16+
Лайт-версия сайта

Стыдно ли признаться, что ты художник или хуже того поэт?

Форум / Для писателей и поэтов / Стыдно ли признаться, что ты художник или хуже того поэт?
Страницы:   1  2  3  4


10 октября ’2014   14:47

Если вдруг кто-то из ваших новых знакомых представится вам как поэт, какова будет ваша реакция?

23 октября ’2014   03:06

Не поверю, пока не прочитаю его творения
и не скажу себе - это писал поэт.

А то туточки каждый плохой рифмоплёт
себЯ Поэтом считает,
и на стоп нерукотворный с...собирается влезть, свергнув
оттуда того, кто его воздвиг!


01 ноября ’2014   15:58

Просто станет интересно - соврал он или нет.

03 мая ’2015   15:28

Моя реакция? Успехов!

25 сентября ’2015   04:42

удивлюсь но благожелательно, более того буду рад, поскольку я сам поэт

12 декабря ’2015   00:01

А кто-то вообще, категорично, в приказном, требует не называться поэтом. Но тогда кто? Как себя назвать, если это рифма? Ответ был дан незамедлительно - рифмоплет! И ещё пример: "Пушкин никогда себя поэтом не называл!" Бред! Он гордился тем, что он именно - ПОЭТ! И при знакомстве не чурался этого,а наоборот, всем громогласно кричал! Так что, видимо это не только моя проблемка, а у всех, живущих на поэтических сайтах! Спасибо. (Это сугубо моё видение и мнение. Без обид)

12 декабря ’2015   13:37

Мне захочется почитать его стихи, а потом будет реакция.

31 марта ’2016   05:37

Пожму руку коллеге! Почему должно быть стыдно, что ты - поэт? Умение писать стихи для меня всегда было дополнительным бонусом - и среди друзей,и в карьере! А когда получила литературную премию за свой поэтический сборник - кто-то радовался, кто-то завидовал!
Согласна, что поэт - это высокое звание! Поэт - это человек, сильный духом, сильнее многих из своего окружения, а не нюня, который "стыдиться" того, что он "рифмоплет". Настоящий талант вызывает у окружающих уважение, удивление, любопытство, даже ненависть! Поэт - это человек с особой судьбой, по-настоящему свободный и независимый, а сильные мира сего всегда будут пытаться его приручить, поставить на службу своим интересам.

21 июля ’2016   19:59

Я - учитель,философ, изобретатель,поэт,художник!
Справки предъявить или с произведениями ознакомитесь, если еще не знакомы?)))

02 февраля ’2019   06:27

Я отнесусь с пониманием: работать НИКТО не любит! Сам не люблю!

23 февраля ’2020   18:11

Представлялись и так  : " Я - профессиональный поэт". Но, надо сказать, человеку это никак не мешает. Все складывается настолько удачно, что можно даже позавидовать.

23 февраля ’2020   18:15

Цитата:  alena78, 12.12.2015 - 00:01
А кто-то вообще, категорично, в приказном, требует не называться поэтом. Но тогда кто? Как себя назвать, если это рифма? Ответ был дан незамедлительно - рифмоплет! И ещё пример: "Пушкин никогда себя поэтом не называл!" Бред! Он гордился тем, что он именно - ПОЭТ! И при знакомстве не чурался этого,а наоборот, всем громогласно кричал! Так что, видимо это не только моя проблемка, а у всех, живущих на поэтических сайтах! Спасибо. (Это сугубо моё видение и мнение. Без обид)
Основной момент в том, что Пушкин называл себя поэтом, являясь таковым. Лично я себя поэтом назвать не решаюсь. Представляюсь как " автор песенных текстов" ( поскольку сейчас пишу главным образом тексты для песен, а не просто стихи).

03 октября ’2020   10:42

Ну а кто из нас в молодости
Не писал стихи
Мы все поэты когда окрылены душой
Ведь поэт это как болезнь души.
А вот будет ли кому нибудь интересно
Читать ваши стихи зависит от таланта
И искренности.
Есть прекрасные поэты, но читать стихи
Их не хочется. Так что рифмы и нравоучения
Не главное в стихах.
А главным бы я посчитал душевность
И искренность.


10 октября ’2014   14:53

А если на его месте окажетесь вы;
Признавшись в "содеянном", не подпишите ли вы себе приговор?

