16+
Лайт-версия сайта

Размышления дуры-идеалистки о том о сём в безответственный век, или Коллективное безответственное в действии.

Блоги / Блог пользователя Neta / Размышления дуры-идеалистки о том о сём в безответственный век, или Коллективное безответственное в действии.

02 марта ’2013   12:42

Хочу немного поразмышлять несерьёзно о серьёзных вещах. Или серьёзно о несерьёзных… Всё зависит от точки зрения… Которая кардинально меняется, если стоять на голове…
Вас не пугает название? Оно содержит явное противоречие (как это: дура и размышляет!?). Если нет - читайте, пожалуйста, дальше. Может быть, с чем-то Вы согласитесь, а что-то оспорите. Пишите отклики.
Вдруг вырастет из всего этого что-то стоящее?
Ну, поехали...
Очень хочется довести до логического конца мысль автора топика "Форум / Для писателей и поэтов / Ваше отношение к критикам, которые сами пишут коряво, но зато очень любят критиковать других…". (В дальнейшем для краткости - "про критиканов").
Даже не так. Свести воедино дискуссию, так как многие мысли - уже высказывались и в вышеназванном топике, и в альтернативном "Форум / Для писателей и поэтов / О мёде" и сделать на этих примерах некоторые предположения и выводы.
Предупреждаю, всё, что дальше написано - было, было и было. Но слишком разбросано.
Вот основной постулат топикстартера первого топика: критиковать может только тот, кто пишет лучше критикуемого. И второй постулат, который топикстартер явно поддерживает: чтобы критиковать , надо иметь диплом критика.
Оставлю за рамками то, что отзыв не есть критика, строго говоря. Будем считать, что в этом исследовании отзыв = критика (о чём топикстартер "про критиканов", писал в своём топе). Для простоты изложения, так сказать.
Обращаю внимание на один моментик, который отмечался несколькими оппонентами топикстартера "про критиканов", в часности топикстартером топика "О мёде". Критика может содержать как отрицательные, так и положительные мнения. Это аксиома (то, с чем спорить невозможно).
Вернёмся к истокам.
"Давайте рассмотрим ситуацию на примере одного стиха" - хотела я написать, и… остановилась. Я прекрасно знаю реакцию того, чей стих собиралась процитировать. Поэтому прошу поверить на слово.
В стихо явные проблемы с русским языком. Встречается тавтология. Проблемы с логикой, ведь нельзя потерять то, чего нет, нельзя вернуть то, что не терял, так как и потерять не мог то, чего не было.
Сюжет - бесконечное повторение одних и тех же стенаний по поводу - "я такая-растакая, а ты - г-но, так как прошёл мимо меня". (Вспоминается "Мадам Брошкина" Пугачёвой, но там хоть смешно…). О содержании можно сказать одно - банально до оскомины, что в комплекте с посредственной техникой действует просто удручающе.
Замечу: это ИМХО читателя, который сунулся в самые популярные работы дня (ну, а куда, за дефицитом времени, пойдёт любой читатель на поиски стоящего?) и получил… массу наслаждения.
По мнению топикстартера "про критиканов", критиковать (оставлять отзывы) может только тот, кто пишет лучше, чем автор. Кто определяет, что оставивший отзыв пишет лучше? Автор, на работу которого пишется отзыв? М-даа… Коррупция в действии...
В том же топике неоднократно встречались мнения, что критик должен быть с дипломом критика. М-дааа. Тогда, пожалуйста, как заметил топикстартер альтернативного топа, пусть предъявят диплом критика господа, написавшие к вышеупомянутой работе следующие отзывы:
Замечательно!!! Отличная Работа!!!
Берёт за душу!
Отлично!
Всегда приятно читать Ваши прекрасные стихи! Очень понравилось..
Отличные стихи. Бывает и так. Но не всё и однозначно. Иногда и слабость удел сильных. Всё зависит от ситуации. А любовь - штука сложная.
ТРОГАТЕЛЬНЫЕ СТИХИ!
Отличные стихи. Да, измельчали в наше время мужчинки! Боятся взять на себя ответсвенность за решительные поступки. А может, это потому, что Мы, женщины, все взвалили на свои плечи? Желаю Вам успеха! Заходите в гости, булу рада.
Написала замечательно...душой...
Поздравляю с главной!
С достойной победой, мой милый ннн-птенчик, от всей души!
За нас красивых, за них несчастных!
С ЗАСЛУЖЕННОЙ ТЕБЯ ПОБЕДОЙ!!!!!
Я специально затёрла имена "отзывантов" и имя автора. Не суть. Я не буду вопрашать с надрывом, как любят вопрашать недовольные нелояльными отзывами: "А судьи кто?!".
Проблема глубже и шире, и не одна.
Это только часть отзывов. Об их правдивости можете судить сами. Что послужило причиной? Это было бы интересно понять. Не общие рассуждения, так как ответ известен всем, только некоторые предпочитают его не замечать. Я хотела бы услышать ответ сугубо конкретный и личный... Но, но, но… Как в том анекдоте про льва и мясо: "ест-то он ест, да кто ж ему даст…". Я не жду, что мне объяснят, как возникли ТАКИЕ "отзывы" под ТАКИМ стихом. Эти отзывы - на совести "отзывантов", на совести автора - их приятие. Не говорю и о том, что принимая такие отзывы, автор ставит себя в весьма... странное положение. Его положение ещё страньше, чем моё после опубликования этого опуса...
Я могу принять мнения, типа "...ТРОГАТЕЛЬНЫЕ СТИХИ". Действительно, для знакомых - могут быть и трогательными. (Но не для "стороннего наблюдателя"!)
Но нет. Автор стихо не требует у отзывантов дипломов. Нет, нет и нет. Это, оказывается, не критика, а отзывы…
Интересно, почему? Потому что автор стихов понимает, что они, эти отзывы, имеют очень мало общего с реальностью? Так как, положив руку на сердце: эти стихи не то что "отличными" или "хорошими", но и стихами - с трудом… Во всяком, для того, кто стихи читать любит и имеет мало-мальский вкус к хорошему чтиву.
Зато почёсывание ЧСВ автор явно уважает. "По шерсти". А если почёсывать начинают "против шерсти" - сразу объявляет это какой.
И так, вывод. Наблюдается явный "косяк" в умах и настроениях.
А теперь давайте заглянем чуточку глубже. Если есть желание - шагнём из мира творческого в грубый материальный мир. Вас не смутит компания дуры-идеалистки?
Вот тема для дискуссии и обсуждения:
Человек не рождается с чувством прекрасного. Человек рождается с теми или иными способностями. Не более. Понимать прекрасное можно научиться у учителя (чаще) или самому (реже). Появление любой работы на некоем пьедестале, где она видна большому количеству людей - огромная ответственность. ПОТОМУ ЧТО ЭТИМ ВЫ, ГОСПОДА ТВОРЦЫ, ПРИВИВАЕТЕ ВКУС. ИЛИ БЕЗВКУСИЦУ.
Это стало особенно актуально с появлением и-нета буквально в каждом доме и с появлением таких же глобальных СМИ (телевидения, например).
Что широко "рекламируется" с голубых экранов? Это бизнес, это деньги - так что, в основном, то, что "пипл хавает". А всегда ли это действительно искусство? (Хотя нам старательно втюхивают, что да).
Кто знает в России певца Роберто Аланья? Зато все знают Ф. Киркорова. Первый - это прекрасное оперное и эстрадное (!живым голосом без фанеры и прочих электронных "прибамбасов") пение, второй - попса под фанеру. Вот что может сделать тщательно прививаемое дурновкусие. И многие уже не отличают - где золото, а где позолота. Примеров дурновкусия - бесконечно много. Юмор на грани "пола", вульгарный и плоский, тупые ток-шоу, пошлые слова песен и т.д. и т.п. Но ведь КТО-ТО это всё ВЫТВОРИЛ. А КТО-ТО старательно двигал вверх, зарабатывая популярность на использовании НЕ САМЫХ ЛУЧШИХ человеческих сторон.
На этом фоне все возражения типа "здесь социальная сеть и мы здесь общаемся" – для меня несостоятельны. Так как, с моей дурацкой точки зрения, НЕЗАСЛУЖЕННЫЕ похвалы ничуть не лучше, чем их противоположность. По мне так лучше второе, чем первое… Но каждый решает для себя. И отвечает за своё решение сам.
И ответственность с того, кто занимается искусством, даже Господь Бог не снимет. Вот ещё «тема для брифинга»: искусство – не только средство самовыражения. Ведь творческий человек отражает в своих работах какие-то идеи. И воздействие сказанного просто в разговоре может быть многократно усилено, если выражено стихом. И тема для дискуссии: ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ТО, ЧТО НЕСЁТ В МИР ТВОЁ ТВОРЕНИЕ.
Если же кто-то не готов к ТАКОЙ ответственности, то, ради всего святого, пусть не называет свои творения искусством вообще и стихами в частности. Пусть будет честным и пишет в начале работы - "это для почёсывания моего ЧСВ моими друзьями". Я больше чем уверена, что под такими работами НЕ БУДЕТ НИ ОДНОГО ОТРИЦАТЕЛЬНОГО ОТЗЫВА. Но любому «стороннему наблюдателю» сразу будет понятно, что дальше первой строки углубляться не надо.
И ещё проблема, о которой я уже упоминала выше. Откуда это желание - во что бы то ни стало выйти на главную, заработать побольше звёзд, победить в конкурсе не за счёт качества творения, а за счёт количества "плюсоотзывантов"? Вот как в приведённом выше примере? Я искренне не понимаю, как можно радоваться "дутому" рейтингу, почему всё больше и больше распространяется ЖЕЛАНИЕ КАЗАТЬСЯ А НЕ БЫТЬ.
Коррупция охватывает не только тот, реальный мир. Она имеет и форму ты - мне, я - тебе, вполне применимую и к виртуальному миру социальных сетей и различных сайтов с их, с моей точки зрения, зачастую порочной системой рейтингов. Рейтинги пользователей - это прибыль бизнеса. Но именно мы делаем эти рейтинги ярмаркой тщеславия.
Если бы каждый ЧЕСТНО (в меру своего опыта и знаний) использовал рейтинг, такого разгула безвкусицы не было бы (Эвон, я чё, дурочка, захотела). Именно БЕЗВКУСИЦЫ, а не разных вкусов.
Вот ещё проблема для обсуждения: действительно талантливые авторы (с моей точки зрения) остаются в тени. Редко на главной и в "рейтинговых" конкурсах побеждают талантливые работы. Чаще - поделки на тему, у автора которых масса "друзей". Оговорюсь - речь о поэзии и о кастах, так как там есть поэтическая составляющая. О другом – не сужу, не в теме. Когда пиарятся в шапке, в рупоре, на трибуне - да ради бога, если автор уверен, что его нетленку должны прочесть и оценить по достоинству. Но лицо сайта, позиционирующего себя как соц.сеть для ТВОРЧЕСКИХ людей, с моей точки зрения, не должно быть представлено посредственными работами… (лично я использовала бы другие слова, но…) Грустно, сайт хороший и сеть - нужная. А выглядит порой… убого. И создают это лицо сами… творческие люди. (Возвращаемся к предыдущей проблеме - ярмарке тщеславия). Грустно.
Кто-то пытается со всем этим бороться, создавая некие альтернативные проекты. Честь им и хвала, уже за попытку, даже если и не выйдет… Кто-то "проходит мимо". Этот их право и их выбор. Кто-то участвует активно в этих играх, последствия которых отнюдь не игрушечные. И всё это - отражение той реальности, которая маячит за окном. Это ещё одна тема для обсуждения. Я предлагаю темы, я не предлагаю решения.
Вот такое вот блюдо… Это далеко не всё, что хочется предложить, но уже больше, чем одна порция. И так я предвижу, что кому-то это блюдо будет не по вкусу. Так же, как честные отзывы "против шёрстки".
Обратите внимание: несмотря на пушкинское "Он же гений, как ты да я. А гений и злодейство — две вещи несовместные", мы видим совершенно иную картину.
Хотя..., за этой фразой следует другая, которую обычно не цитируют: "Не правда ль?"
Я - идеалистка. Но так хочется, чтобы всё было прекрасно…. И не только у Алексан Сергеича, но и...



