гениально и бездарно. где грань?

добрый день! на создание этой темы натолкнуло следующее: выставочный зал, дрес-код, вечерние костюмы, шампанское и фуршет, неторопливое движение от одного полотна к другому. поздравления и похвала на грани взхваления от гостей. всё бы ничего, еслиб не ужас, что висит на стенах!

и действительно как отличить свежий, нестандартный взгляд от больной фантазии и желания выпендриться?

Очень интересный вопрос, гениальное и напротив .... Но если представить , то гений это крайность , значит есть и еще одна крайность - выдающаяся бездарность. Не даром Энштейн говорил,что в мире есть две непостижимые вещи - бесконечность вселенной и человеческая глупость. Так что , почему не удивляться и не коллекционировать редкую бездарность?

Нет ГРАНИ!!!! Так как, в каждом конкретном случае, есть, как минимум два участника этого интереснейшего процесса.... Я имею ввиду художника и зрителя.... А, дальше появляется, как минимум, ещё один... Например, - искусствовед... или - галерейщик..... А, дальше..... - поклонник,
...... Коллекционер....., толпа зрителей...., толпа поклонников...... и т.д....... и т.п.
А, теперь, гипотетически представим, что хотя бы, один из них гениален.... !!!!
А, теперь, что, хотя бы, один из них бездарен....!!! Возможны и другие комбинации..... А, ещё какой-то чёкнутый приобретёт.... ! А, другой, безбашенный приобретёт за бешаные деньги.....!!!!
ТЕМА ЦЕЛОЙ ДИССЕРТАЦИИ !!!!!

Ну почему возникает этот вопрос?

... - Море крови... по конские яйца...апокалипсис......

О, это вопрос без ответа. Однозначного по кр. мере. Почитайте для примера полемику о чёрном квадрате или о Гогене, в соответствующих и не соответствующих темах. Можно в тему "Меридиан художника..." залезть , там тоже об этом есть...

Да нет не в дешевках дело , не в ширпотребе это совсем другое ... Массовые изделия , дешевые они просто "малохудожественные"предметы... А вот Бездарно выполненное изделие это совсем другая песня , часто "бездарную ахинею"нарочно не придумаешь, это одна сторона медали ...Надо быть гениальным бездарем , чтоб так выполнить , как ни кто другой ( и тот же талант)не сможет. Вот о чем вопрос , гений на высшей точке прямой - гений бездарности на низшей , по середине все остальные.

От любви до ненависти один шаг!

Для начала нужно очень точно и конкретно дать определение, что такое - ТАЛАНТ... и только тогда будет ясно, что такое бездарность...

А так, это очередное словоблудие и взбивание воды в посуде для взбивания сливок...

Да Айрат ,как не покажется странным тоже искусство . Ведь есть искусство абсурда ?

грань между гениальность и дыбилизмом решает сам художник, музыкант - если он творит, выдавливает из себя через силу - это плохо, если же кисть сама скользит в его руке - это гениальность. а будет ли признан гений прижизни - решает по большему счету богатый дядя (или тете) которая и купит за приличные деньги картину. так раздувается престиж - о, посмлтрите, - он купил эту картину за 2000 долларов, наверное художник крут!!! Кто ответит из знатоков - в чем причина краха Ван гГога, почему он не был признан прижизни? Ответ пишите в личку bogelma@yahoo.com

Ладно не хотите делать определение, что такое ТАЛАНТ, давайте перечислим хотя бы признаки ТАЛАНТА???

Из моих личных субъективных наблюдений, давно отметил такую особенность, как только художник своим внешним видом похож на художника, чем больше у него борода и развязаннее манеры, тем больше он бездарен и глуп...

слушайте, психологами установлено и признано миром, что человеку для жизни надо: есть, пить, секс, интересная работа, и самовыражение, которое приняло бы хорошие отзывы у других. Скажите честно - Вы бы согласились прожить такую же жизнь как и Ван -Гог при условии, что после Вашей смери Вас признают Великим Художником???? Я - нет. Мне жить хорошо хочется.
Теперь за физиков. А вы знаете, что уже изобрели двигатель на воде? А нефтяные магнаты не пускют в ход производство этих самых двигателей. А почему? Да потому что нафиг тогда кому ихняя нефть нужна будет!!!! Еще могу пример привести Малевича и его "Черный квалрат". вы скажете эта картина это искуство? Да это издевательство над исскуством! Вот он как раз и показал, что знаменитость (в художественном творчестве, в писанни картин) - ОГРОМНЕЙШЕЕ место и влияние предполагают те, кто эти картины покупают. Соответственно и говорят о них. Черный квадрат сделать любой школьник мог - но не факт что он бы (школьник) прославился. В музыке - несколько иначе - музыка чисто для народа. Если народ не примет, то никакой багатый дядя ее не сможет прославить. В музыке проявляется душа и мастерство человека по максимуму. Спасибо. Это все что я написал ТОЛЬКО ИМХО. Ни чего личного.

Если кисть скользит, её помыть надо. Кисть в руке должна держаться твёрдо!!!

Это гениально или бездарно?

Это гениально ?

Талант это тот , кто может создавать и создаёт ИЗДЕЛИЯ, ценные для человечества вцелом или каких-то его частей или групп..В технике это определить проще, там есть объективные критерии, а в искусстве как??? Неоднократно пытались определить, что явл ценным среди произведений искусства: в теме "Художественный уровень произведений и его параметры оценки" например, и что??? Тема сдулась не родив, в общем-то, ничего вразумительного. В теме "Меридиан художника..." стр.5- предлагал высказаться конкретно о художниках, считающихся выдающимися в той или иной группировке -опять молчание.
Так о чём говорить??? пока общество не выработает критерии оценки разговоры будут как у глухого со слепым.

Это гениально или бездарно?

alexneo я уже писала, что НИКОГДА НЕ СТОИТ приводить в пример ЧУЖИЕ работы, форумчан особенно, это НЕЭТИЧНО. Этому правилу я всегда следую. Советую и вам ориентироваться на свои картины. Поймите, если человек хочет, чтоб оценили его работу, он САМ об этом скажет, а вы стараетесь задеть, спровоцирвать ... Некрасиво это.

О, да. Шнитке воистину принят и прославлен народом!  

Вот тут уж не могу промолчать!
alexneo, Не вводите людей в заблуждение – никакого двигателя на воде никто и нигде не изобретал!

Считающиеся талантливыми , или просто таланты , разные вещи -согласитесь...Объективность может лежать в плоскости глубокого знания, опыта , мастерства... То есть все таки написать ,нарисовать и проч.исполнить , нужен талант . Поэтому в учреждениях ( Академии) их (таланты) проще разглядеть...

Паровозы работали на угле (а в гражданскую войну на дровах).(Параходы тоже!)
А с мельницами Вы конечно правы - на ветре, на воде, а в старину еще на ослах и на рабах (т.е. на животных и людях)  :):):)

Вообще то в сети много определений таланта.
Позвольте вставить «свои 20 копеек». Талант – это способность «решить» ту задачу, которую не могут «решить» все остальные. Например: - человек ставит на пол пустую бутылку из-под пива, вставляет в нее палец и выходит в стойку на одной руке. В зависимости от области, где решена эта, «уникальная» задача, и определяется талант человека (в науке, в математике, в искусстве, литературе и т.д.). Совершенно правильно будет сказать: - «талантливый вор», «талантливый фотограф», «талантливый политик» и т.д. В зависимости от «уникальности задачи», которую способен «решить» талант, люди используют различные градации (степени) для подчеркивания величины таланта: - «выдающийся», «великий», «гений», «мастер» и т.д. (см. градацию званий на нашем сайте  :)  :)  :) Не следует путать талант с другими (важными и нужными) качествами и свойствами – например, со смелостью, с наглостью, с активностью и работоспособностью, настойчивостью, оригинальностью и т.д.

Здравствуйте, dgim921. Здесь я не совсем Вас понял. В чем уникальность бездарности?
Наверное имеет смысл определять «уникальность таланта» через «уникальность задачи (и решения)» которую он (талант) способен разрешить. (Здесь пока мы не рассматриваем вопрос о том «нужно или нет» было решать эту задачу.) Но если некто смог сделать то, что не смогли сделать другие, то какая же он бездарность?

Пост номер 51-гениально-бездарный!Грани у алмазов и грани у стакана!И те и те переливаются на солнце и на разных людей действуют по разному!)

Так научите - обскурантизму!Или хотя бы как талантливо выдавливать масло из тюбика!)))

критерий гениальности у всех разный. но в то же время есть вещи которые всемирно принимаются как бесценное наследие. но вот стоишь посреди зала, смотришь на супермодерновую инстоляцию и думаешь, только ты недогоняешь эту груду хлама или все остальные просто бояться показаться ничего не смыслящими в современном искусстве неондартальцами и поэтому восхищённо охают, а потом с придыханиями говорят о гениальном открытие и свежем взгляде