23 октября ’2014   03:12

А какой такой приговор и, главное, КЕМ?
А судьи-то КТО?

Ежу понятно - считают себя великими поэтами...

А почему тогда эти судьи
НЕ СТЫДЯТСЯ И ДАЖЕ НЕ СМУЩАЮТСЯ
не только называть себя
громко и величественно,
но и НЕЗАСЛУЖЕННО ПОЛУЧАТЬ СЛАВУ,
ПОЧЕСТИ, МЕДАЛИ,
ЗВЁЗДЫ И КУБКИ?


А другие всю эту безудержную возню вокруг славы наблюдают и думают:
ДАЙ-КА И Я СТАНУ ПОЭТОМ!
 

01 ноября ’2014   16:00

Если я действительно Поэт - с какой стати я буду лгать, что я, якобы, не Поэт? А как к этому кто относится - мне пофиг.

03 мая ’2015   15:31

Я на его месте не окажусь, так как не поэт. Я представляюсь лишь стихоплюем. Представившись поэтом, если такое допустить (в мыслях), мне будет стыдно. За то, что соврал.
И нисколечки не иначе.

22 июня ’2015   07:30

естественно.

12 сентября ’2016   13:54

Я представляюсь: литератор....

22 февраля ’2020   17:22

Нет

23 февраля ’2020   01:48

Господи! У меня уже столько приговоров, что одним больше, одним меньше. Я дважды читал на себя доносы, трижды писал на них объяснительные. Ничего, живу.


10 октября ’2014   14:57

А ежели я признаюсь что музыкант, меня на дыбу сразу?

10 октября ’2014   15:39

А я мусорщик

11 октября ’2014   22:18

У каждого свои "слабости"

23 октября ’2014   03:14

Цитата:  scavenger, 10.10.2014 - 15:39
А я мусорщик
Поздравляю с удачно выбранной профессией!
Очень благородное и важное занятие!
Без мусорщиков мы все, и великие Паэты тоже, потонем в кучах мусора!

12 декабря ’2015   13:35

У каждого в этой жизни своё предназначение, и данный Богом талант - всегда великая награда и счастье. Что важнее для Вас: оценка невежды или радость Души?

12 декабря ’2015   17:04

Цитата:  koop-08_2000, 12.12.2015 - 13:35
Что важнее для Вас: оценка невежды или радость Души?
Смотря что я посчитаю мусором  

23 февраля ’2020   01:45

Маяковский тоже называл себя: Ассенизатор и водовоз революцией призванный.


10 октября ’2014   16:17

В моем возрасте уже ничего не стыдно, успеть бы еще, что не успела.

23 октября ’2014   19:27

Аналогично!

17 июля ’2016   21:46

Да согласна, надо успеть исполнить свою мечту.

05 апреля ’2020   11:26

Цитата:  milalimanskaia, 17.07.2016 - 21:46
Да согласна, надо успеть исполнить свою мечту.
Точно, и мечту и то, что по пути накопилось.


10 октября ’2014   17:12

Моё личное мнение, что становление поэтом и способность выражать мысли стихотворно, это одна из вышестоящих ступеней на пути к Богу. Открытие душевных каких-то зажатостей и тормозов, освобождение от чувства страха, вины и психокомплексов, а так же это своего рода подготовка к Вечности и вечной божественной пространственности, к которой стремиться большинство людей планеты Земля. Поэтому в том, что вдруг кто-то стал поэтом (художником, певцом, фотографом, актёром и т.д.) это и не стыдно, и не особо восторженно. Это данность с которой можно смириться. Обыденность своего рода. Но порадоваться за такого нового знакомого можно.

24 октября ’2014   01:33

Согласна - наличие поэтического таланта не повод для стыда, но ведь вопрос ставился по-другому: "Стыдно ли признаться, что вы художник или поэт?" ... По-моему стыдно кричать об этом и навязываться, ожидая восторженных отзывов... а признаться, если уж был замечен, заинтересовал кого-то вовсе не стыдно... Сокрытие таланта,вопреки интересу к тебе других тоже своего рода кокетство и набивание себе цены...

22 июня ’2015   07:27

это приносит немало душевных страданий, я сам лично прошел через это, реакция на то, что я пишу стихи, была сродни той, как если бы я флиртовал (прости Господи) с парнем... Прямой неприязни конечно нет, но обвиняют в том, что, мол, не мужское это дело, и слишком НЕЖНАЯ у тебя душа, что ,простите, сродни нетрадиционным наклонностям.

13 июля ’2016   12:46

Совершенно согласна


10 октября ’2014   17:59

Замечательно - вы знакомитесь с человеком, который, чувствуется что-то недоговаривает.
А потом вдруг заявляет вам, что он ко всему ещё и поэт!
А ему давно уже не 14 лет!

...и помедлив добивает вас - я, говорит -печатаюсь!

Вот какое здесь может быть у вас чувство?

12 октября ’2014   08:48

Печататься, деньги по издательствам разносить любой может. А вот именно переиздаваться (и не за свой счет), это и есть показатель.)) При знакомстве или мало ли ещё как на первом месте должен стоять Человек, а не его профессия или увлечение. Личностные качества человека напрямую отражаются в его творчестве. По его произведениям можно запросто прочитать сокрытый внутренний мир такого человека... Не важно в каком виде творчества он реализуется! Если оно настоящее, это видно и понятно многим. И ещё... Поэта по глазам видно.))

01 ноября ’2014   16:05

Ну и что? Я тоже печатаюсь. Ради этого надо либо бабло платить, либо нужные ж0пы вылизать, либо быть везунчиком. Ничего в этом особо сложного нет. Даже если ты не везунчик - просто заработай бабла или вылижи ж0пы и будут тебе бумажные публикации! Кстати, я - не везунчик. А вот за прозу я наоборот бабло получаю ))) Здесь ситуация прямо противоположная )))

14 ноября ’2016   17:28

Непременно захочу прочесть его труды

13 апреля ’2020   11:34

Цитата:  Mirael, 14.11.2016 - 17:28
Непременно захочу прочесть его труды
И я. Хорошие стихи приятно почитать.


10 октября ’2014   18:09

Он как бы пытается сказать вам, что он, помимо всего ещё и редкий герой!

..и тут; вы ему вроде сочувствуете.
..а он даже горд этим!

Конфликт налицо!

01 ноября ’2014   16:12

Ну да, он действительно или блатной или везунчик или Герой. Если Герой - он мне интересен. Если другие варианты - нет. Просто процент Поэтов среди блатных и везунчиков, которые что-то там накарябали - слишком мал и его не имеет смысла учитывать.


10 октября ’2014   18:26

Цитата:  rus-landiya, 10.10.2014 - 17:59
Вот какое здесь может быть у вас чувство?
Какой ужас!

10 октября ’2014   19:32

Ужас!
Мало стишками втихаря занимается - он ещё и не прикрыто ото всех при-людно где-то печатается!

01 ноября ’2014   16:15

Ну так Кайф от публикации сравним только с Кайфом от морфия. И при этом обходится, как правило, дешевле. Так зачем же себя Кайфа лишать, если есть возможность Кайфануть? )))


10 октября ’2014   20:07

Интересные, талантливые произведения - это одно, невежество, тупость в творчестве - другое. Вы сами понимаете,что имеете в виду?!

01 ноября ’2014   16:17

Всё элементарно просто. Сколько раз ты способен перечитать произведение или отрывок из него, получая от этого удовольствие, и является показателем талантливости этого произведения.


10 октября ’2014   20:29

Не знаю; когда мне представляются писателем или поэтом, мне бывает неловко об этом слышать. Несерьёзное это на мой взгляд занятие. Баловство.
Молчать об этом необходимо!

01 ноября ’2014   16:18

О чём хочу - о том говорю. А если это кого-то напрягает - это его проблемы.

19 ноября ’2014   04:00

=))) что значит "молчать об этом необходимо"?? может у вас просто какие-то комплексы?


11 октября ’2014   21:01

А если он скажет этот чел, что он киллер, тогда как? Мы все разные, и у него (поэт) есть чему то научиться понимать поэзию.

01 ноября ’2014   16:20

Если он хороший киллер (убивал плохих людей) - пожму ему руку. Если плохой - прикину - нельзя ли мне его как-нибудь обезвредить, чтобы он плохих людей не убивал?..

13 апреля ’2020   11:36

Если человек скажет, что он киллер, значит ты - приговорён.


11 октября ’2014   22:14

Поэт должен шифроваться до последнего. Идти в отказ, если необходимо. Ну, а если приперли фактами попытаться сыграть в сознанку(типа, явка с повинной),может пожалеют.

01 ноября ’2014   16:22

Зачем мне шифроваться? Меня интересует только мнение Поэтов. А на то, что обо мне непоэты думают и говорят - мне плевать. А пообщаться с Поэтом - завсегда Приятно )))


11 октября ’2014   22:21

Вот интересно; Кем вам приятнее представиться на встрече одноклассников, если их к тому же лет 10 не видели?

1 - Финансистом. (Лучше конечно сразу владельцем банка. Но, хотя бы и консультантом достаточно)

2 - Банкиром. И ещё художником плюс к тому же маленько. Мол рисую иногда между финансовыми операциями.
Не судите меня строго. Я же ведь не художник. А картинки, так это. Вот они, смотрите сами, любуйтесь!

3 - Или сразу сказать всем, что ты Художник. Или даже Поэт!
И обломать всех!

И что ещё публикуетесь на Прозе!!
И что у вас 40 тыщь с лишним одних только просмотров!!!
И ещё комментариев - ого-го сколько!!!!
И вообще - ничего-то вы не понимаете!!!!!

12 октября ’2014   01:04

Я не пойму у Вас комплекс неполноценности, или боязнь заразиться? Так творчество это, скорее психическое, половым путём не передаётся.

01 ноября ’2014   16:26

У меня не 40 тысяч, а только на одном из сайтов (куда я выставил меньше процента от написанного (воруют)) - 347805 просмотра. Не буду я скрывать, что я Поэт. Банкиров десятки тысяч, а нас, Поэтов, несколько сотен. Так что почётнее?

13 апреля ’2020   11:38

Тем, чем деньги зарабатываешь.


11 октября ’2014   22:36

Стыдно..., а что стыдно... за ваши " творения " ?
ну не пишите, не печатайте...  

11 октября ’2014   23:24

Я пишу стихи, музыку на свои стихи, но все равно как то не ловко в этом в открытую говорить, если б профессионально, если б учился, а так все сам дохожу

01 ноября ’2014   16:28

Нот не знаю. Играть на музыкальных инструментах не умею. А песни на мои тексты писали.


11 октября ’2014   23:26

Стихов у меня порядка 350, песен своих (стихи и музыка, ну где то два десятка)... одно радует я пишу для друзей, знакомых, и тех кто просто любит такое творчество...

15 октября ’2014   17:40

И это правильно! А мнить себя ПОЭТАМИ, МУЗЫКАНТАМИ - по крайней мере неприлично... Мы все здесь ЛЮБИТЕЛИ! И это тоже очень хорошо! В былые времена люди умели сочинять стихи, музицировать, писать картины почти в каждой семье... Приносим радость родным, близким, друзьям... Чего ещё желать?!


12 октября ’2014   13:01

Ну на счет поэта, это да, а вот художник это очень даже ничего!

12 октября ’2014   17:31

В классе, где я учусь, меня воспринимают как поэта, часто просят прочесть новые стихотворения. Меня это радует. Мне никогда не приходило в голову молчать об этом, скрывать свои способности. Стихосложение как и музыка есть часть искусства, твоего личного творчества. Оно делает мир лучше, украшает его. Поэтому незачем прятать свои способности от окружающих. Какой от них (от этих видов искусств) будет толк, если постоянно их прятать.

12 октября ’2014   17:34

Согласен - поэт, это уже крайность!
Одно оправдание; человек под свою музыку текст подгоняет. И это вроде как объяснением является....я так думаю!

12 октября ’2014   17:49

Сочинение стихов - очень хорошо. В этом занятии нет ничего плохого.


12 октября ’2014   17:39

По поводу, что просят почитать;
Будь ты даже Есенин - никогда искренне не попросят почитать, как если только не позубоскалить!

12 октября ’2014   17:46

Ну почему же? Мои друзья сами проявляют инициативу.

01 ноября ’2014   16:30

Поэты - просят. И я прошу других Поэтов почитать их стихи. Сидим и по кругу читаем свои стихи... Кайф! )))

13 апреля ’2020   11:40

А я попрошу искренне. Раз говоришь, что пишешь - пиши без ошибок, чтобы стихи читались как стихи, а не как проза с парой рифм.


12 октября ’2014   18:56

вот до чего ребёнка довели - поэтов стыдится. Скоро клоунов бояться начнет.

12 октября ’2014   21:28

Объяснение этому сложившемуся факту одно (то что стихами теперь не пользуются)- время поэтов осталось в прошлом!

Европейская цивилизация, и мы в том числе с вами, выросли из подросткового возраста. Пришло время деловых отношений.
А любителям романтического периода придётся теперь ждать, когда общество выйдет из зрелого созидательного периода и опустится ко временам пенсионной пассивности. Когда вновь возможно начнут потреблять красивый слог и использовать изящную рифму.

12 октября ’2014   21:57

Какую страшную перспективу Вы нарисовали.
В начале 20 века - все революционеры (не до лирической романтики)1мировая - тож не возрадуешься, далее коллективизация, индустриализация - сплошной прогматизм,2 мировая, восстановление страны, холодная война,перестройка, развал СССР, пришли в настоящее. Смотрите, у людей всегда куча проблем, а искусство живёт.

01 ноября ’2014   16:35

О да! Пенсия - это Рай! Тогда не станет необходимости тратить время на добывание денег и можно будет Полностью отдаться Творчеству! Хотелось бы дожить до этого Рая и Насладиться этой СуперЖизнью! У меня множество недописанных произведений из-за того что помешала проклятая работа и из-за этого Муза улетела ((( Как хорошо будет - отключить телефон и звонок, сесть на унитаз, наставить рядом с собой еду и питьё и Писать...Писать...Писать... Сутками ПИСАТЬ!!!! )))))

04 октября ’2020   21:01

Серьёзно? Времям поэзии прошло? Скажите это всем тем из молодых, кто сейчас присел на рэпчик. Вот они удивятся.


13 октября ’2014   10:26

Цитата:  rus-landiya, 12.10.2014 - 21:28
Объяснение этому сложившемуся факту одно (то что стихами теперь не пользуются)- время поэтов осталось в прошлом!
Судя по социальным сетям, на которых собираются люди, пишущие, пытающиеся писать стихи - Вы не правы в корне. А время деловых отношений привело цивилизацию к апокалипсису и только духовная работа людей (сюда относится и стихосложение) может спасти этот мир.

01 ноября ’2014   16:48

Прав он. Эти интернет-ресурсы для наивных графоманов - донорские пункты. Любой графоман если долго пишет, рано или поздно выдаст удачный образ, удачную рифму, удачную идею. И стервятники от литературы (издатели, редакторы, блатные писаки) ищут там чем бы поживиться. И агитируют бедолаг публиковаться за свой счёт, принося им денежки. Настоящая Литература в России давным-давно умерла. А всё что издаётся хорошего - украдено стервятниками. Единственный приличный роман, который я прочитал за последние 10 лет - "По .com звонит телефон". А всё остальное или украдено или г0вно.

31 марта ’2016   05:44

Поэт - это прежде всего личность, которая ведет за собой остальных. А сильные, харизматичные личности нужны во все времена. Особенно в России!
И слово "пользуются" относительно стихов, поэзии звучит как-то мерзко! "Пользуются" туалетной бумагой, но никак не стихами!
Во все времена поэзия была понятна избранному кругу людей, а повальное большинство, живущее только ради удовлетворения своих низших инстинктов, проходило мимо поэзии. Так что в мире мало что изменилось. И Пушкина в его время знали только его друзья-поэты и любители словесности, безграмотному народу он был неизвестен.


13 октября ’2014   13:54

Я на это смотрю несколько проще. Писателем и поэтом себя не называю, потому что не дорос еще. А когда меня так называют мои знакомые - мне приятно:)
Стыдиться называться поэтом не стоит. Нужно заслужить это звание. В наших странах много кто называет себя и певцами, и поэтами, хотя таковыми не являются.

01 ноября ’2014   16:50

Звание Поэта заслужить невозможно. Либо ты родился Поэтом, либо не родился им.

01 ноября ’2014   17:37

Цитата:  ZelinskiAA, 01.11.2014 - 16:50
Звание Поэта заслужить невозможно. Либо ты родился Поэтом, либо не родился им.
Этот принцип работает не всегда, иначе младенцы вместо первого крика выдавали бы что-то на подобие:

"Что наша жизнь? Игра!
Мне первый раз раздали!"  :)


13 октября ’2014   15:19

"Стыдиться называться поэтом не стоит. Нужно заслужить это звание. В наших странах много кто называет себя и певцами, и поэтами, хотя таковыми не являются"

Звучит интересно - Не являясь поэтом, называть себя таковым и стыдиться при этом не стоит!
....и вы тогда заслужите этим звание!