Комментарии:

02 марта ’2013   14:36

Вы знаете,Татьяна,по-моему Вы слишком многого хотите от людей.
Ведь человек в принципе очень просто устроен.
А устроен он так потому,что это необходимо для элементарного выживания вида.
Мы избегаем отрицательных эмоций,ибо это влияет на психику,стараемся правильно питаться,потому что надо беречь печень,не причиняем себе боли и так далее.
Приятный отзыв тире положительная реакция психики,отрицательный - наоборот.
И эта реакция происходит в мозгу мгновенно,ещё до того,как вы задумались о этической стороне вопроса или вообще о чём-то.
Мозг получил свою дозу удовольствия,расслабился.
Это наркотик.
Человек включил компьютер снова,тиснул туда нечто шедевральное и уселся перед экраном в ожидании очередной дозы.
Доза не поступила? Плохо!
Начинается ломка!
Надо что-то делать!
Так рождаются запойные интернет-наркоманы,которые дня не могут прожить без дозы восторженных слов,льющихся бальзамом на их душу.
Это рабы слов,пленники клавиатуры.
В социуме их ждёт обычная,скучная жизнь,где ничего не происходит.
Дома - жена,плачущие дети,либо холодные пустые стены.
А здесь всё кипит,бурлит,жизнь бьёт ключом!
Интерактивные возможности разума просто безграничны!
Можно прикинуться кем угодно,возомнить себя гением,властителем дум,и всё это совершенно безнаказанно.
За умеренную плату,конечно.
Ибо главная страница сайта стоит денег.
А что вы хотели?
В подвале можно прозябать совершенно бесплатно.
С ума сошли? Подвал - это для убогих.
Для тех,кто маленькую пьёт из горлышка,зажав её в трясущихся руках.
А у нас - чемодан бабла,белые перчатки и...стихи. Так,кажется,это здесь называют?
Но не суть.
Я включаю компьютер.
Я пришёл за секундой славы и я намерен её получить во что бы то ни стало.
Потому что это - жизнь.
Моя жизнь.
Мой портал.
Мой наркотик.

02 марта ’2013   16:31

Дмитрий, всё, о чём Вы написали - имеет место быть, но я отказываюсь принимать ту точу зрения, по которой человек - только примат, который, извините, жрёт, гадит и размножается. А Ваша мысль о простоте устройства человека - ведёт именно к этому.
Если я Вас неправильно поняла, заранее прошу прощения.
Мне очень не нравится многое из того, что происходит вокруг. И Ваша теза о том, что положительные эмоции - это наркотик, у меня не вызывает сомнения. Это реальный физиологический процесс. Но я ведь о другом.
В частности, о тех рамках, которые КАЖДЫЙ устанавливает сам для себя. Я, кстати, если и ХОЧУ, но не ТРЕБУЮ. Я предлагаю разговор обо всём этом. Я понимаю, что всё это - идеализм чистой воды, но вода камень точит...

02 марта ’2013   16:57

А я Вам говорю,что он прост.
В корневой сути своей прост.
Причём прост настолько,что даже оторопь берёт.
Природа всегда выбирает путь наименьшего сопротивления.
Это гарантия выживания.
Здесь - те же законы.
А вот что касается рамок,то уж больно они растяжимы.
Сегодня чуток раздвинул рамки дозволенного совестью,завтра - ещё немного,потом ещё...
Глядь - и где они,эти рамки?
Чего-то не видать.
Исчезли давно за линией горизонта.
Вот примерно так это происходит.
Я бы на Вашем месте порадовался,что это не убийцы,не насильники,это - вполне мирные люди,кропающие там чего-то своё на досуге.
Конечно,и плохие стихи - ущерб,ущерб моральный,этический.
Но и это опять-таки вопрос выживания,только выживания духовного.
Смогу ли я сохранить свою душу в предлагаемых обстоятельствах,свою культуру или буду погребён под тоннами словесных отходов?
Каждый решает сам.
Всё это - просто ещё один вызов,на который надо ответить.
Вы отвечаете и Вы молодец.
Хотя со стороны это смахивает на борьбу с ветряными мельницами.
Люди сюда приходят просто за положительными эмоциями,а Вы им - Пупсогром!
Не понимают они Вас,у виска пальцем крутят.
Но не все,конечно,не все.
Здесь много вполне адекватных,высокообразованных культурных людей.
Что,в свою очередь,не может не радовать.

03 марта ’2013   15:16

Я о прикладном искусстве. Это то, что, в принципе, к поэзии отношение имеет, но недотягивает до Пушкина, Лермонтова и т.д.

03 марта ’2013   15:33

Трудно с Вами,Елена.
Не туда нажали.
Под Вашим же постом пишем,туда и нажимайте,как бы себе в ответ.

Прикладное - это бирюльки всякие,поделки.
Вопрос стоит так: поэзия или нет?
Если нет - в топку фсё!
А не на главную,не в работы дня.
О том и пытается толковать Татьяна.
А последний,кто соответствовал,был Бродский.
Именно на нём закончился век поэзии.
Мы присутствуем с Вами при Великом Молчании Поэзии.
И это несмотря на словесный потоп инета!
Но количество в качество не перейдёт,даже не надейтесь!
Не рассчитывайте,часами глядя в монитор,открыть для себя что-то поистине грандиозное.
Поэтов здесь нет!
Такая надпись должна быть на шапке сайта.
А поделков полно...
Миллионы прикладываются к стихам,как алкаш к бутылке,вот и выходит...прикладное.


02 марта ’2013   17:18

Сражение с ветряными мельницами ) Это вызывает симпатию, но это как то не по русски ) мне так кажется )

Петр Вяземский. Русский Бог.

Нужно ль вам истолкованье,
Что такое русский бог?
Вот его вам начертанье,
Сколько я заметить мог.

Бог метелей, бог ухабов,
Бог мучительных дорог,
Станций - тараканьих штабов,
Вот он, вот он, русский бог.

Бог голодных, бог холодных,
Нищих вдоль и поперек,
Бог имений недоходных,
Вот он, вот он, русский бог.

Бог грудей и ... отвислых,
Бог лаптей и пухлых ног,
Горьких лиц и сливок кислых,
Вот он, вот он, русский бог.

Бог наливок, бог рассолов,
Душ, представленных в залог,
Бригадирш обоих полов,
Вот он, вот он, русский бог.

Бог всех с анненской на шеях,
Бог дворовых без сапог,
Бог в санях при двух лакеях,
Вот он, вот он, русский бог.

К глупым полон благодати,
К умным беспощадно строг,
Бог всего, что есть некстати,
Вот он, вот он, русский бог.

Бог всего, что из границы,
Не к лицу, не под итог,
Бог по ужине горчицы,
Вот он, вот он, русский бог.

Бог бродяжных иноземцев,
К нам зашедших за порог,
Бог в особенности немцев,
Вот он, вот он, русский бог.

02 марта ’2013   17:46

Я ни с кем не борюсь. Я предлагаю задуматься. Не более.


02 марта ’2013   19:52

Татьяна, не всё так однозначно. Что бы сайт существовал, нужны деньги, а чтобы он ещё и интересным был нужны ещё деньги. Я,например,не могу себе позволить платить. И выставляться где-нибудь на помойке тоже не хочу. Пусть платят те, кто может, пусть печатают всё что хотят. Сайт уже давно разделился на тех кто играет в гениев и тех кого читают.У каждого своя ниша.Мне очень интересны Ваши форумы. Там действительно собраны "шедевры". Кстати одна не безызвестная нам особа отследила, что зачастую друзья даже не читают, когда ставят баллы и пишут отзывы.

02 марта ’2013   20:37

Я привела пример. Это мог быть и пример с другого сайта. И приглашаю поговорить о совершенно другом. О том, что творится вокруг. О подмене понятия "талантливый" понятием "успешный". Об ответственности. За то, что сделали или не сделали. Взгляните на это всё шире.

И вряд ли сайт существует на то, что собирает с "особых" пользователей. Думаю, что источник доходов другой.

 


02 марта ’2013   22:04

здравствуйте! тема, конечно, глобальна. я хотел остановиться на одном аспекте. я впервые в соц. сети и на таком сайте,где представлены..скажем..разные жанры искусства..и вот что интересно- я, очень давно не читавший стихов, стал их запоем читать! талантливые и не очень, но они тронули меня искренностью (даже если там были огрехи!), которую уже трудно найти..стал смотреть картины, фото- в чем еще меньше разбираюсь..а на высоколитературных сайтах мне скучно-там все так правильно! и за каждую запятую "пинают" автора!..а ведь он пишет не для вас-профи- а для меня!..точно также я сам-пою для вас,а не для тех профи-музыкантов,что меня критикуют!..слышу-слышу! падение уровня культуры и т.д. не обязательно! если мне по-дружески подскажут,покритикуют- я буду расти, а если будут "гнобить"-сомневаюсь..вопрос с "кукушками" не рассматривается..
31

02 марта ’2013   23:18

Здравствуйте. А Вы внимательно прочли то, что я написала? Я где-то ругала сайт? Я где-то говорила, что все стихи должны быть идеальны и на сайте должны быть одни Пушкины и Ахматовы?
Я говорила (частично) о том, что Вы рассматривать не собираетесь, а именно о дутых рейтингах, о ярмарке тщеславия. Но и это - не главное.
Я предлагала кого-то гнобить? Вы какую-то часть моего поста поняли так? Какую?

Я вообще не хочу касаться того, о чём написали Вы.
Я предложила темы для обсуждения.
Одна из тем - об ответственности творца за то, что он сотворил и выставил на всеобщее обозрение.
Следующая тема: почему понятие "быть" подменяется понятием "казаться", и не только и не столько на НГ, сколько в реальном мире.
И очень близко примыкающая к этой тема того, что очень многие неприятные аспекты мы сами и породили. И-нет - это только СРЕДСТВО. Сайт - удобная оболочка. А вот начинка - наша. Мы её сами делаем такой. Играя в азартные игры с рейтингами, кривя душой, проходя мимо. НГ - это зеркало. Что Вы хотите увидеть в нём?
Ещё тема - тема таланта в современном мире. Почему так трудно таланту пробиться без мегабабла. ПОЧЕМУ ТАЛАНТ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ НЕ ВОСТРЕБОВАН?
Вот это я готова обсудить.

Да, кстати, я такой же читатель, как и Вы.


03 марта ’2013   00:20

Да неужели хоть один здравомыслящий человек! Я наблюдала как-то картину: поэт, у которого изано мого сборников, он на службе (директор областной библиотеки), приходит к нему студентка и приносит рукописный сборник своих стихов. Он дает ей (очень терпеливо и вежливо). Она уходит, он облегченно вздыхает, грустно читает ее стихи вслух. Спрашиваю, почему не сказал, что это, так себе, для прочтения на кухне, среди близких, при опущеных шторах и плотно прикрытой двери. Он говорит, что жалко, молодая. Так вот. Сначало жалеем, молодые сопли, простите, а потом седины. В результате библиотеки засоряются окололитературщиной. Зачем? Критиковать должен не столько профессиональный критик, сколько читатель. Для кого пишут? Я знаю, сколько бездарей несут свои вирши в литературные журналы и газеты. Было дело пару раз пожалела, дала добро. Потом приходили внаглую, со скандалами. Критиковать, прежде всего должен читатель. Иначе для кого пишут?
Прикрепленное изображение:

03 марта ’2013   11:02

А потом, после такого жаления, начинаются "круги на воде". Девальвируется мнение того, кто "пожалел", у автора возникает ошибочное мнение о качестве его работ и, когда, в следующий раз, "не пожалеют" - автору будет очень "не очень". Но Ваш знакомый пожалел. А кое-кто делает это за бабло или за какие-то другие преференции.
А читатель тонет в этом... И тот, кто только начинает познавать мир, получает совершенно привратное представление о том, "что такое хорошо и что такое плохо". Так как ещё не способен отделить зёрна от плевел.
В результате - имеем то, что имеем. Мне, глядя на некоторые юмористические передачи, хочется плакать, настолько это убого, а зрители смеются...

03 марта ’2013   14:06

Таня,зрители не смеются,это записанный закадровый смех.
Там и зрителей-то нет.
Просто кадры,где виден концертный зал,якобы заполненный людьми,кочуют из передачи в передачу.
Я даже многих стал узнавать.
Вот я сейчас смеюсь?
 

03 марта ’2013   14:08

Дмитрий, Вы рыдаете. Навзрыд. В душе. Как я... Если это так, тогда фсё ещё хуже...  

03 марта ’2013   14:18

Вы угадали.
Креплю соответствующий смайлик.
Ведь мы - люди без лиц.
Смайлы - вот наши лица.
 


03 марта ’2013   00:44

А Киркоров, кстати, не плох. Я втом смысле, что под оперу или Вертинского не потанцуешь, когда праздник. Попса, вообще-то не искусство, а шоу. И в сравнение не идут. Я больше поражаюсь, когда полные залы у Шуффутинского, Ваенги, это вообще ни туды, ни сюды, а потому все это обсуждения не стоит.
Прикрепленное изображение:

03 марта ’2013   11:36

Именно. Но Киркоров, почему-то позиционирует себя, как певца. Он не пишет "пою под фанеру" на своих афишах. И нам преподносят это, как искусство... И мы - хаваем, так как альтернативы и не видели...
Вот о чём я.

Кстати, посмотрите концерты Роберто Аланья. Это эстрадные концерты. Но обратите внимание, КАК он работает. Полная отдача. Он поёт для зрителя, а не "срубить бабла".
Roberto Alagna: Sicilian (Сицилиец), Little Italy (Маленьая Италия)


03 марта ’2013   00:51

А я отзывы пишу редко. И читаю немного. Много невозможно. Потому как наткнешься на пару чего-то не стоящего внимания и устаешь и времени потраченного жалко. И правда странно, что под этим "гы" восторженные отзывы. Я уже начала было думать: "Или лыжи не едут или я звезданутый". Ну, хорошо, что с головой у меня еще все в порядке. О вкусах, кстати... Если кто-то привык кушать "гы", то его кулинарными изысками не заманишь. У психиатров по этому поводу и диагнозец имеется. А духовная-то: ПИЩА.
Прикрепленное изображение:

03 марта ’2013   14:45

А что,классику-то всю перечитали?
Скажем,весь девятнадцатый,весь двадцатый век?


03 марта ’2013   12:34

Это уже клиника, мадам!)) Всё, что Вы тут понаписывали, а особенно Ваша отсебятина, вот хотя бы в этих строчках ---

(Вот основной постулат топикстартера первого топика: критиковать может только тот, кто пишет лучше критикуемого. И второй постулат, который топикстартер явно поддерживает: чтобы критиковать , надо иметь диплом критика.) ---

Вы приписываете человеку чужие слова, кроме тгог Вы так отзываетесь о чужих стихах, как будто Вы последняя инстанция в анализе стихов и Ваша точка зрения обязана быть последней и единственно верной! Это же бред!

И потом... То, как Вы рассказываете о своём видении стихов, - посмотрите сами ---

(Сюжет - бесконечное повторение одних и тех же стенаний по поводу - "я такая-растакая, а ты - г-но, так как прошёл мимо меня".) ---

Да Вам самой не стыдно от этого всего? ЭТО ЛИЧНОЕ, СУГУБО ВАШЕ МНЕНИЕ! ВАШЕ ПОКОРОБЛЕННОЕ ВИДЕНИЕ, ТАК С ЧЕГО ВЫ РЕШИЛИ, ЧТО ИМЕЕТЕ ТАКОЕ ПРАВО НАВЯЗЫВАТЬ ЕГО ДРУГИМ ЧИТАТЕЛЯМ! ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС:
МАДАМ! ВЫ КТО.......???????

03 марта ’2013   14:06

Я - читатель. Если Вам ещё не ясно. И я никому ничего не навязываю. Я высказываю своё мнение. Причём предупреждаю, что это МОЁ мнение. Не нравится? Не сомневаюсь.

По поводу Вашего возмущения (Вот основной постулат топикстартера первого топика: критиковать может только тот, кто пишет лучше критикуемого) - это содержится в теме Вашего форума. Или не так?

По поводу второго - были такие высказывания, и Вы им не возражали. Пример искать не досуг, но постараюсь.

03 марта ’2013   14:26

Простите, уважаемая, но Вы дальше будете мне доказывать то, чего нет на самом деле? Или же это то, что исходило от других? Мне смешно, но спорить с Вами я больше не хочу, ибо Вы из тех людей, кто на чёрное будет упорно твердить, что это белое и наоборот! Бай-бай!

03 марта ’2013   15:58

Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль, на себя, кума, оборотиться...

Название Вашего топа как звучит?


03 марта ’2013   13:42

Кто мало видел, много плачет. Стенания той, что слово МАДАМ употребляет, как оскорбление, беспочвенны и беспричинны. Она сама высказалась и довольно грубо, голова при этом, похоже все-таки отдыхала.Форма истерии - как раз "навязывание его другим". Рассуждения, больше грустные, чем критичные, в выдержаной форме - лишь рассуждения на тему. Мне она показалось близкой и я вступила в диалог. Если с чем не соглашусь - скажу. Это цивилизованная форма общения. Кто кому что навязывает. Мне навязать не просто, хотя с уважением отношусь к чужому праву иметь свое, отличное от моего, мнение. И это здорово, ощущать разницу. А тема была поднята правильная. На тихий крик души плевком ответить?... Отдел культуры ё......ть!

03 марта ’2013   18:56

В том то и дело, что не куплено там было. Все на бесплатной основе. Это страшней, когда из стен такого института такая бездарь дипломированая.


03 марта ’2013   14:11

Ни дня без строчки! - вот девиз поэта. (ему бы руки оторвать за это) - не мои слова, но очень точные и об этом, я так понимаю, была начата речь, хотя, в более тактичной форме. Вот человек грамотный, грамотно высказался на наболевшую тему. Для этого ему надо быть гением? Высоцкий кричал о таких вещах и ему так же грубо отвечали - не высовывайся.
Прикрепленное изображение:

03 марта ’2013   14:21

Елена,а другие картинки есть?

03 марта ’2013   15:48

Наверное, создаю некоторые неудобства своим неумением, но научусь. Я обычно в дискуссии не вступаю, потому и...
Поэзия, как форма выражения - это норма. И тут поэтов, грамотных и интерессных много. Просто в обсуждении не раз Пушкина помянули - это гений. Таких единицы. Я знакома с двумя шикарными поэтами из Воркуты. И, кстати, встречала замечательные детские стихи (для детей), именно здесь. А детская литература считается одним из самых сложных жанров. В свое время, помню, что в Московский литературный, на детскую литературу претендовало со всей россии - 4 человека. двое из них полная бездарность. однако, отучились и дипломы имеют.

03 марта ’2013   18:52

Бездарность с дипломом - это совсем-совсем не ново.
Помните,в мультфильме "Летучий корабль",кажется,есть такой диалог:
-Ну что,мост построишь?
-Куплю!!!


03 марта ’2013   14:13

Посредственность тоже имеет право быть. Имеет. Я спокойно отношусь к глупым людям, пусть пишут, что угодно. Это их форма выражения, на которую они право имеют. Однако, не люблю глупость, что претендует на ум. И, кстати, глупые люди, в начале своего творчества робко предлагают свои труды на чей-либо суд и если его похвалить, но так, как хвалят ребенка, что-то намолевавшего, то он больше никуда не суется и уже, если и решается, что-то обнародовать, то на семейных праздниках. И всем хорошо и всем радостно. А если не так: почему нас возмущает некачественная пища, одежда, техника? Сказать всем бракоделам спасибо, производите никому не нужную фигню, плодите, размножайте... Да мы уже не только давимся, но и травимся. И критикам носить плохую обувь тоже не нравится и не будут они ее предлогать своим близким. Я не права? все познается в сравнении.
Прикрепленное изображение:

03 марта ’2013   14:27

В который раз уже поэзию сравнивают с товарами ширпотреба.
Не ширпотреб это!
А узпотреб!
И вообще - с чего это все поэтами заделались?
Или критиками поэзии?
Давайте сейчас Маяковскому критику напишем.
Не выйдет,блин...
Маяковский не онлайн.


03 марта ’2013   14:30

Поэзию - не пришло бы в голову. Стихоплетство - да и то, лишь потому, что претендует на поэзию.

03 марта ’2013   14:42

Есть ведь вариант стихосложения и довольно грамотный вариант - около поэзии. Это, когда человек грамотно рифмует свои мысли и чувства. Вот это даже имеет право на печать. Такой вариант: поделиться не строчками, а, именно тем, чем душа полна, с применением образности.

03 марта ’2013   14:52

Около поэзии - это,знаете,как около пивного ларька.
Там тоже философов и поэтов полно.
После третьего стакана - да кто не поэт?
Кто не философ?
Так откуда столько душ,переполненных чем-то в рифму,да кое-как,да тяп-ляп?
Ведь о том и речь.

Елена,нажимайте,пожалуйста,"ответить".
А то непонятно,на какой пост Вы отвечаете.

03 марта ’2013   15:53

В тоже время поэтов там было - плюнуть некуда. пришлось почитать сборник одного "поэта", что для многих считался учителем и гуру. Вот, что-то такое: ...в подвенечных брюках увезу молодуху в дыру. Или: вышел пушкин весь в мазуте и сказал, что рыбки нет. Как вам? Юмор там не предполагался. Вот этого быть не должно ни около, ни как, чтобы не баламутить неокрепшие умы. Чтобы в туалет с этим стеснялись пойти. Вот о чем речь.

03 марта ’2013   19:06

Не должно быть,но есть.
И никому Вы не запретите свои вирши толкать.
Раньше бы он он Вами ходил и,за рукав теребя,клянчил: "Ну послушайте, ну послушайте же..."
А теперь спокойненько здесь выкладывает и имеет массу воздыхателей мнимых и не только.
С появлением коронного понятия ИМХО,все остальные мнения просто испарились.
Есть только ОДНО мнение.
Ах вы тоже имеете? Ну и оставьте его себе,забавляйтесь с ним,играйтесь.
Ведь никто никого не слушает,все только орут,причём каждый о своём.
А на каких сайтах сейчас заседают неокрепшие умы,даже боюсь предположить.
Явно не на поэтических.

03 марта ’2013   20:11

Цитата:  777ELENA, 03.03.2013 - 14:42
Есть ведь вариант стихосложения и довольно грамотный вариант - около поэзии. Это, когда человек грамотно рифмует свои мысли и чувства. Вот это даже имеет право на печать. Такой вариант: поделиться не строчками, а, именно тем, чем душа полна, с применением образности.
Ну вот хоть убейте - это, всё-таки, поэзия.
Ведь есть белый стих, есть вольный стих. Там вообще без рифмы, а порой и без ритма, но - поэзия.

03 марта ’2013   20:14

Вот тут я немного сама в растеряности: оно, конечно, поэзия, но нельзя все ЭТО поставить с Пушкиным в ряд. Тогда: что есть что?

03 марта ’2013   20:51

Были и Батюшков и Давыдов и Баратынский и Вяземский. До Пушкина, пожалуй, никто не дотянул, но их стихи - это поэзия.
И ещё. Поэзия изменилась. Есть Блок, Маяковский, Пастернак, Мандельштам, Гумилёв и, и, и... Это другая поэзия, но ПОЭЗИЯ, как и у Александра Сергеевича.
Другое время и... другие нервы трогает.

Одно из моих любимых: О.Мандельштам

Я вернулся в мой город,знакомый до слез,
До прожилок, до детских припухлых желез.

Ты вернулся сюда, - так глотай же скорей
Рыбий жир ленинградских речных фонарей.

Узнавай же скорее декабрьский денек,
Где к зловещему дегтю подмешан желток.

Петербург, я еще не хочу умирать:
У тебя телефонов моих номера.

Петербург, у меня еще есть адреса,
По которым найду мертвецов голоса.

Я на лестнице черной живу, и в висок
Ударяет мне вырванный с мясом звонок.

И всю ночь напролет жду гостей дорогих,
Шевеля кандалами цепочек дверных.

03 марта ’2013   21:05

Ну, я, кстати не одного Пушкина имела в виду, а ту высоту на которой, совершенно заслужено и перечисленные вами имена.
Но вот есть у меня хорошие знакомые. Стихи - заслушаешься. Поэты. Серьезные, знающие литературу. Но есть высота, о которой я говорила, а мои знакомые, при всех плюсах далеки и таких достаточно много, если не сказать большинство. Но они имеют право называться поэтами.
Вот это-то и интересно.
Помимо Блока и Есенина, есть и Ольга Хмара и Вячеслав Иванов. Между ними пропасть, но все они поэты.

03 марта ’2013   21:27

Вот и выходит, что есть стихи, есть стишки, стихоплетство в конце-концов. Главное, все-таки, я думаю, не допускать халтуры в библиотеки, а сайты не оградить. На каждого певца найдется свой слушатель: "Каждый пишет, как он дышит не стараясь угодить"... Просто, должно быть что-то святое. Однажды в районной библиотеке я спросила Ольгу Кобылянскую, была такая писательница. На меня глаза вытаращили и предложили поискать что-нибудь интересненькое на полках, забитых романчиками и детективчиками современными.Донцовых и еще каких-то там тьма. Сколько вас, спросил Христос, и ответ был: легион. Не цитирую, но смысл сохраняю.


03 марта ’2013   20:00

Цитата:  tatuss, 03.03.2013 - 19:42
Елена, большая просьба не плодить посты, особенно, не относящиеся к теме. Пожалуйста, как-то придерживайтесь "архитектуры". Если хотите начать новую ветку - цитируйте, пожалуйста, то, откуда она выросла.
Ну дайте же освоиться. Я не волшебник, я только учусь.

03 марта ’2013   20:02

Учитесь. Вы не против, если я кое-что подчищу? То, что не относится к тем блога?

03 марта ’2013   20:05

Буду рада. Немного неловко за то, что наследила.

03 марта ’2013   20:07

Да бросьте Вы... Я до сих пор косячу, и приходится удалять свои посты и размещать по новой.

03 марта ’2013   20:11

Сняли камень с души.


04 марта ’2013   09:45

Татьяна,позвольте и мне вставить свои "пять копеек" в Ваше интересное рассуждение.Вставить от имени тех,кто как раз "ни дня без строчки",наполняя просторы сайта чтивом далеко не "высшей пробы".(только без .."вы сами неплохо пишете"..я знаю цену своей писанине,кстати благодаря именно сайту).
Возможно,Вы будете удивлены,но я с Вами..полностью согласен.Да,поэзия должна быть красивой и нести прекрасное людям.
Но давайте рассмотрим меня,грешного,как образец некоего "усредненного" автора,пришедшего на этот сайт.Вот я родил,выстрадал,вымучил,сочинил..очередную работу.И конечно,я считаю ее неплохой.Ибо никто мне не сказал,какая она.Что я делаю?Я ее публикую.Зачем?И вот тут есть варианты,основные причины,по которым,собственно,люди и пишут в НГ:
1.Я хочу,чтобы мою "нетленку" читали массы и говорили - класс!
2.Я хочу,чтобы прочтя мои стихи,кто то откликнулся.И возможно обрету единомышленников в лице "собратьев по перу"(Ведь это - "социальная сеть",для общения)
3.(Собственно,моя причина)Я хочу,что бы кто нибудь(а лучше профи,ведь сайт - НГ,а значит априори здесь гении на каждом шагу) сказал мне,так чего же стоит то,что я "выдал на гора".
Вот здесь и кроется главное.Хочется написать "открытое письмо" тем,кто несет бремя заслуженной славы поэта:
"Не ленитесь,не упивайтесь собственным величием и не уходите далеко от простых смертных!Они равняются на вас,они ищут вас и ваше мнение.Так дайте им его.Пусть и отрицательное.Пусть нелицеприятная критика,но она не позволит душе остаться "неким средним" удовлетворенным своим существованием.Кто,если не вы????"

04 марта ’2013   11:07

Андрей, Вы пишете стихи. Хороши они или плохи - не в этом дело. Не об этом речь.
Вы же не огрызаетесь на нелестный отзыв? Нет? Вы бурно радуетесь аплодисментам, даже если они незаслужены? Ведь нет же?
Вы упиваетесь появлением своего неудачного стихо на главной сайта в популярных работах дня? Ну ведь нет же. И я больше чем уверена, что Вашим, несомненно талантливым, хотя ещё и не совершенным, стихо туда - не светит, как и многим весьма талантливым поэтам на НГ, а жаль.
Ваши стихи не без огрехов, как и у большинства здесь. Но лично мне их читать интересно. Мне они кажутся искренними и интересными по форме и содержанию.

Из перечисленных Вами причин первая - не имеет права быть именно из-за публичности интернета. Вот так мне кажется. ЧСВ надо почёсывать в кругу друзей и родственников на кухне, а не лезть на главную вне зависимости от качества работы.

Две другие - это нормально и не вызывает у меня неприятия. Кстати, просмотрите форум "Мои находки". Я пытаюсь собрать там всё, что мне нравится. И кое-кто ещё помогает.

А по поводу отзывов или критики - есть сообщества, куда Вы можете вступить. Можно обратиться и лично к тому, чьё мнение Вас интересует.


04 марта ’2013   10:14

Нам навязывают вкусы... навязывают ширпотреб... я слышу это из каждого закутка: "Человеку нужны простые вещи - приходя с работы домой, усталый как собака, он хочет смотреть по телеку Дом-2, слушать диски Фили Киркорова, читать Дарью Донцову... а вместо этого эстеты, ценители искусства, подсовывают работяге канал Культура, классическую музыку и "Диалоги о Платоне". Зачем?"
Ну что за бредятина... в советские времена, когда наша страна считалась самой читающей в мире, люди приходили с заводов, с шахт и строек... и читали Пушкина, Чехова, Куприна и так далее. По чуть-чуть каждый день. И в моей семье так было. И во многих других.

А ярмарка тщеславия... пытаться прекратить ЭТО бесполезно. Но можно иногда "пощипывать" особо тщеславных. Шоб не расслаблялись. Чем я и занимаюсь на досуге...

04 марта ’2013   10:51

"Нам навязывают вкусы... навязывают ширпотреб... я слышу это из каждого закутка: "Человеку нужны простые вещи ..."(Цитата)Средства массовой информации,возможно,ищут общий знаменатель,чтобы разделить с нами досуг.Наверное,есть такие простые вещи,от которых никто не откажется.

04 марта ’2013   10:59

Вы знаете, какие самые рейтинговые передачи на ТВ. Жёлто-прессные скандалы, молодёжные реалити-шоу про секс и бесконечные мыльные оперы. Ну ещё сериалы про "мусоров" и "бандюков". Это - наш общий знаменатель? Это и есть те самые простые вещи, от которых никто не откажется?

04 марта ’2013   11:04

Че, именно.
Но речь не только о том, что здесь творится.
Я пытаюсь выйти за рамки сайта.

04 марта ’2013   11:08

Надо подробнее рассказать зрителям об этих двух злополучных форумах, а то через пару месяцев никто не поймёт что к чему =). Ссылки разместить здесь, что ли.
Я уже и "Мёд"-то удалить хотела. Но раз вы на него ссылаетесь... оставлю пока =).

04 марта ’2013   11:32

Я постараюсь сделать "тезисы" с обоих форумов. Тогда можно будет смело убирать.
Буквально, пару дней. ?

04 марта ’2013   12:55

Не хочу, чтобы это выглядело переходом на личности, но...
Автор упомянутого форума "о критиканах" вопрошает: "Как вы относитесь к тем, кто пишет коряво, но любит покритиковать других?". И это при том, что топикстартер сама нередко пишет другим дельные и толковые критические замечания. А теперь внимание. Вирши топикстартера (уж не корявы ли они? - вопрошает Че)

Ты потерял меня, увы, ты потерял,
А мог бы быть у нас сюжет красивой сказки,
Той, где любовь, как непорочный идеал,
В которой страсти изобилие и ласки.

Ты потерял меня, увы, ты просто слаб,
А мог бы быть моей души завоеватель.
Своей несмелости простой обычный раб,
А мог судьбы своей быть автор и ваятель.

Ты потерял, не удержав свою мечту, -
Ты дал водою ускользнуть ей между пальцев.
Такую трудно удержать и сотней пут
Лишь слабаку, как ты, лишь жалкому страдальцу.

Ты потерял, хотя и мог не потерять,
О если б капельку, чуть-чуть бы был смелее,
То ты бы смог меня, как книгу, прочитать,
Мою любовь к тебе... Ну, будь же ты сильнее!

Ты потерял мой восхищенный нежный взгляд,
Который я бы по утрам тебе дарила.
Но попытался б ты вернуть меня назад
И я бы слабость эту вмиг тебе простила...

Кстати, это работа дня - в своё время "блистала" на Главной странице сайта. И я ещё молчу, что у топикстартера есть замечательные (и по технике, и по замыслу), яркие, лиричные и интересные стихотворения. И тут... это... унылое нЕчто. Защищая которое, она выставила напоказ свою истеричность и невоспитанность.
А форум... что форум. Темы, которые в нём поднимаются (о критиках, критиканах, и простых смертных, посмевших высказать своё имхо под той или иной работой) - действительно уже поднадоели. Всё обсосано до костей. Но... всё ещё актуально. По-прежнему ведутся оживлённые споры, по-прежнему разнятся мнения...
А "Мёд"... что "Мёд". Всего лишь неудачная пародия, и высмеивание вышеупамянутой форумной темы. Альтернатива, так сказать. Чиста паржать и штобэ весило была...


04 марта ’2013   11:40

Образец для подражания или антиобразец,-это то от чего может отказаться не каждый.

04 марта ’2013   12:32

Что Вы имеете ввиду?
Образец для подражания чему/кому?
Вы начали новый пост, поэтому, пожалуйста, разверните Вашу тезу.


09 июня ’2013   21:04

А знаете..., мне понравилось...
Вы - человек и категоричный и страстный и честный, одновременно.
Очень хороша ваша подборка восхвалений: "трогательно, восхитительно ну..., и так далее..." Когда они растворены в тексте, даже можно не заметить и пропустить.
А теперь по делу...
Мы живем в дуальном мире со свободой выбора... Отсюда всё и исходит: уродливое - прекрасное, доброе - злое и прочее, это наш социуный мир, не духовный ( в котором всего этого - нет!). "Take it ease!"
А вообще - то, по - сути, Вы во всем правы,хочется, чтобы вокруг было по - лучше... В этой ситуации остается только одно:" Мы можем изменить мир - только изменив самих себя и большего нам не дано!" Другого способа человечество не придумало, любые другие попытки оканчивались - провалом!
Но ведь это - совсем не мало !
С ув. Yuriy.

09 июня ’2013   22:47

Yuriy, надо, чтобы изменились сотни миллионов, причём в одну сторону, тогда, может быть, и мир изменится. Это, согласитесь, нереально.
Эта фраза была верна во времена Сократа. В какой момент она стала неактуальной? Тогда, когда миром стало править бабло, а не честь и совесть.

16 сентября ’2013   23:07

Вот так... Аргументы противной стороны ... противны... Однако, сама в достаточной степени терпима к посредственной, не выдающейся литературе, современному чтиву.... Да и сайт - как неоднократно замечено - социальный. Я больше беспокоюсь о тех, кто дерьмо славит и вытягивает в статусность, пестрящую золотозвёзднлстью))))) Ну, да. Тщеславие чистой воды (прости, чистая вода, за мутное сравнение)))))...
Откликнулась... Правда, я лаконичнее в силу... В силу понимания занятости современных людей)))
Позвольте свои 5 копеек:
http://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/films/rgregregreg/986869.html?author

17 сентября ’2013   01:42

Светлана, говорить с такими, как Ваш оппонент, просто бесполезно. Я уже не пытаюсь писать честные непредвзятые отзывы под такими работами. Отзывы удалят, меня - в игнор. Но вот говорить об этом - необходимо.
Вы на год раньше меня пришли на НГ. Вспомните, какие работы мелькали на главной. Именно стихотворные. и почти все места каждый день забивали. А сейчас? Прогресс на лицо.
Вот так и поселим в головах мысль, что хвалить посредственность - полдло

17 сентября ’2013   07:24

Об этом говорит постоянно Миша Осташевский. Я по исходникам его пародий порой прохожусь и... Тошнит. Не столько от безвкусицы самого автора, сколько от дифирамбов в честь его бреда...Но мне объяснили цель и суть сайта. Я перестала бороться с невежеством. Для себя нашла тот круг общения, который меня устраивает и уровнем отношений, и возможностью не деградировать))))

17 сентября ’2013   10:31

Интересно, кто объяснял.
Светлана, инэт - только виртуальное пространство. А заполняем его мы, люди. Совершенно конкретные.
Даже модеры сейчас давят намного меньше, так как вла-дельцы, видимо, поняли, что если дать ярмарке тщеславия расти в полной свободе - сайт превратится в посмешище и не видать ему реноме культурного, творческого ресурса.

Я выше писала, что меня не раздражают низкие по уровню работы, когда автор адекватно воспринимает критику и пытается расти. А вот когда воинствующая посредственность начинает нагло рекламировать себя с помощью рейтингов, групп поддержки и т.п., при этом втягивая в свой круг тех, кто вполне мог бы вырастить свой талант до высокого уровня, и губия их ради создания ещё одной машинки для отзывов - это не просто противно, это страшно.

17 сентября ’2013   10:45

Страшно... Я в 2007 поехала в Москву, намереваясь заявить о себе после настоятельных советов предпринять попытку, исходящих из весьма уважаемых и заслуженно признанных уст))) В разговоре с редактором одного из популярных издательств, была просто таки убита его откровенностью: Света, я бы не задумываясь печатал Ваши работы. Но... Столица... Нужно как-то заявить о себе. Может, подерётесь с кем?
Я - провинциалка, внучка преподавателя русского языка и литературы, дочь простых любящих родителей, воспитанная в традициях радоваться хорошему и стараться избегать злобного. И что? Я уехала из Москвы и сразу почувствовала себя лучше, свободнее, ЧИЩЕ)))
Сайт с виртуальными отношениями... Да... Я понимаю... Но это новая форма отношений)))) Как когда-то был новинкой и телеграф))) Не то, чтобы я совершенно абстрагировалась от борьбы с невежеством, но просто в рамках сайта более не рвусь на свастику. Везде подчёркивая право на собственное мнение)))

17 сентября ’2013   11:38

Светлана, как Вы ошибаетесь...

Пространство - виртуальное, а отношения - реальны, вот в чём беда. И вроде-бы безобидная игра в рейтинги отражается в реальном мире. Исковерканные тщеславием души ЗДЕСЬ старательно пакостят ТАМ.
ТАМ, в реале, расцветает стяжательство, там всё большее влияние получает самая страшная, самая бесчеловечная власть, превращаясь в ОБЩЕМИРОВУЮ религию - власть бабла. И заигравшиеся ЗДЕСЬ индивидуумы (ни людьми, ни личностями я их назвать не могу) - добавляют свою каплю, сдвигают мир ещё на один волосок к пропасти.

Может, это выглядит высокопарным, но, я надеюсь, Вы поймёте. Это без истерики и без притворяшек самой умной. Я хорошо сознаю свой уровень и интеллекта и образования и оба они - вееесьма далеки от идеала. Но, тем не менее, даже в глупую голову может прийти умная мысль. (В гости   ).

Конечно, инет, вроде-бы, вторичен. Это из реального мира лезет в инет всякое, и чем больше плохого там, тем больше плохого в инэте. Но в инэте нет того, что останавливает эти процессы в реале.
Здесь индивидуум одел маску - и всё, защищён. Здесь можно казаться кем угодно, не затрачивая особых усилий. И, если сделал пакость НИ КТО в реале не подойдёт и не даст по морде или, хотя-бы, не плюнет в глаза. И вообще, смерти нет. Гейм овер, - и сначала... или с того момента, где сохранился... Особо не потратившись... Можно заново - подличать, убивать, обманывать, наживаться. Удобно, правда? Соблазн-то какой...
Я - далеко не идеал нравственности, но мой племянник надо мной посмеивается. Я не могу даже в игре подличать, обижать слабого, приносить боль. Возможно, я слишком увлекающаяся и эмоциональная натура... Но ведь много раз повторённое становится стереотипом поведения. Вам не страшно?

Может быть, выглядит это чересчур, но я не говорю о масштабах, я говорю о тенденциях.

Не надо рваться на баррикады. Но надо говорить о том, что плохо, о том, что недостойно человека, если он человек, а не хранилище бабла на ножках.

Избави бог, я не осуждаю Вас и тех кто встал на путь недеяния. У каждого - своя дорога.

Надеюсь на дальнейшее общение, в чём-то мы - единомышленники.

17 сентября ’2013   12:26

Кааакаааая обида, Татьяна?! Я сама начала этот диалог, отметив для себя силу интереса этой ветки сайта. Да. Не в той степени накала я выступаю нынче... Но по сути и спуску не даю в радиусе вменяемого влияния)))) Но вот с Вами познакомилась... Есть повод подкорректировать активность)))) В жизни свободно демонстрирую своё несогласие с безвкусицей. И приучила окружение к необходимости считаться с моим мнением)))


17 сентября ’2013   12:45

Цитата:  tatuss, 17.09.2013 - 10:31
Интересно, кто объяснял.
Светлана, инэт - только виртуальное пространство. А заполняем его мы, люди. Совершенно конкретные.
Даже модеры сейчас давят намного меньше, так как вла-дельцы, видимо, поняли, что если дать ярмарке тщеславия расти в полной свободе - сайт превратится в посмешище и не видать ему реноме культурного, творческого ресурса.

Я выше писала, что меня не раздражают низкие по уровню работы, когда автор адекватно воспринимает критику и пытается расти. А вот когда воинствующая посредственность начинает нагло рекламировать себя с помощью рейтингов, групп поддержки и т.п., при этом втягивая в свой круг тех, кто вполне мог бы вырастить свой талант до высокого уровня, и губия их ради создания ещё одной машинки для отзывов - это не просто противно, это страшно.
Полностью согласен с каждым Вашим словом. Конечно, можно похвалить слабую работу, если чувствуешь, что эта похвала сподвигнет автора на дальнейшее творчество и он сможет писать хорошо. Но, когда под корявым примитивом оставляют слащавые отзывы типа "Бриллиант чистой воды", то просто противно становится. Выращивают безграмотную, с ограниченным запасом слов, очередную бездарность, которая потом мнит себя "святым талантом". И ничего. Главное, чтобы ответные баллы эта бездарность ставила. И правит этими людьми только тщеславие и жажда вылезти наверх и быть первыми. Плевать на стыд, совесть и т.п. Маму родную за баллы заложат. И, что самое обидное, попадаются в этой среде вполне талантливые авторы. Т.е., они прекрасно сознают, что на самом деле стоит то, что они похвалили....

17 сентября ’2013   13:23

Да. От этого становится особенно противно.
Всё понимаю. Разные есть судьбы, разные люди. Есть риск нанести действительно травму, но не так уж он и высок. Сдаётся мне, те, кто громче всего кричат, что они "пишут душой" - пишут чем-то другим.

А уж от тех деятелей, которые набирают себе в фанатки несчастных неустроенных немолодых баб и пубертатных девчёнок, расхваливая их вирши - просто рвёт. Это такая низость...

И ведь чувствуешь - подлость, а доказать ничего не можешь.

Слава Создателю, есть на НГ и адекватные люди и талантливые авторы.

17 сентября ’2013   13:37

Опять же, полностью с Вами согласен....


19 сентября ’2013   17:43

Татьяна, я чувствую правду в Ваших словах. Это хорошая статья, по существу. И не так это сложно, критично подойти к своему творчеству и желанию показать себя. Но с какой стороны? Человек предоставлен сам себе и немногие могут справиться с предоставленной "свободой". Началось освобождение давно. И хотелось бы отличать, где куча дерьма, а где холмик с ромашками, да не в состоянии  : и обоняние и зрение подводят, принюхались уже. Я думаю, если вседозволенность без правильного духовного (я не о вере здесь) воспитания главенствует, то не жди ничего хорошего в самовыражении. Взрослый человек (к 25 годам) должен критиковать себя за дурные вкусы, наклонности. Ведь есть так много талантливого и хорошего вокруг. Хочется, чтобы тебя оценили, приняли? Так учись, исправляйся, возьми свои поступки и взгляды под жёсткий контроль. Не заплюхивай свою дорогу погаными "лепёшками", а сажай цветы по обочинам. Не бойся меняться в лучшую сторону и признавай свои ошибки и поражения. Сравнивай себя с лучшими, дотягивай до честного признания своего творения.

19 сентября ’2013   18:02

Чему и пытаюсь способствовать.
Не в смысле нравоучений, а в смысле - ставлю таблички "ОНО!"



Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта

БЕССМЕРТНЫЙ ПОЛК

Присоединяйтесь 




Наш рупор

 
Оставьте своё объявление, воспользовавшись услугой "Наш рупор"

Присоединяйтесь 







© 2009 - 2024 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft