий рецедив.

Когда реализуется хорошая традиция, то не столь важно ее происхождение...

01 ноября ’2012   04:09

Цитата:  kulyginnl, 31.10.2012 - 11:12
Кода наступает противная осенняя погода многих тянет к стакану . Вы не исключение,а уж если чего захочешь, повод найти всегда можно. Помню в студенчестве, когда выпмть было уже не за что,поднимали тост "за свободу Луиса Карвалана,кто он такой и за что этой самой свободы лишён читать в газете Правда никому интересно не было,но повод поднять стакан с благовидным предлогом был. Думаю у Вас это своего рода студенческий рецедив.
ну , предположим , многих тянет к стакану вовсе не с приближением осени , ))...

24 ноября ’2012   15:27

...я УЖЕ . Выпил две рюмки водки , вместе с собеседниками по ЧАТУ сайта .


Страницы:   В начало ... 5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  ... В конец

Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта

Панк-группа SchwarzenЕГЕРЬ-Вперëд!Голосуем!

Присоединяйтесь 




Наш рупор

 
Оставьте своё объявление, воспользовавшись услугой "Наш рупор"

Присоединяйтесь 







© 2009 - 2024 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft