Является ли "рок-группой" английский квартет "Битлз" и каковы исключительные признаки "рока" ?

Вода, это вода! Она жидкая, а не мокрая! А мокрое то, что ею полито! Вот видишь, ты постоянно путаешь понятия, отсюда и выводы твои не верны. 

Славик просто может отличить долбоёба Петрова от нормальных людей из нормальных семей

С чего бы я слюной то брызгал. Я просто роль играю, ... так то, долбоёб.

фильм спорный,потому что Битлы в нём как инструмент в мозгах простого торговца пластинками... там больше про =менеджмент=...
... я тоже не фанат =Битлз=...
=Страннику спасибо=... перелопатил из за него весь тырнет...
... там =пятых= было несколько в разный творческий период... отсюда музыка разнообразная и спорная...есть аранжировки, где Харрисон с Ринго отрываются по полной,а есть просто красивые спокойные песни

Для меня, честно, не понятно - "рок-группа" Это статус крутости? Типа, если мы рок-группа, значит всё Стивы Вандеры и Майклы Джексоны - ушлепки. И уже неважно, что играешь и как. "Рок-группа", Ëптать!

Про Сову и Глобус я читал.
В глобальной истории музыки,=Битлз= останется как рок-группа.
какие песни были в начале взлёта,какие стали в конце, - это не важно в определении группы.
я в ресторане пел на заказ =let it bi=,=yesterday=,... вроде просто медленные красивые песни.
а вот когда танцевали под =Back in the USSR=, отрыв в зале был как на концерте рок-группы... с =козами= и знаками =секс,наркотики,рок н рол=

А, ну значит и тезка твой, Валера Леонтьев - рок-певец! На том и порешим!   

Естественно! Да и не обязательно тембра гитары делать такие как у Битлов. Можно и чутка и потяжелей, да и орган чтоб тоже верещал (у нас Фарфиса была) не помню вообще была ли клавиша у битлов в этой песне.
Забойная вещица была, парнасовая!

А мы на танцах это играли https://www.youtube.com/watch?v=Cs5vUfddkT8
Вот это был кайф!) Ну скажите кто нить, что это не рок 

Все признаки налицо! Совсем забыл про неё. Хорошее упражнение для начинающих рокеров 

 

Ну я скажу, это рок-н-ролл!

Ты там сказал что Smoke on the Water
"ГИТАРА ИГРАЕТ РИФ В УНИСОН С БАС ГИТАРОЙ.
Deep Purple - Smoke on the water"
А в каком месте? Подскажи пожалуйста, будь ласков.

Опять путаешься в понятиях. Уж если на то пошло, то рок-н-ролл, это исток рока (или один из истоков), а не его "поджанр".

прикол не удачный.
Леонтьев - страница в истории Советской Эстрады...
в страницах Рок энциклопедии его имя отсутствует - это факт...
У меня из серии =про рок=, есть и вполне нормальный тёзка - В.Кипелов

А с чего ты взял, что это "прикол"? Это прямая аналогия. А то, что в "Рок-энциклопедии" Леонтьева нет, так её не боги пишут, а обычные люди, со своими пристрастиями. Потому она и не догма. Почему он там отсутствует, если он пел песни в стиле "рок"? Ты вот поспешил на первую часть вопроса ответить, а про вторую - забыл совсем!  

У тебя видать своя нейросеть!  У остальных людей нейросеть выдает следующее - "Рок-н-ролл (от англ. rock and roll — «качайся и крутись») — жанр популярной музыки, получивший распространение в Соединённых Штатах в конце 1940-х — начале 1950-х годов.", а так же "Рок-музыка — комплекс стилей и направлений западной поп-музыки второй половины XX — начала XXI веков. Появилась в США и Великобритании в 1950-х годах как элемент молодёжной субкультуры." То есть, Рок-н-ролл, по приоритетному праву никак не может быть "поджанром" рока.

конечно прикол.
В.Леонтьев - Эстрадный певец... конечно со своими =тараканами= в голове и на сцене.
...он не является участником какой либо Рок группы,поэтому ни когда не попадёт в рок энциклопедию.
Для Эстрадных певцов характерно иметь широкий диапазон голоса,что позволяет адаптироваться к разным стилям и вкусам аудитории... плюс одежда,причёска,хореография,артистизм... короче - на рок певца не тянет,хотя сможет,если захочет поменять имидж

Ну такая себе логика, "раз в рок-группе не участник, то и не рок-певец и в рок-энциклопедию не попадет". А Боб Дилан в рок-энциклопедию попадет?

не знаю... не слушаю...Американские =Циммерманы= не интересуют... предпочитаю =наших=
спроси у =Алисы=
Боб Дилан (имя при рождении — Роберт Аллен Циммерман) — американский автор-исполнитель, художник, писатель и киноактёр.
Считается одной из самых влиятельных фигур в поп-музыке на протяжении последних шестидесяти лет

Ну как же?! А это тогда что?!     

Толя. Вот тут на любой вкус с разными уд.установками , темпами, стилями и т.д.
https://www.xlnaudio.com/products/addictive_drums_2/adpak
Нажми на Quickview и послушай.
Ну или любой другой барабанный VST.

Простите, а кто и что играет трИолями в блюзе или роке?
То что у тебя на видео не игра триолями а размер 6/8 и по другому не сыграешь.
Да, ритмическое движение (грув) создаётся группой инструментов.
Одни ударные это метроном.

На твоём видео не триоли, а размер 6/8
Не вводи людей в заблуждение.

У тебя видимо времени масса смотреть как кто то что то рассказывет.
Я тебя спросил конкретно про твои триоли. Как их играют, когда, в каких случаях.
Триоли это триоли и не для чего они не характерны. Их полно везде, в любом стиле.

Ты за меня не бзди. Ты следи за своим пошатнувшимся здоровьем.
Почему каждая доля такта должна делиться на две как обычно?????????
Люди!!!!!!!!!! Почему как обычно?????!!!!!
Петров. Я думал ты хоть немножко музицировал.
Как обычно  Приехали 
House of - 6/8
Smokestack - 2/4
Boom boom - 2/4 но можно и 4/4
Вставляй свои триоли куда хочешь и как хочешь.
То про грув гнал пургу, теперь про делится не делится.
Пять на три не делится, отдавай мой золотой 

Петров. Балда осиновый. Ты слышал звон, да не знаешь где он.
Грув в музыке имеет совсем другое значение чем ты тут всем доказывал.
Вот я тебе и показал правильное и единственное значение этого слова. Скажи мне спасибо за это.
Теоретик хренов.

Это ты сам прочти внимательно и поиграй их прежде чем пытаться быть экспертом ... местный знахарь 
Ты хоть музыку то играл когда нибудь или только читал о ней?
"Такт делится не на две как обычно, а на три" это пипец!!! Петров изобразил из себя знатока трЕолей 

Нахрен твои ссылки кому нужны кроме тебя самого.
Макаревич в песне "Куклы" не синкопирует никоим боком, он вступает на вторую долю.
В Smoke on the Water бас не играет рифф в унисон с гитарой.
Рок-н-ролл не поджанр ... под што???  он сам является стилем.
Бит не такт а доля в такте. А такт по англ. "бар" или "межер"
Грув не ритм, а движение.
Петров не "гнида" а гораздо назойливей  

Врёшь ты. От незнания и в силу своего мелко-пакостного характера. В размере 4/4 вторая доля является сильной (вот я тебя озадачил, теперь слабую будешь искать) И это никоим образом не связано вот с этим:
"Русский язык плохо с роком дружит.
Макаревич эту фишку просёк, и что бы хоть как то смахивало на рок, начинал петь на слабую долю.
https://yandex.ru/video/preview/7835500235944118016
Ладно. Пиши больше

К сожалению бесплатные уроки теории музыки закончились.

С уважением
Администрация приёмной комиссии

Petrov, вот ты всё-таки социопат! Ты зачем на людей лаешь как собака? Уймись уже! 

Ну почему на русский слово Rock всегда переводят как камень или скала. Получается довольно бессмыссленно " катящиеся камни". В английском это слово многозначно, порядка 20 значений. Самый подходящий из них-это "качающий". То же самое касается слова Roll, тоже многозначное слово, одно из значений которого "кружиться" В названии rock and roll это не существительные, а глаголы. Таким образом можно перевести как "качаться и кружиться". Отсюда слово "кач".Ну и танец такой же, где качаются и кружатся. Ну и наконец последнее, то есть жанр Rock можно перевести как "кач".

Не стану спорить, это Ваше мнение.

Толя, не совсем так. Повторюсь потому что уже писал это:
Слово rock в англ. имеет много значений и в музыке означает что то что "заводит" тебя, ошеломляет, заставляет двигаться, танцевать, орать от счастья, кайфовать или просто делает тебя неконтролируемым от резкого наплыва адреналина. Наиболее применимое в контексте ОШЕЛОМИТЬ, поэтому рок музыка играется на повышеной громкости. Примеры:
Квин: we will, we will rock you
Другие артисты: we gonna rock, we gonna roll
Песня 1922 года: "My Man Rocks Me (with One Steady Roll)
группа Слэйд: приглашение девушке "Won't You Rock With Me"
Попробуй перевести сам и поймёшь.
Посмотри вот тут (как глагол, т.е. verb)
https://www.merriam-webster.com/dictionary/rock
В хоккее есть выражение rock them sock them и означает "ошеломить так что носки слетят ... или трусы" 

Слава, тебе конечно видней, так как ты английский знаешь лучше меня, так как живёшь в англоязычной стране. Я в такой стране не живу.
Я тоже упомянул, что слова rock, roll в английском многозначные и твой перевод имеет право на существование.
А вот, как бы я перевёл приведенные тобой выражения более дословно.
Квин: we will, we will rock you "Мы раскачаем тебя", можно и "мы заведём (зажжём) тебя." Оба выражения слэнговые в русском языке.
we gonna rock, we gonna roll
Если буквально, то "мы будем раскачиваться, мы будем кружиться". Ну здесь имеется ввиду танцевать рок н ролл.
My Man Rocks Me Мой муж(парень, мужчина) меня качает, раскачивает, укачивает." Надо посмотреть по контексту. Можно сказать, что и "заводит меня". Это уже будет в переносном смысле.
"Won't You Rock With Me" Ну здесь однозначно. " Не хочешь ли ты зажечь со мной?"
Ну вот, перевод от неносителя английского. Но я бы перевёл слово и жанр Rock всё-таки как "Кач". Что имеют ввиду американцы и англичане под названием этого жанра я не знаю.
rock them sock them есть аналог русский "Выпрыгнуть из штанов"

Толя привет! Согласен с тобой. Но!!! Дословно никто и никогда не переводит. Английский очень вертлявый и хитрожопый язык)) И это не мой перевод, я там включил определения из англ словаря Уэбстер и их очень много.
Про Квин верно.
Про we gonna rock, we gonna roll тоже верно но дословно не надо. Думаю лучьше будет "мы будем отрываться и танцевать"
Про My Man Rocks Me (with one steady roll) думаю он её мгновенно расслабляет (бери, я твоя) одним движением в танце.
Про Слэйд верно, да он приглашает её "зажечь"
Слово "кач" хорошее и подходящее к музыке, но думаю для англоговорящих более подходят к стилям песен Temptation, Superstition, Stevie Wonder, Celebration (Kool & the Gang song) и других чёрных. Да, вот там "кач" и чёрные любят это делать в своих племенах в африке.
В России такой музыки нет и никогда не было.
Про хоккей rock them sock them неверно. Обычно коментаторы говорят так о команде опонентов и означает это примерно:"Мы их всех поколотим, отдубасим и морду набьём, так что они без штанов останутся"))
Дерутся много в Америке в хоккее!
Но слово "кач" тоже красивое.

Всё так и есть. Я и в предыдущих сообщениях упоманул что её эту рок-музыку играют на повышеной громкости.
Правда Битлз играли не так громко как Пёплы и цепелины и Слэйд, а в сравнении с Юрай Хипом битлы это вообще сплошное пианиссимо 
Ну а про гитары и спору нет.
Гитары есть - рок, гитар нет - не рок ... щас опять на меня нападут клавишники ... а я хочу чтоб этот форум продолжался  .
Битлз умер, а РОК ещё нет!!!
Про битников я не совсем эксперт, но мне казалось что это был образ жизни и мышления. Если не так то поправьте.

Всё относительно и всё эволюционирует и познаётся в развитии. Deep Purple и Led Zeppelin просто не могли появиться в 1963 году. Группа The Outlaws, в которой играл молодой Блэкмор играли в ту пору не громче Битлз. Для сравнения, My Bonnie в исполнении тех же Битлз, на которую обратил Эпстайн, начинается традиционно тихо и спокойно, со второго куплета они из неё делают рок-н-ролл, который в их исполнении звучит и громче и быстрее.
Про битников я помянул из-за того, что их тут связали с бит-музыкой,хотя это не так. Да, это образ мышления и жизни, но олицетворяли их поэты и писатели, а не музыканты. Хотя влияние они своё оказывали, все-таки бунтари - "родственные души" как никак.)

Это он пели My Bonnie Lies Over The Ocean??? ... вот же ш варвары 
Про битников. Да, давненько это было, вроде бы и в соц странах тоже?

Конечно попса голимая эти битлы 
Марихуану не курили, кокс не нюхали, вискаря за воротник не заливали ... только девочкам улыбались
Тоже мне рокеры нашлися ... про Люсю ин зэ даймонд, да про Г-ё-о-орл ах г-ё-о-орл (Girl)
Все их песенки и выеденого яйца не стоят в сравнении с Мальчиком Банананом и ... я хочу быть с тобой, я резал вены, пъяный доктор сказал ...

По всем его постам такая картина и вырисовывается.

Это кто это тут голос подал из подворотни? Ааа, это тот самый Petrov70, который любит вопросом на вопрос отвечать!      Слышь,
Petrov70, когда научишься обстоятельно на вопросы отвечать, тогда и голос подашь.

Кто??? Не "кто" а "что". Естественный ход развития общества и места музыки в нём.

Так мы и не услышали начальника транспортного отдела.

https://www.youtube.com/watch?v=hL9p1fJKSkk

Хорошо, а если взять академическую музыку, оратории, кантаты и прочие симфонии с сюитами, эти названия тоже продюсерско-журналисткие выдумки? Только в данном случае, кто в теме, в носу не ковыряет, и не рассуждает, Штраус это вальс, или менуэт.
От названия суть музыки не меняется, и когда твоя музыка нахрен никому не нужна, тоже не меняется. А если ты захочешь где то опубликовать свою музыку, один из вопросов будет, какой жанр? Нет таких запросов в поисковике, хорошая-плохая музыка, рокешник-говнрок, на все времена, или на один день.
Везде требуется указать конкретный стиль, жанр. Иначе не определить твою целевую аудиторию.

В академической музыке проще, по-моему, симфония она и в Африке симфония, вальс, менуэт, полонез, гавот-конкретные танцы, концерт для какого нибудь инструмента ну и т. д. Соната и сонатная форма, здесь для неподготовленного немного сложнее.

А, например, ответ ИИ на вопрос «Какой самый тяжёлый жанр металла?»
Самым тяжёлым жанром металла считается дэт-метал. Его отличают экстремально быстрая игра на гитаре и барабанах, сложные риффы и агрессивный, низкий вокал (гроул), что делает его одним из самых интенсивных направлений в тяжёлой музыке. Другие жанры, которые также претендуют на звание самых тяжёлых — это грайндкор, блэк-метал и дум-метал.
Дэт-метал: Появился в конце 1980-х годов и характеризуется техничными гитарными партиями, быстрыми темпами и экстримальным вокалом, передавая ощущение интенсивности и мощи.
Грайндкор: Часто считается ещё более экстремальным, чем дэт-метал. Он возник из смеси краст-панка и трэшкора и отличается ещё более быстрыми и атональными риффами.
Блэк-метал: Ещё один экстремальный жанр, который известен своей скоростью и агрессией, особенно в классической форме жанра.
Дум-метал: В отличие от дэт-метала, этот жанр характеризуется очень медленными темпами, что создаёт ощущение тяжести и гнёта. Это только метал))

Сомневаюсь, что журналюги сами отличат эти жанры. Вот у меня проблема: заливаю альбом, требуют указать жанр альбома, а там треки в разных жанрах, возможности указать жанр каждого трека нет, бредятина. Вот и приходится указывать что-то примерное.Хотя рациональное зерно есть, если ты никто и ищешь свою аудиторию

Андрей, это потому, что ты в теме.
Что касается жанров популярной музыки, то мы не в теме, отсюда и ковыряния в носу. Получается, если мы не шарим в жанрах, значит это всё придумал Черчилль в 18 году вместе с журналюгами?
У тебя то всё просто. Пиши везде прог-рок, не ошибёшься. Вот у меня проблема, так проблема. И не рок, и не поп, и не электроника, а винегрет.
Пишу электроника.
Поэтому когда говорят, что это всё херня, то и не удивительно, что здесь в тот же рок грузят всё подряд. Не потому, что рок, а потому, что так хочется.

Согласен. НЕмузыканты понапридумывали и выпендриваются.
По части академической там чётко.
ТЕМП и РАЗМЕР определяет если это Штраус или менуэт ... чё к Штраусу пристали то? Других шопенов нет чтоли?
Далее. Полька, гопак, жига, менуэт, лезгинка, вальс, полонез это чётко определённые танцы.
А что ты будешь танцевать под рок ... рок-н-рол ... дрыгайся, качайся и крутись как душа пожелает никто слова не скажет.
Можно конечно поболтать про все эти арт-роки или ещё чё ... но в целом это не влияет на творчество гитаристов играющих с перегрузами
https://www.youtube.com/watch?v=gmRy-JW5aps

В твоём возрасте надо бы знать, что есть такой танец, как рок-н-ролл. Даже конкурсы проходят.
Если ты на этом конкурсе будешь дёргаться, качаться и крутиться как душа пожелает, тебя или выпрут, или психиатров вызовут. К тебе то точно психиатров.
https://www.youtube.com/live/4iDwk4n39R0

https://www.youtube.com/watch?v=URKGkP-PMqU&list=RDQMeuLuJY_WGEc&index=2

Дурик. Молчи в трубочку тихо ... а то
Это называется "спортивные танцы".
Много ли ты видел простых людей танцующих в твоей деревне именно так под Элвиса. Ты один только наверное умел в молодости 
Балбес. Рок-н-рол - жанр музыки в отличии от жиги, "штрауса" и гопака.

Славик, всё-таки, ты редкий дебил. Слово дурак, к тебе не подходит. Тебе до дурака очень далеко.

Я в курсе что я тут на этом сайте для тебя как кость в горле.
А ты не мог бы вернуться к обсуждению "рок-группы" БитлZZ? Ну там чё нит про их "грувы" ну или хотя бы про слабые доли "штраусов"

Ты же дебил, какие с тобой могут быть обсуждения? Кость он в горле  
Ты дерьмо собачье прилипшее к подошве.  

Эх, Петров разухарился!!!   ... наступил что ли? Так глядеть под ноги надо ... а то всё про "штраусов" да про "великих"