14 октября ’2014   16:48

Понятно; называть себя прилюдно поэтом опасно.
Но а про себя?
С какого количества стихов можно в уме смело отождествлять себя с поэзией и величаво называться поэтом?

14 октября ’2014   17:40

Выставив свои работы,
Вы как себя позиционируете?
Скромно промолчите о том,
что Вы художник?...

14 октября ’2014   18:36

Цитата:  scavenger, 14.10.2014 - 17:40
Выставив свои работы,
Вы как себя позиционируете?
Скромно промолчите о том,
что Вы художник?...
Я выставил лошадок, не потому что художник, а так как нравятся они мне!
И рисунки конечно - так себе, но мои лошадки изображены лучше чем у Айвазовского и Шишкина:)!

14 октября ’2014   20:21

Цитата:  rus-landiya, 14.10.2014 - 18:36
...но мои лошадки изображены лучше чем у Айвазовского и Шишкина:)!
Хм... Этого Вы не стыдитесь?
Чего же тогда других стыдите?

15 октября ’2014   18:20

Когда люди назовут тебя поэтом(я так считаю) ...не один человек а масса друзей и просто знакомых, тогда можешь считать себя поэтом, просто поэтом... а когда признают тысячи читателей, города и села, тогда ты - ПОЭТ с большой буквы...

01 ноября ’2014   16:52

В России, если ты не чиновник, не депутат, не силовик, не буржуй, не горец - ваще жить опасно. Назвавшись поэтом ты не намного опасности увеличишь.

01 февраля ’2016   23:52

Творить умеют не все. Чем не достижение? Кто-то строит дома и печет хлеб - их профессии тоже нужны, но к Богу они не всегда приближают. Если взять современных поэтов - не всех мы ими назовем (у каждого разное представление о жизни и поэзии). Называться поэтом или скрываться - дело каждого. Панацеи для всех нет. Кто скрывается, должен преодолеть свой страх и пойти на риск, кто афиширует, мог бы поучится скромности. Разбирать частные примеры можно долго. Все дело не в том, стыдно ли быть поэтом или им себя называть. У каждого человека своя задача в жизни. Её мы не выбираем, она нам дана от рождения - писать, шить, рисовать, подметать двор, водить автобус... Проблема в том, что у всех нас есть комплексы (преграды), которые нам мешают реализовывать свои мечты. В мире не должно быть одинаковых людей. Даже не пытайтесь сравнивать друг друга! Каждый имеет право на свое мнение и каждый будет по-своему прав. Желаю всем удачи в обсуждении! Не спорьте и не доказывайте ничего и никому. Имейте чувство самоуважения и цените свой труд, каким бы он ни был!


14 октября ’2014   20:45

На самом деле - посмотрел как рисуют коняшек Айвазян и Шишкин и решил, что мои кони достойны Неизвестного Гения!

15 октября ’2014   16:38

Ну, если не Третьяковка,
то НГ


15 октября ’2014   20:37

Художник,еще куда не шло...веселые картинки нарисовать может,
а поэт...да за такое дело,теперь, и по морде получить можно...

менеджер - вот в чем сила,!

ну...на крайнее,рекламный агэнт...

а,программист -,божественно...

12 ноября ’2014   00:38

я рекламный программист
я умен и мускулист

03 мая ’2020   23:54

It's been observed that there is a dearth of critique in modern poetry, followed by low-quality writing across much of the field. I quite agree. Most modern poetry is technically flawed, and artistically flaccid. Many people have abandoned poetry, saying they don't know what's good and what isn't. Usually they do know -- but they've been shown wretched poetry and told it was great, so they've lost faith in their own judgment. First, if you think a poem is horrid, it probably is. But with practice you can learn to elucidate why it is horrid. And then you can avoid making those same mistakes in your own writing.

Regards,
https://mcdvoicesurvey.onl/


Страницы:   1  2  3  4

Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта

КТО ПТИЦЕЛОВ ?

Присоединяйтесь 




Наш рупор







© 2009 - 2024 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft