Уважаемые жюри - решите,как размещать работу.Работа была задумана так,как она была выставлена сначала.Кто главный и кто решает?
И еще - пару слов - насчет "по теме" и "не по теме"
Юрия Гагарина с "Поехали" тут нет))
Что поделать - у каждого свой космос.У кого-то Байконур,у кого-то -Любовь))))
Это для ИМХов)))))
Спасибо большое за подсказки)
Единственно - "повисшая" в данном случае рифмуется со словосочетанием - "свыше нам"- мне кажется - достаточно удачная рифма)
Это он. Альтаир. Голубой.
Голубой – и не спорь пожалуйста.
Свод небесный сегодня такой…
никакой – даже звезд не осталось там.
Только эта –"летящий орел" ,
Тонкой нитью с душой моей связана.
Ты -ее в мое прошлое вплел.
Я- теперь с ней возиться обязана.
Звездочет…удивительно так.
А любила же – вот была глупая.
Мы на звезды смотрели с моста.
Телескоп называл ты Лупою.
Был готов подарить мне все –
все, что в небе в ту ночь повисшие
Так светили. Во всей красе,
Называл их знаками свыше нам.
Но потом, с каждой ночью – нет –
С каждым часом, и с каждой минутой-
Становился слабее свет
Этих звезд…все слабей почему-то…
Днем, конечно – не видно их,
Да и днем не смотрела в небо.
Сочиняла дурацкий стих
Про любовь. Лишь тебя там не было.
Но однажды, взглянув туда,
Где привыкла я видеть звезды,
Пусть не яркие – но всегда
Там они находились просто...
Что случилось? Их нет там. Нет!
Испарились, исчезли. Странно.
И не ночь...но не утро...рано.
Вот одной еще виден свет.
Альтаир – ну конечно, она!
Слава богу – еще осталась тут
Тоже как-то…скромна, бледна.
Как отмечена бедной старостью.
И мигает – чего мигать?
Я забыла уже историю.
Звездочетом самой не стать,
А влюбленною – уж тем более.
Почему-то слабеет свет,
И как будто бы отдаляется…
Посветила сколько –то лет.
Что потом – уже не касается.
Порвалась незаметно нить…
Все. Покой на душе. Не тяжесть.
И не надо о том говорить –
Ты меня этим очень обяжешь.
Сейчас,после конкурса -возвращаю еще и старую версию.
Это он. Альтаир. Голубой. Голубой - и не спорь пожалуйста. Свод небесный сегодня такой...никакой - даже звезд не осталось там. Только эта - "Летящий орел" - тонкой нитью с душой моей связана. Ты ее в мое прошлое вплел, я теперь с ней возиться обязана.
Звездочет - удивительно так. А любила же - вот была глупая. Мы на звезды смотрели с моста. Телескоп называл ты Лупою. Был готов подарить мне все - все, что в небе в ту ночь повисшие - так светили, во всей красе - называл ты их знаками свыше нам.
Но потом с каждой ночью. Нет. С каждым часом и с каждой минутой - становился слабее свет этих звезд...все слабей почему-то...днем, конечно, не видно их - да и днем не смотрела в небо. Сочиняла дурацкий стих. Про любовь. Лишь тебя в нем не было.
Но однажды, взглянув туда, где привыкла я видеть звезды - пусть неяркие, но всегда там они находились просто -Что случилось? Нет их там. Нет! Испарились. Исчезли. Странно. И не ночь...но не утро...рано...лишь одной только виден свет.
Альтаир - ну конечно, она! Слава богу - еще осталась там. Тоже как-то...скромна...бледная...как отмечена бедной старостью. И мигает. Чего мигать? Я забыла уже историю. Звездочетом самой не стать. А влюбленною - уж тем более.
Почему-то слабее свет...и как будто бы отдаляется...Посветила сколько-то лет. Что потом - уже не касается. Порвалась незаметно нить. Все - покой на душе. Не тяжесть. И не надо о том говорить - ты меня этим очень обяжешь...
Это сейчас мода такая появилась, - стихи в сплошную строчку писать.
Даже Ariela одну работу в такой манере разместила))).
Так что автор может и не откликнуться на нашу просьбу.
Серега, дай людЯм почитать, твоё слово последнее. Ну кто на тебя полезет? Успокой своих мордожераторов они судят и выносят решения, а не прыгают без штанов на высокий и скользкий шар.
А почему мое слово последнее? Я имею такое же право, как и у всех, высказывать свое мнение. И, как видите, у нас каждый имеет свое мнение, так что вы не правы говоря, что я навязываю кому-либо свое мнение - не особенно-то эти "мордожераторы" меня и слушают))).
Мне, в целом, понравилось. Понравилось искренней и доверительной интонацией. Просто слышу Ваш голос.
Согласен с Ольгой, что есть сбои ритма. Но они мне практически не мешали.
Единственное, что мешало, - это появление "третьего героя" (??) или "читателя" (??).
Героиня постоянно мысленно обращается к герою, говоря ему "ты". Но в начале стихотворения: "и не спорьте, пожалуйста". А в конце: "Вы меня этим очень обяжете". К кому Вы обращаетесь? И, главное, зачем? Или героиня одновременно мысленно говорит и с героем, и с собой, а ещё и с кем-то третьим (читателем ?). При этом, наделяет этого третьего негативным отношением к себе.
Бесспорно, с драматургической точки зрения, наличие третьего персонажа может усилить эмоциональный накал. Но тогда его и надо вписывать по законам драматургии, т.е. обращаться к нему по ходу "пьесы", а не только в начале и в конце.
Господа судьи и читатели! Вы можете обсуждать, сколько угодно:"интересное стихо" или нет,"с душой написано" или с телом, но скажите, дорогие: А ГДЕ "КОСМИЧЕСКАЯ ОДИССЕЯ"? ГДЕ "УГОЛКИ ВСЕЛЕННОЙ? ГДЕ "ИНЫЕ,ПРЕКРАСНЫЕ ГАЛАКТИЧЕСКИЕ МИРЫ"?
Стих вестма житейский...любовно -расставательный. Он возможно и хорош прежтваниями, но не в теме! И упоминание звёзд его космическим не делает.
Тем более, что возлюбленный героини телескоп называл неромантично-"Лупою"...
А рифмы не слишком чёткие...
ИМХО!
Дорогой Дмитрий, прошу простить, если что-то неловкое сказала, но я тоже выразила субъективное мнение.
Если считать стих, с простым упоминанием небесных тел, написанным по теме "Космическая Одиссея, то можно заполучить тьму переживательно-альбомных виршей, серии:" печалька под Луной".Но Вы же чётко определили тему конкурса:"Космическая Одиссея(суть - путешествие, приключение).
Я уже боюсь писать истинное мнение, чтоб кого-то не обидеть...
Вижу, что некоторые читатели одобряюттекты , не вдумываясь в соответствие теме, в технику написания, в рифмы и ритм, в явные ошибки.
Это же Конкурс СТИХОВ, а не частушки на скамейке...Не так ли?
С уважением, Иола.
Неужели членам жюри совсем не интересны мнения простых читателей?
Говорят, что Автор хочет работать))))))))Ну, ладно, поработаем с грамматикой:
"Звездочет…удивительно как." - здесь либо восклицательный знак нужно поставить, либо сменить "как" на "так"
"Только ты там не был"... - ТЕБЯ не было
"ну конечно она..." - ну конечно, она
"И как - будто бы отдаляется..." - "как будто"
"порвалась нить..." - порвалАсь
Каюсь, вчера поспешил с "невпечатлением", т.к. читал его сразу после переделки из прозы, но сегодня, прочитав его несколько раз, понял, что оно вполне неплохое, тем более когда автор избавился в нем от третьего лица. Но, к сожалению, эта работа не о космической одиссеи, а о любви.
Господа судьи и читатели! Вы можете обсуждать, сколько угодно:"интересное стихо" или нет...."с душой написано" или с телом, но скажите, дорогие: А ГДЕ "КОСМИЧЕСКАЯ ОДИССЕЯ"? ГДЕ "УГОЛКИ ВСЕЛЕННОЙ? ГДЕ "ИНЫЕ,ПРЕКРАСНЫЕ ГАЛАКТИЧЕСКИЕ МИРЫ"?
Стих вестма житейский...любовно -расставательный. Он возможно и хорош прежтваниями, но не в теме! И упоминание звёзд его космическим не делает.
Тем более, что возлюбленный героини телескоп называл неромантично-"Лупою"...
А рифмы не слишком чёткие...
ИМХО!
Хоть сам сюжет и банален (а какие истории о любви не банальны? всё было уже описано), но изложение - меня заинтересовало, и не только меня. Автору удалось интересно рассказать эту историю. Удалось передать настроение.
По технике. Не всё гладко, но есть и несомненные достоинства. Рифмы есть интересные - составные. Стих легко читается.
Но, одно большое НО. К теме конкурса это относится весьма косвенно. Это история о любви.
Таня!
Если так "зауживать" тему конкурса, то и "Маленький принц", и "Марсианская глубинка", и удалённый автором "Кошачий глаз" - к теме конкурса относятся "весьма косвенно"...
И что останется? Пяток прикольных работ про "космических негодяев"? И Гагарин, взлетающий под улыбку Сталина?
Таня - спасибо большое))от Вас получить такую хорошую оценку -вдвойне приятно))конечно - не очень по теме...Но - опять же - у каждого свой космос))хотя - стыдно в этом признаться - я немного прикалывалась))я не очень люблю писать лирику - тем более такую))
Захватывает. В какой-то момент заметила, что тороплюсь читать, не могу остановиться... А если учитывать, с каким скрипом я, вообще, стихотворные строки воспринимаю...
Автора в этом стихе переполняют эмоции, но видна сила их сдерживания, и это мне нравится. Не всё гладко, но это - всё от тех же эмоций.
Дорогой автор! А может, не сдерживать? И дать волю? А?
В 1-м:
Это он. Альтаир. Голубой.
Голубой! И не спорь, пожалуйста!
Свод небесный сегодня такой…
Никакой. Даже звезд не осталось там!
Только эта – "летящий орел" -
Тонкой нитью с душой моей связана...
Ты - её в мое прошлое вплел.
Я - теперь с ней возиться обязана.
Всего лишь - другие знаки препинания. А эффект?
2-й - первые две строчки - допустим, так....
Звездочет… Удивительно так.
А любила же... Вот была глупая!
Ты про звезды шептать был мастак.
Телескоп называл ты Лупою.
(вот тут хочется увидеть четкое противоречие: "Шептать" (значит, романтик?), а "называл Лупою" (как-то грубовато)... А посему, надо это противоречие обозначить.
Допустим, этак:
"Ты про звезды шептать был мастак.
Но за что телескоп назвал Лупою?" - вдобавок, сразу же избавляемся от повторного "ты"...
Тут - не понятно (особенно, сразу после Лупы..):
"Был готов подарить мне все – (что? кого? лупы? телескопы? звезды? Возвращаясь, понимаешь, что, наверное, звёзды.... Но - с трудом и неверием)
и потом - "повисшие" и "нам" - всяко, не рифма.. даже приблизительно.
над этим место надо серьезно поработать. Я б сказала как сделать, но это уже будет не авторское, а моё "изображение". Поэтому, предлагаю автору самому поискать варианты.
Способности есть. А значит, и возможности найдутся!
далее...
3-й и самый большой.
может, подсократить? очень много "воды". Тем более, что об ослабевающем свете еще и в последнем катрене - то же самое?.. Либо оставить строчки четыре, либо вообще вычеркнуть. Стихотворение в общем от этого не пострадает. Может даже - наоборот...
Надо уметь расставаться с "водой"...
К 4-му - претензий нет. А за рифму "осталась тут - старостью" могу даже поаплодировать!
в последнем - меняется ритмика по ходу... в окончаниях.. "гласные" окончания становятся "согласными".. И это, в общем, не айс, конечно.. Хотя изложено неплохо. Как-то надо найти консенсус между содержанием и выражением...
не стала бы так расписываться, но работа показалась и тёплою, и переживательной, и какой-то близкой мне лично...
А насчет близости к теме конкурса... Все мы - дети Большого Космоса! Со своими болями, страхами, любовью в конце концов! Почему бы нет?
пасибки большое за отзыв))а мне показалось,что повисшая -и свяше нам - вполне))ужасно не люблю примитивных глагольных рифм - хотя иногда ну просто Нет выхода))
Мне тоже, Еж, понравилось. Только это о любви к звездочету... Это же не космическая одиссея - путешествие. Но к космосу отношение прямое. Мне показалось очень красиво.+10
Есть чем гордиться, Алла. Ваше стихотворение меня просто сразило. До слёз прямо, ей-богу... Я ставил его на первое место на голосовании. Жаль, что другие члены жюри думали иначе.
Если можете, то поместите, пожалуйста, там же Ваш первоначальный вариант. Очень хочется перечитать его ещё раз.
С победой! Настоящая поэзия всегда должна побеждать!
но оно,как проза в стихах - выглядело лучше,честное слово))интереснее))вот сейчас хочу сделать на него декламацию - не сама,конечно...но под красивую музыку может получиться - Супер!
я первоначальный попробую восстановить) потому что он у меня не остался - я не сохраняю свои стихи))все,что есть - собственно тут,на сайте)а что не выставляла - выбросила)
Ничего страшного. И в таком виде отлично! Там, где мне что-то мешало, я просто пропускал. Мелочи казались совершенно неважными.
А вот это место: "почему-то слабеет цвет" - там точно цвет? Не свет? Свет кажется более логичным.
Видать попал в "правильную" версию, потому что прочитав, не понял некоторых "наездов" в комментариях...
В данном виде мне стихи понравились, есть и нерв и нежность. Сразу же очень понравилась рифма "пожалуйста - осталась там")))
Думаю, что мне повезло... так как я попал на удобоваримую версию этого очень даже неплохого стихотворения.
Эта версия на самом деле удобоваримая - но хуже, на мой взгляд))стих был задуман,как проза в стихах))и он у меня не остался - я вапче на огрызках и обрывках пишу))спасибо за отзыв))
Пасибки,Маечка))Я ужасно горда - это ведь не бегать по личкам и выпрашивать,штобы проголосовали)))жюри оценивает - а это дорогого стоит))видела,какие дебаты развернулись?))
Да, победа в анонимном конкурсе - есть чем гордиться! Ты права. Я на стихире в анонимном конкурсе победила - первое место - никогда так не радовалась! Потому что честно, никого не знала и меня никто не знал и 1-е место! Так шта я тя понимаю!
Уважаемый...я после первых строк озадачилась..Очём или о ком это?О "голубых"...
"Это он. Альтаир. Голубой.
Голубой – и не спорь пожалуйста."
И "Свод небесный сегодня такой…
никакой..."
Невнятно.НЕ по теме.
"Сочиняла дурацкий стих
Про любовь..." Наверное, это так...
Да.Дела.
Как смогла так сплела
И не глупая, и не с лупою
А бы, что.За то критики
Нет ни космоса, ни политики.
Нет ни рифмы, ни даже намека
Все так вымученно, однабоко.
Автор пыжится и пытается
Но увы, как-то не получается.
Альтаир звезда-Звезда белая
Звезда белая и горячая.
Очень яркая и далекая,
А писала наверно, не зрячая
И от космоса очень далекая.
Взгляд со стороны.
Связи с авторам и без лупы видны.
От того и хвалят сие стихотворство
Проявляя недюжее в этом притворство.
Ах как Вы ошиблись)))никто и не думал,что это мой стих))я не пишу обычно стихи такого плана)Но - интересно услышать разные мнения))хотя - не портите себе нервы - все нормально))
А по моему тут всё просто. Чел был готов подарить любимой всю Вселенную, все светившие на тот момент звёзды, яркие красивые. И знаки свыше сюда вполне органично вписываются. Мультик такой был когда-то: Дорогая, я подарю тебе всю Вселенную.
Вот и тут что-то из той же оперы. Проще надо смотреть.
"Почему-то слабеет цвет,
И как будто бы отдаляется…
Посветила сколько –то лет.
Что потом – уже не касается.
Порвалась незаметно нить…
Все. Покой на душе. Не тяжесть.
И не надо о том говорить –
Ты меня этим очень обяжешь".
Наташ - пасибки большое))я его делала,правда,как проза в стихах - но по просьбе жюри - переделала на такое...обычный стих) хотя в предыдущем виде он выглядел интереснее))
Я тоже не ожидала. Ну ты выдала! Я горжусь тобой.
Хоть мне и не понравилось, но зато судьи высоко оценили (не только читатели).
Поздравляю тебя, Алла, от всей души.
Пасиб,Катюш)))мне ужасно стыдно - но я прикололась больше,чем это было серьезно))я же не пишу такого плана стихи -ты же знаешь))я сначала тот Альтаир думала подработать -юмористицкий))а потом - раздумала - и начиркала за пять минут вот это))но - подрабатывала по просьбе жюри и читателей)))
Сереж - да я сама не ожидала))я же хотела юмористическую выставить))а потом - оставила эту идею))и выставила - Это))не совсем по теме - по соблюла - и звезда есть,и телескоп)))
я ее вапче писала,как проза в стихах...она так интереснее выглядела...но пока жюри спорило - выставлять ее в таком виде, или переделать в стихотворную форму - я плюнула и переделала))получилось,канешна,хуже - но против жюри не попрешь))Пасибки,Танюш))
Я его поменяла.Канешна - в таком виде оно очень проигрывает,по-моему)я первоначальный вариант делала,как проза в стихах - вон почитайте дебаты в самом начале))там оно звучит оригинальнее и интереснее по-моему))
Алла, умница, поздравляю, често даже не могла предположить, что это твое, после всех твоих шуточек-прибауточек! Мне кажется, так менять почерк- надо быть мастером!
Вик - спасибо тебе огромное)))Для меня твое мнение тоже Очень важно - как и Наташи-Каты))Я хотела сначала действительно юмористическое выставить...но посмотрела,что тут к юмору относятся с опаской - и поставила это...с одноименным названием))
)))я знаю)))мне интересна была реакция Потом)))
Я сначала хотела поставить юмористическое с таким же названием - а потом передумала))но народ мне даже в личку писал - спрашивали не мое это юмор-кое,которое сняли с конкурса))
))договорились))хотя я толком не знаю, в чем разница))ну вот скажи - сейчас,после того,как все кончилось - разве вариант в прозе не лучше и не оригинальнее?))
Ты уж тогда, как прежде, через пробелы все строфы поставь, а то все сливается:
"Это он. Альтаир. Голубой. Голубой - и не спорь пожалуйста. Свод небесный сегодня такой...никакой - даже звезд не осталось там. Только эта - "Летящий орел" - тонкой нитью с душой моей связана. Ты ее в мое прошлое вплел, я теперь с ней возиться обязана.
Звездочет - удивительно так. А любила же - вот была глупая. Мы на звезды смотрели с моста. Телескоп называл ты Лупою. Был готов подарить мне все - все, что в небе в ту ночь повисшие - так светили, во всей красе - называл ты их знаками свыше нам..."
Я ужасно гордая,когда выигрываю в анонимных конкурсах,где оценивает жюри))потому что - если оценивает публика - то все равно это просьбы в личку,скайп,почту - проголосуйте))а это - неинтересно))
Мне больше нравится разбиение на длинные строки.. Попробую объяснить, почему. На мой взгляд, так лучше получается передать эмоции Героини. Это как хронология, как записи в дневнике, как сбивчивые воспоминания, чувства.. Длинные строки способствуют иному прочтению Вашего стихотворения. Возникают другие чувства, больше сопереживания, я бы сказала..
Алла!
Я не придаю форме большого содержания)))).
А то, что в "старой версии" не "восстановился" третий персонаж, лично мне очень приятно.
Ваша работа была и остаётся моим фаворитом. Жемчужина конкурса!
Я в своё время прочёл очень интересную статью о связи формы классического сонета с готической архитектурой. Первоначально сонеты писались так: два катрена в столбик, а два терцета рядышком. Получалось что-то похожее на собор с двумя башенками, только вверх ногами.
Кстати, когда мы говорим о строчках, завершающих стихи, то не задумываемся, что это завершение находится внизу страницы. Так что, правильнее было бы писать стихи снизу вверх, чтобы завершение стихотворения и было наверху)))
А использование в поэзии коротких строк восходит к древнейшим временам: шумерским клинописным табличкам, и к китайским песням, которые писались кисточкой на шёлке.
Кстати, в знаменитейшей древнекитайской "Книге песен" все до единой строки содержали строго по четыре иероглифа.
А длинные поэтические строки применялись, в частности, некоторыми русскими поэтами после революции 1917 года, как они сами говорили, в целях экономии бумаги.
Так что лично я готов воспринимать стихи в любой из мыслимых и немыслимых форм. Лишь бы поиски форм не вели к потере качества поэзии.
Я стихи вообще в восьмидесяти процентах из ста пишут снизу))то есть - завершающая мысль крутится,крутится - и пока не надстрою над ней еще строчки - не отстанет))
Я знаю,что многим такое построение стиха не нравится - но я просто Балдею от такого - не от своего теперешнего - а вообще,от такого...это как-то больше повествовательное,чем стих...в стихе получается - фразы как будто обрываются...или продолжаются - но уже - надуманно...а тут - льются))ну если конечно хорошо написать))
Я не думаю что эта дама писала, употребляя мозги ))) Это больше5 похоже на какую-то мелкую склоку. Вот мне как раз все эти выражения очень понятны и весьма нравятся.. Если кто-то не дотягивает.. это Алл, не твои проблеммы ))))
)))
Тут даже анонимы на меня наехали))
Отзыв перед Людой-Созидатель.
Это мне Сергей написал, который был главным модератором конкурса.
Почитай - посмейся)
Посмотрел и работу, и отзывы. Жаль, не видел других работ, но судя по Вашей награде, они еще более безграмотные, ну да ладно. Вы ведь на аллее славы теперь? А это главное! Поздравляю!