Новые сообщения: Является ли "рок-группой" английский квартет "Битлз" и каковы исключительные признаки "рока" ?

Для меня, честно, не понятно - "рок-группа" Это статус крутости? Типа, если мы рок-группа, значит всё Стивы Вандеры и Майклы Джексоны - ушлепки. И уже неважно, что играешь и как. "Рок-группа", Ëптать!

Следовать моде, это, типичный пример, творчество Арии, хотя следование было довольно посредственное.
А у Битлов, есть куча вещей, которые явно не вписывается в тогдашний мейнстрим. Возьмите хит-парады, например от Мелоди Мейкер и сравните Битловские вещи и другие топ 10. Вы не найдете ни чего общего. Между этими вещами пропасть. По всему!
Вывод: Прежде чем высказать что-то безапелляционное, проверь себя. 🙂
Быть добру и рок-н-роллу!!!!

Эх, Петров разухарился!!! ... наступил что ли? Так глядеть под ноги надо ... а то всё про "штраусов" да про "великих"

Ты же дебил, какие с тобой могут быть обсуждения? Кость он в горле
Ты дерьмо собачье прилипшее к подошве.

Я в курсе что я тут на этом сайте для тебя как кость в горле.
А ты не мог бы вернуться к обсуждению "рок-группы" БитлZZ? Ну там чё нит про их "грувы" ну или хотя бы про слабые доли "штраусов"

Славик, всё-таки, ты редкий дебил. Слово дурак, к тебе не подходит. Тебе до дурака очень далеко.

Дурик. Молчи в трубочку тихо ... а то
Это называется "спортивные танцы".
Много ли ты видел простых людей танцующих в твоей деревне именно так под Элвиса. Ты один только наверное умел в молодости
Балбес. Рок-н-рол - жанр музыки в отличии от жиги, "штрауса" и гопака.

В твоём возрасте надо бы знать, что есть такой танец, как рок-н-ролл. Даже конкурсы проходят.
Если ты на этом конкурсе будешь дёргаться, качаться и крутиться как душа пожелает, тебя или выпрут, или психиатров вызовут. К тебе то точно психиатров.
https://www.youtube.com/live/4iDwk4n39R0

https://www.youtube.com/watch?v=URKGkP-PMqU&list=RDQMeuLuJY_WGEc&index=2

Согласен. НЕмузыканты понапридумывали и выпендриваются.
По части академической там чётко.
ТЕМП и РАЗМЕР определяет если это Штраус или менуэт ... чё к Штраусу пристали то? Других шопенов нет чтоли?
Далее. Полька, гопак, жига, менуэт, лезгинка, вальс, полонез это чётко определённые танцы.
А что ты будешь танцевать под рок ... рок-н-рол ... дрыгайся, качайся и крутись как душа пожелает никто слова не скажет.
Можно конечно поболтать про все эти арт-роки или ещё чё ... но в целом это не влияет на творчество гитаристов играющих с перегрузами
https://www.youtube.com/watch?v=gmRy-JW5aps

Андрей, это потому, что ты в теме.
Что касается жанров популярной музыки, то мы не в теме, отсюда и ковыряния в носу. Получается, если мы не шарим в жанрах, значит это всё придумал Черчилль в 18 году вместе с журналюгами?
У тебя то всё просто. Пиши везде прог-рок, не ошибёшься. Вот у меня проблема, так проблема. И не рок, и не поп, и не электроника, а винегрет.
Пишу электроника.
Поэтому когда говорят, что это всё херня, то и не удивительно, что здесь в тот же рок грузят всё подряд. Не потому, что рок, а потому, что так хочется.

В академической музыке проще, по-моему, симфония она и в Африке симфония, вальс, менуэт, полонез, гавот-конкретные танцы, концерт для какого нибудь инструмента ну и т. д. Соната и сонатная форма, здесь для неподготовленного немного сложнее.

А, например, ответ ИИ на вопрос «Какой самый тяжёлый жанр металла?»
Самым тяжёлым жанром металла считается дэт-метал. Его отличают экстремально быстрая игра на гитаре и барабанах, сложные риффы и агрессивный, низкий вокал (гроул), что делает его одним из самых интенсивных направлений в тяжёлой музыке. Другие жанры, которые также претендуют на звание самых тяжёлых — это грайндкор, блэк-метал и дум-метал.
Дэт-метал: Появился в конце 1980-х годов и характеризуется техничными гитарными партиями, быстрыми темпами и экстримальным вокалом, передавая ощущение интенсивности и мощи.
Грайндкор: Часто считается ещё более экстремальным, чем дэт-метал. Он возник из смеси краст-панка и трэшкора и отличается ещё более быстрыми и атональными риффами.
Блэк-метал: Ещё один экстремальный жанр, который известен своей скоростью и агрессией, особенно в классической форме жанра.
Дум-метал: В отличие от дэт-метала, этот жанр характеризуется очень медленными темпами, что создаёт ощущение тяжести и гнёта. Это только метал))

Сомневаюсь, что журналюги сами отличат эти жанры. Вот у меня проблема: заливаю альбом, требуют указать жанр альбома, а там треки в разных жанрах, возможности указать жанр каждого трека нет, бредятина. Вот и приходится указывать что-то примерное.Хотя рациональное зерно есть, если ты никто и ищешь свою аудиторию

Хорошо, а если взять академическую музыку, оратории, кантаты и прочие симфонии с сюитами, эти названия тоже продюсерско-журналисткие выдумки? Только в данном случае, кто в теме, в носу не ковыряет, и не рассуждает, Штраус это вальс, или менуэт.
От названия суть музыки не меняется, и когда твоя музыка нахрен никому не нужна, тоже не меняется. А если ты захочешь где то опубликовать свою музыку, один из вопросов будет, какой жанр? Нет таких запросов в поисковике, хорошая-плохая музыка, рокешник-говнрок, на все времена, или на один день.
Везде требуется указать конкретный стиль, жанр. Иначе не определить твою целевую аудиторию.

Стиль группы - это продюссерско-журналисткая выдумка. Можно, конечно, ковыряясь в носу рассуждать, а "Элеонор Ригби" это попса или мерси-бит.
Суть-то от этого не изменится. Есть говно-рок, и есть крутой рокешник не подходящий под выдуманные рамки, и есть "Один день из жизни" И ещё куча вещей к которым даже с бутылкой стиль не приделаешь. И вообще, для чего? Есть хорошая музыка, а есть не очень, но всё сугубо субъективно.

Так мы и не услышали начальника транспортного отдела.

https://www.youtube.com/watch?v=hL9p1fJKSkk

Резюмируя в общем и целом, вопрос "Каковы исключительные признаки "рока"?" остаётся открытым! Так как, никто так и не смог сформулировать на него ответ!

Ну как же?! А это тогда что?!

Кто??? Не "кто" а "что". Естественный ход развития общества и места музыки в нём.

"бездоказательное" в чём? В том, что Битлз не являются основоположниками ни одного из стилей, в которых работали? Да это же аксиома! Она не нуждается в доказательствах!

Что касается обсуждаемого стиля "рок", то нейросеть выдаёт Bill Haley & His Comets с их рок-композицией — «Rock Around the Clock»

Это кто это тут голос подал из подворотни? Ааа, это тот самый Petrov70, который любит вопросом на вопрос отвечать! Слышь,
Petrov70, когда научишься обстоятельно на вопросы отвечать, тогда и голос подашь.

не знаю... не слушаю...Американские =Циммерманы= не интересуют... предпочитаю =наших=
спроси у =Алисы=
Боб Дилан (имя при рождении — Роберт Аллен Циммерман) — американский автор-исполнитель, художник, писатель и киноактёр.
Считается одной из самых влиятельных фигур в поп-музыке на протяжении последних шестидесяти лет

По всем его постам такая картина и вырисовывается.

Абсолютно неверное бездоказательное утверждение. Просто Вам так хочется, признайтесь?

Конечно попса голимая эти битлы
Марихуану не курили, кокс не нюхали, вискаря за воротник не заливали ... только девочкам улыбались
Тоже мне рокеры нашлися ... про Люсю ин зэ даймонд, да про Г-ё-о-орл ах г-ё-о-орл (Girl)
Все их песенки и выеденого яйца не стоят в сравнении с Мальчиком Банананом и ... я хочу быть с тобой, я резал вены, пъяный доктор сказал ...

Petrov70, ты или читал форум невнимательно, или память твоя коротка! Кисс - рок-группа, потому что начинала как рок-группа и получила известность в этом качестве! Так что - иди паси своих баранов!

Мы приняли к сведению мнение толкового словаря Collins Could.

Нет, в своих экспериментах, они именно тянулись за модой, а не предваряли её! Так что, их эволюция была вынужденной, чтобы оставаться в мейнстриме. Потому и поп-группа, что многожанровая!

Ну такая себе логика, "раз в рок-группе не участник, то и не рок-певец и в рок-энциклопедию не попадет". А Боб Дилан в рок-энциклопедию попадет?