"Машина времени"- лучшая российская группа

Нет.

мнение принимается!

это такое..дело, что хочется уважать любое мнение..

negor, что то я этого не заметил. Стоило мне высказать своё фи, как ты тут же зачислил меня в тролли, который пришёл поругаться.

как-то не корректно высказываешься..провокационно....сразу хочется с тобой начать ругаться.....но не ругаюсь....пока только удивляюсь...

Правда она всегда сурова, а ругаться хочется, потому что нет других аргументов. Я говорю о Машине безпристрастно, а Вы её любите, и это мешает Вам смотреть на неё без розовых очков. Отсюда и удивление, как можно не любить такую замечательную группу.

..можно поспорить,конечно,но мы взрослые люди и значит все-равно каждый останется при своем мнении..

воскресенье и пикник- самые-самые..но сразу за машиной,как минимум по вкладу в нашу рок-музыку..

В нашу? А Зеппелин, надо понимать - в английскую, а Шокинг Блу - в голландскую? В мире достойно сумели засветиться только Парк Горького, если на то пошлО (я о роке).

да фиг с ним- с миром!..а то сейчас начнем тату вспоминать с ппк и биланом..

С миром - конечно - фиг. Мир о нас так же, наверное - фиг с ними. Мы их по любому круче, конечно, что им там с их битлами и прочими бездарностями. Ну, в кои-то веки - заметили недоумки нашу группу - она ж всё равно хреновая, подворотня наша круче!
Когда писал о Парке - оговорился о РОКЕ. Или - тпикстартер про тему забыл? Кстати, Тауту - мощно, продумано, интересно. Продюсеру - респект.

Ну тут дело вкуса! По мне , то что делает "Машина" последние лет 15-20 совершенно не интересно. Только на своих старых хитах держатся , а из новых , кроме " Не стоит прогибаться под изменчивый мир" ни чего и не вспомню. Ещё "Перекрёсток", но мне эта песня не нравится.
Вообще спорить кто круче в Русском роке очень опасно! Вот "Киноманы" набегут и будут доказывать, что круче "Кино" группы нет! И ни чего им не докажешь !

Хотел бы отметиться по поводу Воскресения. В своё время много о них читал, послушал и посмотрел их интервью, поскольку эта группа мне нравилась. Не знаю был ли их фанатом или нет, но засыпал в наушниках под их песни. И гитару взял в руки, и в первую группу попал только из-за них. Хотя первую песню пробовали Машины. Считаю именно эту группу достойной вышеупомянутого звания, уже хотя бы потому что, в преддверии олимпиады именно их песни крутили по радио представляя стану загнивающему западу. "Кто виноват" вроде как даже в рейтинге занимал первое место, спорить не стану, не помню. До сих пор не могу понять, почему Кутиков их записал в моно. Группа была во всех аспектах интересна, как музыка, так и поэзия была на голову выше других, если такое выражение здесь применимо. Группа как то сразу обросла разными мифами и легендами. При всём моём уважении к Машине тех лет, отдаю предпочтение Воскресению. Кстати вспомнил, на кассетах часто встречалось так, что с одной стороны Машина с другой Воскресение. Славян, Скоморохов, Кузнецкий Мост к сожалению в то время послушать не довелось, о них говорить не стану. А тему кстати можно было иначе назвать не выделяя кого либо, у каждого свой вкус, и восприятие, и мера. Просто можно вспомнить яркие моменты, группы тех лет, последовательность появления записей,   любые интересные факты. 

Поддерживаю, и ещё Никольский.

Воскресенье возникло во многом благодаря Машине и при участии ее музыкантов....

Так-то оно, так, да вот, если музыкант иссякает свои таланты и желания творить, и развиваться в технике игры, тем, то его и забывают. А есть группы, которые до седых волос своим делом занимаются. Поэтому и сравниваю. Он — такой, а этот — другой. Один сдулся, а другой ещё пошёл и учиться, и жить не может без своего творчества.

...ибо: либо прогресс, либо деградация...

у каждого в жизни своя табуретка))
Если музыкант прекратил творить то это означает только одно - он выполнил свою миссию.

это верно

державин для машины все же лучше подгородецкого! не выпендривается-это главное

Могабыть-могабыть...
Державин лучше Подгородецкого, а Юра Шатунов лучше Макаревича.
Надо посмотреть.

очень многим юра шатунов лучше Макаревича. мне- не лучше.

negor, Вы это на полном серьезе?

по-поводу чего?

Ладно, проехали. 

если по поводу подгородецкого- да! лучшим был зайцев

Наиболее внятное объяснение всему этому.Хотя,и-не бесспорное...

больше 30-ти лет слушаю машину(и не только!)и все время слышу,что в ней ничего нет,что она умерла и т.д...похоже, ты прав varelik!-это только наше поколение еще помнит,ну и наши дети вместе с нами!

negor Стопроцентное попадание!!!

Это точно!

