Является ли "рок-группой" английский квартет "Битлз" и каковы исключительные признаки "рока" ?

Андрей, евреи загрустили  Access restricted
... а так хотелось 

Слава, попробуй ещё раз, вроде открыл доступ.

Аааа! Блин, там регистрация нужно. А без видео нет? Я редко смотрю видео когда первый раз слушаю музыку.
Может рутуб на худой конец? Я завёл   

Епическая сила, последняя попытка
https://gs.yandex.com.tr/video/preview/6873443168797272939

Ура!!!!!!!!!!!!!!!!!
Охренет!!!!!!!!!!! Да вот это СИЛА!!! настоящая ... эпическая!
Хочу в этот оркестр! Сохранил.
Это ты написал? Или ты на ударнике?
Помню на гастрлях в штатах играли с вот таким симфо-роковым оркестром. Мы на балалайках(квартет) а дирижёр Чип Давис(Chip Davis) "Мэнхайм Стим Роллер" Вот он дирижировал Богатырские Ворота к примеру. А рядом с ним драм машинка и в нужный момент он берёт палочки и ... шарах!!!!! по ней  Народ дурел от удовольствия!

Андрей, это симфорок. Как по мне, то это это сильнее и мощнее. Это эпичнее, энергетика иная. Никогда не забуду свои впечатления на концерте Конкорд оркестра.

Википедия на аглицком ; "The Beatles were an English rock band formed in Liverpool in 1960" (The Beatles - английская рок-группа, образованная в Ливерпуле в 1960 году.)

Наверное соглашусь с определением "бит-группа". Давно забытые мной слова "битник", "играть бит музыку", "биг-бит" 
А в каком году это определение группы Битлов как рок-группы появилось в Вики?

Тут вопрос в другом, можно иметь собственное мнение на то, рок это или не рок, и так сказать общественное или профессиональное мнение экспертного сообщества, оно считает или не считает Битлз рок группой. Чуть позже приведу несколько ссылок, судя по которым Битлз таки рок группа.
Понятие не имею.

Помню ещё в СССР появилась группа подражающая стилистике Битлз, называлась бит - квартет "Секрет". Так вот, это было самое подходящее определение и для Битлз - "бит - квартет".

"Бит-музыка (англ. Beat music), также называемая мерсибит (англ. merseybeat) для групп из Ливерпуля рядом с рекой Мерси или брамбит (англ. Brumbeat) для групп из Бирмингема — это жанр рок-музыки, зародившийся в Великобритании в начале 1960‑х. Бит-музыка представляет собой сплав рок-н-ролла, ду-вопа, скиффла, ритм-н-блюза и соула и фактически является предвестницей рока.... "

Ну так и название "Битлз" было придумано Ленноном в двух смыслах, один из которых - "бит - мюзик". То есть, изначально это был бит - квартет.

Приведите другое более авторитетное экспертное мнение отрицающее принадлежность Битлз к рок группам. Не нравится Википедия. Вот еще ссылки.
https://gitarmonstr.ru/eto-interesno/luchshie-rok-gruppy-vseh-vremen-spisok-top-12.html
https://www.guitarlobby.com/best-rock-bands-of-all-time/
https://www.forbes.com/sites/entertainment/article/best-rock-bands/

Русский источник лучше не смотреть (перепечатка)
Guitarlobby сомнительный источник, многие подозревают и не верят.
Forbes поставил статью в раздел Бизнес 

Сергей. Тут дело в том что когда Битлы играли не было этих всех Гитармонстров, Гитарлобби и Форбсов которые паразитируют на успехе творческих людей. И также не было этих модных терминов.
Посмотреть бы английские газеты 60-х годов, вот интересно было бы.

Слав, все мы имеем свое собственное мнение на то что играют те или иные исполнители. Я например, большую часть российских "рок" музыкантов таковыми не считаю, вопреки распространенному в России мнению. Но это сугубо мое личное мнение, эксперты, уверен, считают иначе. То же самое касаемо и западных групп. И английские газеты 60-х годов тут не помогут. Мы живем не в 60 -х года ХХ века а в 20-х годах Х1 века. Поэтому и рассматривать надо что пишут по этому поводу современные эксперты в музыке. Поэтому и прошу и тебя и Strannik-1, и Budier привести мнение авторитетных музыкальных экспертов считающих что Битлз это не рок группа.

Сергей, такого мнения тебе ни один эксперт не выразит потому что его уволит с работы мгновенно тот же Форбс или журнал Роллинг Стоунс или Билборд.
Всё проплачено и куплено.
Сегодня в оркестре спросил радом со мной женщину лет 50 (прекрасный музыкант) "Битлс какой стиль?" отвечает вопросительно: рок? нет наверное поп-рок? а скорее поп ... или рок-н-рол?
Услышал нас помоложе парень лет 30 и говорит "Нельзя сказать определённо, музыка и стили постоянно эволюционируют"
Потом я спросил девочку 22 года на домре шпиляет, слушает современные дела и рок тоже но современный. Она сходу громко "Рок!!! А вообще я не знаю ... Битлз не слушаю!" вот таки эксперты
Забыл добавить. Потом я сказал всем "Ну какой же это рок Битлс, а тогда Дип Пёпл что?" и пропел вступление к Smoke on the Water ... и тут все разом на меня "Ну так это другое дело, это рок настоящий!!!" так что 

     

Слав, а кто платит за то чтобы признать Битлз рок группой, неужели сэр Пол или сэр Ринго? И они же давят на экспертов запрещая им считать Битлз бит группой? В чем цимус заговора признавать битлов рок группой? Как отрицание этого отразится на популярности этой группы или авторитетность экспертов? Логику этого глобального заговора поясни.

Слав, ну вот даже твои друзья музыканты "плывут" в понимании что такое рок музыка и являются ли битлы рок группой. Причем "плывут" и по волне твоего авторитетного (и я тут без сарказма и кавычек) мнения. Не указал бы ты на пеплов, так бы и остались в неведении что такое настоящий рок. Ту вот некоторые участники дискуссии на полном серьезе утверждают что Sweet это рок группа, а Битлз - нет. Так и хочется воскликнуть - "Правда, что ли?" Как будто я Свит в свое время не слушал. Мнение музыкантов ил как то иначе причастных к музыке это одно, а мнение профессиональных музыкальных критиков ( а таковые как и литературные и прочие критики , существуют), как ты сам понимаешь, - другое. Вот из него и давай исходить. Можешь привести ссылки на мнение профи в музыкальной критике, кто отрицает причастность битлов к рок музыке?

Платит мировое министерство  поп музыки со штаб-квартирами в Нью-Йорке и Лондоне.
В отличии от России где всё разобщено и каждый тянет одеяло на себя на Западе всё чётко.
Все они кормятся от популярности артистов и всячески их продвигают, так же как и амеры продвигают свой МакДональд утверждая что это самая вкусная и здоровая пища.
Если б в Совке и России хернёй не занимались мелкой а продвигали бы Юру Антонова и крутили бы оригиналы (именно оригиналы а не ремиксы) его песен таких как Несёт Меня Течение то он был бы в топе не хуже Битлов.
Ссылки на мнение профи в музыкальной критике привести не могу потому что это просто разговоры в среде проф музыкантов игравших и рок-н-ролл и рок и кантри и всё что хочешь.
А муз критиков нужно слать подальше ну или просто по дружески похлопать по плечу "ну, ну, давай давай"

Слав, в пору нашей молодости и само название рок группы тоже не особо было в ходу. Да, больше "бит группы", битники. На счет пеплов... ну их первые альбомы тоже скажем не тот рок который они стали играть позже. Deep Purple 1968 Shades of Deep Purple мало чем отличался от того что играли битлы ( таже Моностырс5ая дорога (1969 г.)) и роллинги. да и следующий альбом The Book of Taliesyn, скажем так не Deep Purple in Rock, как и последний, в более менее классическом составе (без Блекмора), альбом Пеплов Abandon.

Ну вот и ответ на тему кем является группа Битлз.
Про Пёплов я в курсе. Я про их DP in Rock.

Приведите не ваше личное мнение, а мнение более авторитетных музыкальных экспертов, утверждающих что Битлз это не рок группа. Ваше личное мнение ценно, но не настолько что бы его выбить золотом на камню.

Так я для того и тему открыл, чтобы выяснить каковы исключительные признаки "рока" ? Есть признаки отличительные, а есть исключительные. Отличительные признаки, это те, которые присущи стилю "рок". А исключительные, это те, которые присущи ТОЛЬКО стилю "рок"! Но, что-то, как-то не больно кто сподобился их определить!   

Уже написал, но повторюсь, проблема в том что критерии оценки слишком размыты. У рока слишком много пап и мам, это плод полигамной любви, впитавший в себя семя самых разных стилей. Плюс, субьективный подход. К примеру для кого то рок это только условно Пеплы или Цепеллин, а все остальное так, бит группы. А для кого то Битлз это рок как и Пеплы. Я вам приведу пример из другой области искусства, литературы. В литературе тоже много разных жанров и направлений. Возьмем фантастику, какие ее критерии? Казалось бы очевидно, придуманные миры, экшен, и т.д. Но, в классике или приключенческой литературе тоже придуманные миры, судьбы, ситуации. Это не документальное описание событий, это тоже по сути фантастика. Далее, если разбирать фантастику, произведения про космос это безусловно фантастика, по всем канонам. А книги про попаданцев в тот же СССР, ныне весьма популярные, это тогда что, чем эти романы отличаются от беллетристики о том времени, классической литературы? Условно если попаданец попадает во времена Тихого Дона Шолохова и почти документально отражает события того времени, без звездолетов и прочих фантастических штучек, это сильно похоже на фантастику? Если не считать одного единственного фактора, перемещения человека из своего времени в другое. Так и с рок музыкой. Это жанр возникши на слиянии ряда предшествующих стилей, адаптации их к современности и техническим возможностям.

А в этом и проблема, и блюз и рок-н-ролл имеют, скажем так, более ярко выраженные ритмические отличия от других музыкальных стиле. Рок же впитал в себя всего понемногу от всех созданных до этого музыкальных стилей. Плюс, технический прогресс, отразившийся на музыкальных инструментах. Что существенно прибавило возможностей самовыразится исполнителям рок музыки. Вы ведь не будете утверждать что Роллинг Стоун и Пеплы играют похожую музыку? Кроме того, со Славой мы уже тут обсуждали, песня Энджи Ролингов это рок или нет? А Июльское утро Юрай Хип, это рок или нет? Да и сама группа Юрай Хип это рок группа или нет? А Квин, это рок или нет и все ли песни Квинов можно отнести к рок музыке? Или вот песня Ренбоу Street Of Dream это рок или бит или поп? Или может Блекмор совсем не рок музыкант? Вы сами то какие отличительные критерии у рок музыки видите?

Вот это называется - нашла коса на камень!    Все кричали "Рок!", "Рок!", а когда появился резонный вопрос - "А что такое рок?" так сразу пошли встречные вопросы!     

Так в том то и проблема что у каждого свое понимание или не понимание, что такое рок. И причины тут в том что рок с самого начала впитал в себя туеву тучу разных музыкальных стилей и форм. Это по сути франкенштейн или его голем от музыки.

То, у чего нет общепринятых критериев, не может называться отдельным стилем. Сразу вспоминается фильм "Дежавю" с определением "синкопы" - «Разве это синкопа? Чушь собачья, а не синкопа. Вот — синкопа!»    

Почему? Если критерии размыты, то вполне может. Уже написал вам выше, рок это переосмысливание самых разных стилей с учетом технических возможностей. Приводил цитату из той ж Вики по поводу бит музыки, которая и рок-н-рол и блюз и соул и многое другое в одном флаконе, плюс, из бит музыки вырос рок, как продолжение бита. Литературу уже приводил вам в пример чуть выше, приведу генетику. Дети белых, это белые, дети монголоидов - монголоиды, дети негров - негры. А дальше миксы - мулаты и метисы, А если в предках и белые и красные и желтые и черные, это вообще генетический коктейль с самыми разными как визуальными, так и ментальными различиями. Вы сможете дать четкие критерии оценки расового признака людям с такой генетикой?

То есть, "рок", это "музыкальный метис"? Коктейль из стилей? Переосмысливание самых разных стилей с учетом технических возможностей? И только? Ну как-то не густо для самостоятельного стиля, так как, любой "метис", это всего лишь "генетический компот" из полноправных, "чистокровных" стилей. 

Почему не густо? Возвращаясь к генетике... Метис впитавший в себя кровь разных расовых групп земли, по факту человек, но он не белый, не латинос, не негр и не азиат, ибо в его антропологическом облике будут присутствовать самые разные расовые черты. В то же время антропологи наверняка придумали или придумают какой то термин для обозначения "нового" антропологического или расового типа - вроде уже существующих - мулат, метис.

"Метис впитавший в себя кровь разных расовых групп земли, по факту человек, но он не белый, не латинос, не негр и не азиат, ибо в его антропологическом облике будут присутствовать самые разные расовые черты. "
Вот именно что он НИКТО! Вроде все в частности, но в общем - никто! Он и сам не сможет ответить на вопрос, кто он, вынужденно прикрываясь размытым определением "человек", без роду, без племени.

Еще раз, утверждение что Битлз это не рок группа это ваше личное мнение, основанное на вашем, личном представлении что такое рок. Но оно не единственное верное. Я понимаю для вас ваше личное мнение куда важнее того что "кто там и где там чего пишет". Только, с чего вы решили что тем кто чего то где то пишет не по барабану что пишите и утверждаете. Ну и на счет мозгов, вы всерьез хотите сказать что песни "Peppermint twist" , "Chop Chop" "Funny,Funny" группы "Sweet" , это больше рок чем песни Битлз, к примеру та же "ont Let Me Down" , "Oh Darling", "Аbbey road"?

Ты зря старался! Вообще ничего не доказывает.  Все примеры из одного временного отрезка, когда рок, как стиль, был в моде. Вот и работали ребята в популярной стилистике. Вот если бы все их альбомы были "роковыми", тогда и можно было их назвать "рок - группой". А так, у нас и Леонтьев в стиле "рок" песни пел! Он что, тоже "рок - певец"?   

Первые альбомы Пеплов сильно отличаются от того что в то же самое время делали Битлз или те же Роллинги? Если исходить из вашего подхода, пеплы тогда тоже не рок группа. Квин сильно много в роке а ля пеплы или цепеллин музыки сделал?

Поддерживаю целиком и полностью!

Ни разу не убедительно! "Любой поисковик"    Напомню, если кто не был в курсе, Битлз начали экспериментировать с "роковым" звучанием во второй половине 60-х уже будучи на пике своей популярности! Даже, скорее - после прохождения этого пика, когда назревал творческий кризис и пришлось заниматься поисками чего-то нового. Опять же наложилось начало эпохи хиппи и модной психоделики. Но, факт остаётся фактом, что Битз, стал Битлзом, обрел "битломанию" и вознесся на первые строчки мировых хитпарадов не будучи "рок - группой"!

Возражу резонно - Паплы стали популярны именно в качестве группы играющей "рок". До этого, никто их и знать не знал! 

Да какая разница, хард - шмард? Они стали популярными будучи рок-группой! Битлз стали популярными не будучи рок-группой! Вот это - разница!

Ваше право соглашаться с кем то или не соглашаться. Только один вопрос аргументы вас какие устроят? Мнение авторов процитированных статей в топку, мало ли кто что пишет, ссылки на песни, тоже в топку. Похоже вам аргументы и не нужны, ибо у вас есть мнение и оно непоколебимо.

Мнения "авторов процитированных статей" не имеют значения, если они заключаются в примитивной констатации "Это рок!" при отсутствии перечисления признаков, на которых это утверждение основывается! Иными словами - при отсутствии фактической доказухи. Верить на слово - не мой метод.

А как у вас с фактической доказухой относительно того что Битлз н рок группа? Что кроме - "я так считаю" предъявить можете?

Ну так сделайте милость, поделитесь каковы эти критерии и признаки. Чего загадками ходить.

Я могу перечислить не признаки рока, а признаки жанра. И то как дилетант. У нас здесь есть участники с солидным музыкальным образованием. Будем ориентироваться на них.

Ну наверно и нужно ответить на вопрос какой! Для рока я плаваю. Для парочки других могу назвать. А вообще-то жанров что-то около 5000-10000.

Конечно могут! Я привёл общую схему определения жанра или стиля лёгкой музыки. Если ответить на эти вопросы, то можно определить любой стиль, в котором написана песня.

Тогда, как нам это поможет в определении стиля "рок"?

Нужно просто ответить на все эти вопросы. У нас здесь много с музыкальным образованием и давно играющими в этом жанре участников. В общем крутые ребята. Наверняка они ответят.

Так для того и была создана тема, чтобы много тех, кто "с музыкальным образованием" ответили на вопрос в заглавии. Но, судя по всему, у самих "крутых ребят" нет единого мнения. 

Слав, где все указанные тобой признаки в этих песнях? Или это не рок группы?
https://www.youtube.com/watch?v=wCQiPXDZHcc&t=95s
https://www.youtube.com/watch?v=-L3eVHjoDI8
https://www.youtube.com/watch?v=E2NHLRrAWqg

Ну и на закуску

https://yandex.by/video/preview/7109768972811322878

Как видим рок вполне можно и на акустике делать. Без гитар с перегрузом и даже клавишных с барабанами

Все эти команды могли себе позволить всё что угодно, после того как они заработали себе имя и бабло на роке.
"На закуску" классно!!!! Кайф неописуемый!!! Спасибо! ........ НО!!! Записано с перегрузом. Или микрофон очень близко или компрессор. Но всё равно это рок настоящий!

Да дело не в том что могли позволить, а в том что рок можно играть и без гитар с перегрузом, клавишных и барабанов. И даже на одной акустической гитаре. Сугубо на мой взгляд рок музыка отличается от других стилей прежде всего ритмом, так же как вальс отличается ритмом от танго или фокстрота и т.д. Кроме того есть то, что трудно объяснить посредством музыкальных терминов, тут скорее метафизика, то что внутри в душе - особый надрыв, грув, если угодно. К примеру бардов в России было и есть валом. Но того надрыва который был в песнях Высоцкого пожалуй больше ни у кого не было и нет. Высоцкий возвращаясь к теме это рок в бардовской музыке. Как то так. В других стилях ведь тоже есть свой внутренний мир, свое настроение. У того же вальса, танго, твиста, рэпа. диско, иной поп музыки. И это создает свое настроение при прослушивании этих стилей. И это. в том числе, выделяет их среди музыкальных стилей и течений. Тот же вальс ведь может быть грустным, веселым, даже - фривольным и бравурным. Так и с роком.

Я согласен. И с акустикой и с Высоцким (особенно с Высоцким). Но повторюсь. Эти Скорпионы и Роберты Планты заработали миллионы на гитарном перегрузе, агрессивно истеричном вокале, чётких барабанах, на очень громком уровне музыки и ещё одном приёме который Петров не знает (а я знаю)
Они все устали но с баблом живётся неплохо и решили поиграть для малой аудитории за огромную стоимость билетов))
Кстати Высоцкий.
Если б к голосу и манере исполнения Высоцкого подложить чёткие барабаны, плотный бас, клавишу с искажённым звуком и пару гитар с перегрузом, то получился бы классный рок.
Петрова надо попросить, он с потусторонними вокалистами знает как работать. 

Забыл добавить. Опять же сугубо н мой взгляд, отличительная черта рока, это часто слабовыраженная мелодическая линия. Не всегда, но частенько упор делается на ритм, инструменты, аранжировку, виртуозность музыкантов - гитаристов, клавишников, барабанщиков. Взять тех же пеплов, слабозапоминаемые мелодии , но за то хорошо запоминаемые гитарные рифы. Я вот допустим слабо представляю себе инструментальную композицию на тему песен пепов. Не инструменталку как таковую, коих у того же Блекмора полно, а именно по мотивам песни. Скажем той же Rat Bat Blue (одна из самых любимых для меня у них). Хотя знаешь я как то ходил в Витебске на концерт приезжего рок- оркестра (забыл название), они исполняли рок хиты известных групп. Очень круто исполняли. В составе оркестра из электоинструментов был только басист, гитарист и клавишник все остальное духовые, смычковые, иные струнные. Мне очень понравилось. Поэтому и пишу что рок можно играть не только на гитарах с перегрузом.

Посмотри в начале этой темы на форуме. Сообщение Кондрата. Там то о чём ты говоришь.

не заболел...
с тырнетом проблема - то включат... то отключат...
насчёт рока - у меня нет своего мнения по этому вопросу...
все кто хотел - =поумничали=
А из всех =кто хотел= - нет ни одного кто бы вёл образ жизни =Рокера=,хотя бы в какой то определённый жизненный период... с 20 до 50 лет...
Все просто =Авторы музыки= и могут рассуждать только на тему =Аранжировка в стиле Рок или не Рок=
я тоже бывший Лабух... рок - не рок - мотивчик напой.
есть =Рок энциклопедия= - там почти все ответы на интересующие вопросы.

Андрей привет!!!
ну да... чёт я =погорячился= с рок энциклопедией... их на маркете многовато будет по запросу =энциклопедия зарубежного рока=
... у меня в гараже где то лежит цветная с картинками... в 00-х покупал.
про Битлов есть интересная статья в =Дзене=...
«Пятые колеса» великолепной четверки
https://dzen.ru/a/Yq8yW4UWGWhuxIs4

и фильм есть на =Окко= =Пятый битл(2024)
... посмотри на досуге... есть над чем задуматься

Это чё бля за снобизм? Откуда тебе знать-то, кто - какой жизнью жил?! За всех говорить не стану, но у меня лично был "рокерский период". И куртку кожаную носил, и волосы до пояса, Джудас Прист во всю стену и весь Роадруннер на полке!     

Ох уж эти птичьи фамилии!   

А вот у меня, кстати, по этому поводу вопрос возник! С какого хера, операторы полную абонентскую плату берут, за те услуги, которые не предоставляют?

Славик консультировал эту Рок Энциклопедию. Не сравнивай всё по себе. Славик рок играл (пусть и в кабаке) а ты про него только читал.
Пивэй контора средней паршивости. Оранж неплохо, но для рока лучьше Маршал(для большой сцены) или Фендер(для небольших залов) ещё есть кое какие.
Ещё раз проконстатирую:
У тебя нет своих мыслей, в отличии от многих музыкантов на этом сайте, включая меня.

Петров. Мы тут о роке, не о металле.
У нас в Канаде и в штатах самые популярные в крупных и мелких магазинах это Маршал, далее Оранж и Фендер. Ещё очень популярные вот эти
https://www.long-mcquade.com/74640/Guitars/Guitar-Amps/Hughes-Kettner/GrandMeister-Deluxe-40-40-Watt-4-Channel-Head.htm
Классные усилители!!! Суп-п-п-пер!!!
Пивэй нахрен никому не нужен. Вот они его и дали Ване Халину шобы продвигал 
В штатах продают вот тут
https://www.sweetwater.com ... но всё равно Пивэй не котируется 
Эта информация в первую очередь заинтересует реальных музыкантов не тебя (википедийного знахаря).

Нет. Хотя для тебя всё одно и то же. Да и мы не металл а Битлов обсуждаем.
А ты свои анекдоты сюда выставляй вот мы и посмеёмся. А то ты форумы попутал.
А про вальс кстати. Необходимо акцентировать слабые (вторую и третью) долю. Негромко но остро. Для чего?
А для того что мелодия всегда (почти в любом вальсе) начинается в такт и для того чтоб было движение (грув) необходимо как бы подталкивание ритма к первой доле.
Вот это и достигается акцентированием слабых долей. А иначе будет тоскливо.
Возьми свою гитару, выключи дисторшен и на чистом звуке поиграй аккомпанемент к "В лесу прифронтовом" и поймёшь.
Как там твоя Алиса? С ума тебя поди свела
И в заключении:
В крупных студия только Маршалы и Фендера, и Воксы иногда.
Твоими захудышными "пивэями" и не пахнет 

Вот ты всегда такой. Издалека грозный, а вблизи забздел ... опять вопросом на вопрос?

Нахера мне эти мозгокопателства. А этой фразой "включить мозг" ты уже всем приелся. Иди гаммы гоняй пентатоники, нахрен ты гитару купил ... иди занимайся ... а то ремень вон висит 
... только не говори плиз "не говори мне куда итти и я не скажу п...л ты на х..."  Это тоже избитое выражение.

Я просто незнаком с российским слэнгом и не знаю что это такое.
Не трать пожалуйста больше время на мозг, некомпетентность балалаечника Славы и другую личностную хрень.
Здесь есть гораздо более интересные собеседники.

Не еби людям мозги своим хамством. Тебе уже предложили не переходить на личность. Долбоёб.

Андрей.Не забывай, главное микс)) А вообще не люблю я Лепса, верх кабацкой пошлости

Да, я тоже его не жалую, с тех пор как услышал рюмку водки на столе, да и вообще. Но это кайф! Клавишу бы по плотней и погромче везде и было б совсем ... эх русские, не стесняйтесь! 

Наоборот. Он то поёт чётко, а вот в аккомпанименте добавть плотности и особенно клавишу, она не поддерживает гитару в достаточной мере.

Долбоёб Петров. Как же ты тут всех уже заебал своей любовью ко мне!!!   

Рассматривать одно произведение отдельно не имеет смысла. Даже частушки можно исполнить и в стиле диско, рок-шмок и т. д. С оговоркой, если музыкант специально задался этой целью и компетентен в данном вопросе. Здесь же глобальный вопрос: каковы исключительные признаки "рока"? Битлы-это частность. Моя позиция это ритм.Определённая инструментовка. Дальше всё от лукавого.

P/S/ Даже пользователи суно в промтах указывают стиль, а ИИ услужливо помогает)) Счастья полные штаны!

Так это-то и интересно. Есть ли в роке типичные рОковые ритмы. Как например в латиноамериканских танцах. Там ритм полностью определяет жанр. А в роке?

Ну так, согласно этой логике, называть Битлз "рок-группой" тоже от лукавого?  

Ох уж эти термины, придуманные журналюгами, ну для меня начальное творчество можно назвать как бит-квартетное, но потом приблизились к року. Много, очень много приёмов и в стилистике, и в гармоническом плане, и в аранжировке стали точкой опоры для музыкантов, хотя львиная доля принадлежит Джорджу Мартину, без него они были бы рядовой группой.

Ну, а Песняров можно обозвать просто ВИА, если по чесноку?)

Полностью соглашусь, как и в любом другом стиле-жанре, главная отличительная черта стиля это ритм. Именно в этом отличия всех других стилей, будь то вальс, джаз, блюз, танго, рэп и т.д. Плюс, и тут вы правы, инструментовка, в роке на это делается если не главный то большой упор, плюс виртуозность инструменталистов. Гитарные рифы, сольные партии на других инструментов, которые часто если не главное в композиции, то делает ее максимально привлекательной для слушателей. Кроме этого, сугубо, на мой взгляд, скажем так, не зацикленность на мелодии, мелодичности композиции. Мелодия, я имею ввиду то что относится к собственно вокальной партии, в роке часто менее важна чем, собственно, аранжировка, инструментальная часть композиции. Рок композиции (опять же речь идет о песнях) в большинстве случаев трудно адаптировать в инструметальную композицию. Сама тема, мелодия будет теряться на фоне аранжировки, инструментальной части композиции. Я вот например смутно представляю себе инструментальную пьесу на ту же песню пеплов Bloodsucker

Тут я со Славой солидаризируюсь, скорее, это Битлз можно назвать ВИА. 

Да не только для меня. Естудей - самая растиражированная песня этого квартета. 

А вот твоя подруга Алиса, пишет что песня «Yesterday» группы The Beatles относится к жанру чеймбер-поп. Как тебе ? 

Я смотрю, ты окончательно присел на нейросети!  Ну да ладно, как бы там ни было навёрнуто, но по факту, Естудей, это поп-музыка! И чем она отличается от другой поп-музыки, той же Love Theme от Нино Рота, например?

Да патамушта Естердэй эт из аглии потому рок и всё такое
А Нино Рота хто ... какой то итальянец ... а там ласкала, макароны, короче Естердэй это шансон аглицкий 

А кино смотрел?

ААААААХАХА       

На вопрос "Что такое рок?" ты отвечать отказался! Ритм блюзовый, а что роковое? 

Не совсем блюз. Здесь куплет есть и припев. В классическом блюзе припева нет. Куплет здесь в ре миноре гармония идёт по 1 3 и 4 ступеням, в блюзе 1, 4, 5 ступенях. Так что увы, это не блюз. Кое-что блюзовое есть в этой песне это лад. Да-лад блюзовый.

Добавлю, блюзовый лад не единственная характеристика. Есть ещё кое-что. Это ритм. Ритм в этой песне это шаффл в 4/4 с акцентом на бэкбит, поэтому в этой песне есть и блюзовый кач и роковый напор.
Можно подытожить. Жанр этой песни это рок с элементами блюза, так что можно считать этот жанр как блюз-рок.

Я в этой композиции услышал больше блюза, чем рока, о чем и поставил тебя в известность. Чего ты так распереживался?

Кто не знает, как стучится шаффл ритм, то привожу пример https://www.youtube.com/watch?v=qCjTkhdxhgk&list=RDqCjTkhdxhgk&start_radio=1

По части этой Лэйлы. Это нельзя назвать блюзом, просто потому что в блюзе любом в вокале или тексте должна присутствовать печаль, гореч, разорчарование и должна быть точка максимального, наивысшего опустошения в исполнении.
Гармония может быть абсолютно любой.
Мы как то с тобой спорили по поводу моего блюза. Так вот в моей всё что надо есть а у клаптона в этой песне нет.
Какой стиль этой Лэйлы. Понятия не имею. Песня да и песня не вызывающая (у меня) никаких эмоций.