Однозначно. и тут дело даже не в хитах и собранных залах. Всё гораздо проще:
У каждого музыканта своё творчество, и свой творческий путь.
У каждой группы своё творчество, своя концепция, своя тематика, своё лицо.
Машина Времени коллектив музыкантов отдавших всю свою жизнь музыке и творчеству.
И кто говорит что группа Машина времени плоха, тот всего навсего не знает что такое посвятить свою жизнь музыке, и просто завидуют музыкантам группы, опуская сами себя, пытаясь поставить себя выше Машины Времени но при этом ничего из себя не представляя, и скатываются ниже плинтуса.
Я уверен что среди высказавшихся негативно о группе Машина Времени нет ни одного достойного музыканта способного реально сравнить своё творчество с творчеством Машины Времени.

о!...согласен!...с обоими)))

..я всю жизнь,как и машину слушаю Пинк Флойд..просто балдею и от того и от другого!

да мы тоже уже не те!..не 16 лет!

Азарт сейчас больше чем раньше, раньше я слушал их песни на касетнике, а сейчас сам пишу разного стиля песни.

ну и макар вовсю пишет песни..даже джаз..

Главно чтоб они как и раньше звучали из окон, это самым ощутимым будет и для Макаревича! А так, современники ушли в другие стили.

..а может и не надо, чтобы эта музыка из всех окон звучала..от этого она обесценивается..имхо

Тогда надо быть своего рода музыкальным сектантом, чтоб только для так сказать избранным слушать её!

это раньше мы все слушали одно и тоже..а сейчас-все-разное

Значит продвинулись и однообразие далеко.
Некоторые песни Машинистов помню и сейчас так-как актуальны.

хорошие песни всегда актуальны..у меня любимая и навсегда актуальная- про закрытые двери..

Рынок сейчас забит....
И сложно забацать ХИТ!

забацать хит- всегда сложно..но еще сложнее его сделать и куда-нибудь протолкнуть..

Видимо тема должна быть СУПЕР, чтобы пробила все заслоны и бюрократов, которые тормозят своими лапищами продвигающегося песенного или музыкального творца!

сейчас нет бюрократов,имхо,а есть нездоровая конкуренция..

Мягко сказано. Конкуренция получается дикой и возможны так сказать НАЕЗДЫ...
Важно знать кто крышует всех, те и решают дать тебе слово на сцене. Влияние спецслужб очевидно, пусть молодёжь слушает ФУФЛО чем толковые профессиональные произведения.

по-поводу спецслужб- врят ли,а то что крутые продьюсеры все держат в своих руках-это все знают..хотя говорят- максим,ваенга,михайлов прорвались вопреки..и мэтры только потом начали их крышевать..но это не по теме..

Остаётся только интернет на который можно скинуть видео, клип, музыку. И надрать одно место КРУТОЙ КРЫШЕ.

ты такой задорный! мне бы твой энтузиазм!

Благодетелей в пору дикого рынка трудно найти, но зато есть многомиллионные сайты которые не закроют даже самые крутые наши бычары. А значит не всё под их контролем.

Да никто ничего не контролирует в инете. Пишите свои хиты, делайте видео и выкладывайте на ю тубе. Получите за полгода 30 просмотров и узнаете себе цену. Может чего нибудь поймете в этом деле. Думаете достаточно наслушаться раскрученной музыки и состряпать что нибудь по всем известным канонам, что бы все резко охренели от вашей стряпни? Попробуйте. Слушателя надо удивить, а здесь нужен либо талант, либо фантазия.

С чего-то надо начинать
Творческий процесс.
Развеет все сомнения
Азартный интерес....
Главно что есть песни
И все на разный лад.
Пусть яростный противник
Оценит весь расклад...!

а я как раз на маргулисе нажимаю кнопку некст,чаще всего..

...а вот с Креольским танго мне как раз Макар нравится))..прям нарядно))
  Микроб)

...а я часто пролистываю песни в альбомах машины...слушаю только макара))

согласен. дурку свалял..надо было просто- группа машина времени. кому интересно- зашли бы, и споров бы не было..не подумал..

продолжаю уважать ваше мнение,но цитату вы привели из сольников Макаревича(которые я тоже люблю),а не из машины. тема все-таки- машина.

Цитату я привёл из ссылки, предложенной не Вами))), а другим полемистом, призывающим к адекватности)))

а вы против адекватности?

Я - за соразмерность.

Машина - не русская ,а советская и увы не лучшая группа. с уверенностью говорю,т.к. слушлл его в ДК в 78 году.

...я тоже ее слушаю с 78-го по нынешний день(уже давно в России живем)) и на концертах не раз бывал...одно имхо против другого-и все))) предложите альтернативу...ничего не имею против Воскресенья,Пикника и т.д....

Читать вообще полезно))) А уж когда пытаешься понять, о чём пишут... ))))))))

Я уже посмотрел через 40 лет, думал битлы для меня вечны, ан нет слушаю группу MUSE 

Дай Бог тебе до 120...

а что нам мешает слушать и битлов, и машину, и мюсс(кстати,классная группа!)

Время не позволяет трижды одно и тоже..

Лев! Тебе тоже здоровья и успехов!

Согласен 100%!

Было бы по-круче, если бы в группе пел один Кутиков: и голос, и харизма))) Но, "лидер" уж очень хочет всё сам... Это всё из-за отсутствия профильного
образования,режиссуры, продюссерства грамотного, врождённой "мажорности", комплексов разных (маленького роста, к примеру)))

А может из за наличия большого таланта, который и обусловил успех группы? Без Кутикова как и без Подгородецкого, Маргулиса, Кавагоэ и прочих Машина осталась бы Машиной. А без Макаревича кому вся эта публика нужна? Кстати у Кутикова есть свой сольный проект. Альбомы выпускает. Вторичные и неинтересные. Видимо на беду себе наслушался советов вроде ваших))))Пустые залы как следствие.

Кутиков в отдельности не интересен, но мог бы быть хорошим лидер-вокалистом в группе, но на беду Макаревича, он умеет петь, София Ротару могла бы быть хорошей вокалисткой в "Машине", но на беду Макаревича, она тоже обладает слишком хорошим голосом)))
Приустал я что-то... оспаривая всего один факт: "Машина времени"- НЕ лучшая группа России, и да-да-да - вполне состоявшийся, самодостаточный проект, с огромным числом преданных поклонников. Пусть их)))

Продолжая тему. Маккартни тоже не бог весть какой певец. Ему бы Тома Джонса в солисты!! Аль Тину Тернер. Крутизна была б несусветная!
На беду Макаревича видимо не только Ротару петь умеет, а и Пугачева, Началова, а так же Образцова и Гулегина))) Договорились до точки)))
Так что с аргументами у вас как то не очень, а право на собственное мнение вы безусловно имеете.

Dezafinado---точно.все альбомы Кутикова-на одно прослушивание...как ни старался-не осилил второй раз.и все ,вроде,по правилам и запись,говорят,не нашенская-а проходные альбомы...

Другие постоянно появляются на горизонте и уходят, а Машина, как ни странно, остается.

У каждого коллектива есть свои поклонники и он жив, пока у него они есть и есть слушательская аудитория. Было бы странно, чтобы за такое количество лет Машина Времени не смогла бы их наработать.

Что касается меня, я не слушал Машину Времени уже не знаю сколько времени, а если бы не эта тема, не вспоминал вообще. Тем не менее, спасибо всем, кто заставил о них вспомнить.

Вот это одна из самых характерных черт, за которые Макаревича многие не любят. Он всегда себя ставит выше других в понимании многих вопросов, даже когда очевидно неправ. Он - всегда умный, а остальные, даже если он в меньшинстве, - всегда дураки.

Вы, Уважпаемый, передергиваете, или не знаете окончания песни, а по сему Ваши
утверхдения по поводу Макара , чягео говоря надуманны и неверны))

Каждому овощу свой фрукт, а Шевчук, ДДТ,
Круиз, Наутилус, не надо рейтингов, лучше
петтинг))
Мне очень ОМЕГА, мои проблемы.))
И никому навязывать не буду))
А Ундервуд, не все, но есть такие перлы.
Кто не сечет, его проблемы, и беда)))
А мог бы, быть хорошим... человеком))
Ну, не дано)))

о! блин! Шевчука забыл! и "Помпилиус"!..ну и добавлены в голосование Омега и Ундервуд.

А Динамик? Аквариум?

согласен. только тогда- Кузьмин..динамик как-то быстро ушел в тень.. Аквариум!...только нет никакого голосования! есть критика Макара и все..

Да, Динамик это как гастрольный вариант сейчас))) Но не суть.
А голосование наверное не нужно, каждый выбирает для себя. В конце концов музыка это не спортивные соревнования, хотя нас приучают ко всяким рейтингам и прочей мишуре.

Поддерживаю! Этот комментарий мне показался наиболее толковым. Именно в 70-80 гг в каждой "шаражке" был ВИА и все пели "Три окна", "Каждый правый" и т.д.... Каждый новый переписаный "зальник" становился событием... На любом турслете, с любым незнакомым парнем с гитарой можно было смело джемировать "Марионеток"... Группа на "небосклоне" была практически одна, а ее песни пела вся страна... Сейчас групп- тысячи, все "суперзвезды", вот только песни их никто кроме них не поет... Хотя сейчас "Машину" уже не слушаю.

Барды 60-70х...Там другое воспитание, культура, эстетика-люди видели войну...Пение другое-бережное например в некоторых песнях, да многое что другое, а М., он ещё и роковое звучание и голос с блюзовыми акцентами..

 

..с Христом-может и через чур))) а в целом-полностью согласен!!..спасибо!!!