16+
Лайт-версия сайта

Сообщения пользователя Slava-2_A: Является ли "рок-группой" английский квартет "Битлз" и каковы исключительные признаки "рока" ?

1  2
23 ноября ’2025   00:19

Цитата:  Petrov70, 22.11.2025 - 23:58
... дерьмо собачье прилипшее к подошве.
Эх, Петров разухарился!!! ... наступил что ли? Так глядеть под ноги надо ... а то всё про "штраусов" да про "великих"

Перейти к данному сообщению на форуме


22 ноября ’2025   21:32

Цитата:  Petrov70, 22.11.2025 - 21:25
Славик, всё-таки, ты редкий дебил. Слово дурак, к тебе не подходит. Тебе до дурака очень далеко.
Я в курсе что я тут на этом сайте для тебя как кость в горле.
А ты не мог бы вернуться к обсуждению "рок-группы" БитлZZ? Ну там чё нит про их "грувы" ну или хотя бы про слабые доли "штраусов"

Перейти к данному сообщению на форуме


22 ноября ’2025   21:20

Цитата:  Petrov70, 22.11.2025 - 21:06
или выпрут, или психиатров вызовут. К тебе то точно психиатров.
Дурик. Молчи в трубочку тихо ... а то
Это называется "спортивные танцы".
Много ли ты видел простых людей танцующих в твоей деревне именно так под Элвиса. Ты один только наверное умел в молодости
Балбес. Рок-н-рол - жанр музыки в отличии от жиги, "штрауса" и гопака.

Перейти к данному сообщению на форуме


22 ноября ’2025   20:52

Согласен. НЕмузыканты понапридумывали и выпендриваются.
По части академической там чётко.
ТЕМП и РАЗМЕР определяет если это Штраус или менуэт ... чё к Штраусу пристали то? Других шопенов нет чтоли?
Далее. Полька, гопак, жига, менуэт, лезгинка, вальс, полонез это чётко определённые танцы.
А что ты будешь танцевать под рок ... рок-н-рол ... дрыгайся, качайся и крутись как душа пожелает никто слова не скажет.
Можно конечно поболтать про все эти арт-роки или ещё чё ... но в целом это не влияет на творчество гитаристов играющих с перегрузами
https://www.youtube.com/watch?v=gmRy-JW5aps

Перейти к данному сообщению на форуме


16 ноября ’2025   20:02

Цитата:  aled, 16.11.2025 - 15:16
Цитата:  Petrov70, 16.11.2025 - 15:14
Цитата:  Strannik-1, 16.11.2025 - 10:14
Нет, в своих экспериментах, они именно тянулись за модой, а не предваряли её! Так что, их эволюция была вынужденной, чтобы оставаться в мейнстриме. Потому и поп-группа, что многожанровая!
А кто же тогда создавал новые жанры, и моду на них?

Кто??? Не "кто" а "что". Естественный ход развития общества и места музыки в нём.

Перейти к данному сообщению на форуме


16 ноября ’2025   11:57

Цитата:  Strannik-1, 16.11.2025 - 10:14
Цитата:  aled, 15.11.2025 - 20:14
Цитата:  Strannik-1, 15.11.2025 - 18:23
Цитата:  aled, 15.11.2025 - 11:24
Я согласен с Владимиром Франком, Битлз нельзя воспринимать как группу одного жанра.
были психоделические номера Lucy in the sky with diamonds.
Ну иииииии? За деньги ваши - и споём и спляшем! ПОП-ГРУППА! Всё! Дело закрыто!
Вам видимо легко жить в этом мире! Умеете делать выводы на раз! Увидел снег - значит зима! Хотя просто заглянул в морозильник....
Нет, в своих экспериментах, они именно тянулись за модой, а не предваряли её! Так что, их эволюция была вынужденной, чтобы оставаться в мейнстриме. Потому и поп-группа, что многожанровая!
Конечно попса голимая эти битлы
Марихуану не курили, кокс не нюхали, вискаря за воротник не заливали ... только девочкам улыбались
Тоже мне рокеры нашлися ... про Люсю ин зэ даймонд, да про Г-ё-о-орл ах г-ё-о-орл (Girl)
Все их песенки и выеденого яйца не стоят в сравнении с Мальчиком Банананом и ... я хочу быть с тобой, я резал вены, пъяный доктор сказал ...

Перейти к данному сообщению на форуме


16 ноября ’2025   02:43

Цитата:  Fairyteller, 16.11.2025 - 02:24
Для сравнения, My Bonnie в исполнении тех же Битлз, на которую обратил Эпстайн, начинается традиционно тихо и спокойно, со второго куплета они из неё делают рок-н-ролл, который в их исполнении звучит и громче и быстрее.
Про битников я помянул из-за того, что их тут связали с бит-музыкой,хотя это не так. Да, это образ мышления и жизни, но олицетворяли их поэты и писатели, а не музыканты. Хотя влияние они своё оказывали, все-таки бунтари - "родственные души" как никак.)
Это он пели My Bonnie Lies Over The Ocean??? ... вот же ш варвары
Про битников. Да, давненько это было, вроде бы и в соц странах тоже?

Перейти к данному сообщению на форуме


16 ноября ’2025   01:44

Цитата:  Fairyteller, 16.11.2025 - 01:21
В толковом словаре английского языка Collins Could написано:"Рок - это громкая музыка с сильным ритмом, которую обычно исполняет и поёт небольшая группа людей, использующих такие инструменты, как электрогитары и барабаны."

Кстати, битниками были не музыканты, а поэты и писатели. Подробности в Википедии.
Всё так и есть. Я и в предыдущих сообщениях упоманул что её эту рок-музыку играют на повышеной громкости.
Правда Битлз играли не так громко как Пёплы и цепелины и Слэйд, а в сравнении с Юрай Хипом битлы это вообще сплошное пианиссимо
Ну а про гитары и спору нет.
Гитары есть - рок, гитар нет - не рок ... щас опять на меня нападут клавишники ... а я хочу чтоб этот форум продолжался .
Битлз умер, а РОК ещё нет!!!
Про битников я не совсем эксперт, но мне казалось что это был образ жизни и мышления. Если не так то поправьте.

Перейти к данному сообщению на форуме


15 ноября ’2025   20:29

Цитата:  AVisnev, 15.11.2025 - 13:32
Я тоже упомянул, что слова rock, roll в английском многозначные и твой перевод имеет право на существование.
Надо посмотреть по контексту.
Толя привет! Согласен с тобой. Но!!! Дословно никто и никогда не переводит. Английский очень вертлявый и хитрожопый язык)) И это не мой перевод, я там включил определения из англ словаря Уэбстер и их очень много.
Про Квин верно.
Про we gonna rock, we gonna roll тоже верно но дословно не надо. Думаю лучьше будет "мы будем отрываться и танцевать"
Про My Man Rocks Me (with one steady roll) думаю он её мгновенно расслабляет (бери, я твоя) одним движением в танце.
Про Слэйд верно, да он приглашает её "зажечь"
Слово "кач" хорошее и подходящее к музыке, но думаю для англоговорящих более подходят к стилям песен Temptation, Superstition, Stevie Wonder, Celebration (Kool & the Gang song) и других чёрных. Да, вот там "кач" и чёрные любят это делать в своих племенах в африке.
В России такой музыки нет и никогда не было.
Про хоккей rock them sock them неверно. Обычно коментаторы говорят так о команде опонентов и означает это примерно:"Мы их всех поколотим, отдубасим и морду набьём, так что они без штанов останутся"))
Дерутся много в Америке в хоккее!
Но слово "кач" тоже красивое.

Перейти к данному сообщению на форуме


15 ноября ’2025   13:08

Цитата:  aled, 15.11.2025 - 11:39
А что касается отличительных черт рока, то я исхожу не из ритма (у любой музыки есть ритм) и рок никто не ограничивал никакими рамками и обязательными синкопами - как хочешь так и валяй, главное чтобы жгло, был драйв - но это тоже для любой музыки работает....
Я думаю, было так - была танцевальная музыка
(ключевое слово ТАНЦЕВАЛЬНАЯ) рок-н-ролл. А что характерно для рок-н-ролла? Правильно, характерный ГИТАРНЫЙ рисунок на нижних струнах. Получалось, что как бы напоминает грохот катящихся камней. Дальше придумали перегружать усилители и гитары стали визжать и реветь. Звучание становилось не озорным как раньше, а злым и агрессивным. Чтобы усилить агрессию стали придумывать разные тяжелые риффы и МУЗЫКА ПЕРЕСТАЛА БЫТЬ ТАНЦЕВАЛЬНОЙ. Как следствие отвалилась часть названия "ролл". Ну а дальше пошло поехало. Все стали изгаляться кто во что горазд. Появилось много разных роковых групп. Ну и сейчас мы видим куда все это привело.

Перейти к данному сообщению на форуме


15 ноября ’2025   13:03

Цитата:  aled, 15.11.2025 - 12:30
Цитата:  AVisnev, 15.11.2025 - 12:25
Ну почему на русский слово Rock всегда переводят как камень или скала. Ну и наконец последнее, то есть жанр Rock можно перевести как "кач".
Не стану спорить, это Ваше мнение.
Толя, не совсем так. Повторюсь потому что уже писал это:
Слово rock в англ. имеет много значений и в музыке означает что то что "заводит" тебя, ошеломляет, заставляет двигаться, танцевать, орать от счастья, кайфовать или просто делает тебя неконтролируемым от резкого наплыва адреналина. Наиболее применимое в контексте ОШЕЛОМИТЬ, поэтому рок музыка играется на повышеной громкости. Примеры:
Квин: we will, we will rock you
Другие артисты: we gonna rock, we gonna roll
Песня 1922 года: "My Man Rocks Me (with One Steady Roll)
группа Слэйд: приглашение девушке "Won't You Rock With Me"
Попробуй перевести сам и поймёшь.
Посмотри вот тут (как глагол, т.е. verb)
https://www.merriam-webster.com/dictionary/rock
В хоккее есть выражение rock them sock them и означает "ошеломить так что носки слетят ... или трусы"

Перейти к данному сообщению на форуме


14 ноября ’2025   21:28

Цитата:  Petrov70, 14.11.2025 - 21:13
Ну и где здесь слово синкопированный. Вторя доля не слабая?
К сожалению бесплатные уроки теории музыки закончились.

С уважением
Администрация приёмной комиссии

Перейти к данному сообщению на форуме


14 ноября ’2025   21:05

Цитата:  Petrov70, 14.11.2025 - 20:38
Тупой, где я писал, что он синкопирует? Я писал, что он вступает на слабую долю. Ты или специально врёшь, в меру своей подлости,
Врёшь ты. От незнания и в силу своего мелко-пакостного характера. В размере 4/4 вторая доля является сильной (вот я тебя озадачил, теперь слабую будешь искать) И это никоим образом не связано вот с этим:
"Русский язык плохо с роком дружит.
Макаревич эту фишку просёк, и что бы хоть как то смахивало на рок, начинал петь на слабую долю.
https://yandex.ru/video/preview/7835500235944118016
Ладно. Пиши больше

Перейти к данному сообщению на форуме


14 ноября ’2025   20:28

Цитата:  Petrov70, 14.11.2025 - 20:10
Что я тебе доказывал? Я тебе постоянно ссылки кидаю, и про грув в том числе.
Нахрен твои ссылки кому нужны кроме тебя самого.
Макаревич в песне "Куклы" не синкопирует никоим боком, он вступает на вторую долю.
В Smoke on the Water бас не играет рифф в унисон с гитарой.
Рок-н-ролл не поджанр ... под што??? он сам является стилем.
Бит не такт а доля в такте. А такт по англ. "бар" или "межер"
Грув не ритм, а движение.
Петров не "гнида" а гораздо назойливей

Перейти к данному сообщению на форуме


14 ноября ’2025   19:51

Цитата:  VladimirFrank, 14.11.2025 - 15:23
ранний Битлз, наверное, эти чистый бит с рок-н-роллом. без той составляющей, под которой мы понимаем РОК.

ранний Битлз, разумеется, не рок.
но поздний Битлз рок однозначно.
ранний и поздний Битлз - две разные вселенные.

Перейти к данному сообщению на форуме


14 ноября ’2025   19:46

Цитата:  Petrov70, 14.11.2025 - 13:37
Это ты сам прочти внимательно и поиграй их прежде чем пытаться быть экспертом ... местный знахарь
Ты хоть музыку то играл когда нибудь или только читал о ней?
"Такт делится не на две как обычно, а на три" это пипец!!! Петров изобразил из себя знатока трЕолей

Перейти к данному сообщению на форуме


14 ноября ’2025   19:41

Цитата:  Petrov70, 14.11.2025 - 13:20
Раньше ты про грув и не вспоминал, а благодаря мне, ты про него в каждом комментарии теперь пишешь.
Петров. Балда осиновый. Ты слышал звон, да не знаешь где он.
Грув в музыке имеет совсем другое значение чем ты тут всем доказывал.
Вот я тебе и показал правильное и единственное значение этого слова. Скажи мне спасибо за это.
Теоретик хренов.

Перейти к данному сообщению на форуме


14 ноября ’2025   12:10

Цитата:  Petrov70, 14.11.2025 - 11:49
Славик, я грешным делом подумал, что ты на пути к выздоровлению, но я ошибся.
Триоли — особенность блюзового ритма (шаффл-ритма, триольного ритма, свинг-ритма). Каждая доля такта делится не на две части, как обычно, а на три. Это характерно для большинства блюзов, например, для классических композиций House of the Rising Sun, Smokestack Lightnin' или Boom Boom.
Ты за меня не бзди. Ты следи за своим пошатнувшимся здоровьем.
Почему каждая доля такта должна делиться на две как обычно?????????
Люди!!!!!!!!!! Почему как обычно?????!!!!!
Петров. Я думал ты хоть немножко музицировал.
Как обычно Приехали
House of - 6/8
Smokestack - 2/4
Boom boom - 2/4 но можно и 4/4
Вставляй свои триоли куда хочешь и как хочешь.
То про грув гнал пургу, теперь про делится не делится.
Пять на три не делится, отдавай мой золотой

Перейти к данному сообщению на форуме


14 ноября ’2025   11:43

Цитата:  Petrov70, 14.11.2025 - 11:27
Причём здесь видео? На видео барабанщик рассказывает про блюзовый ритм, и что он используется и в роке.
Про триоли я написал, что они используются и в роке, и в блюзе. Хотя триоли характерны для блюза.
У тебя видимо времени масса смотреть как кто то что то рассказывет.
Я тебя спросил конкретно про твои триоли. Как их играют, когда, в каких случаях.
Триоли это триоли и не для чего они не характерны. Их полно везде, в любом стиле.

Перейти к данному сообщению на форуме


14 ноября ’2025   11:23

Цитата:  Petrov70, 14.11.2025 - 11:14
набери в поисковике триоли в блюзе, или в роке. Тебе всё расскажут, и даже покажут.
На твоём видео не триоли, а размер 6/8
Не вводи людей в заблуждение.

Перейти к данному сообщению на форуме


14 ноября ’2025   10:44

Цитата:  Petrov70, 14.11.2025 - 10:37
Не совсем так. Ритмическое движение создаётся не одними ударными, а всей ритм секцией (ударные, бас, ритм гитара).
В блюзе частенько играют треолями, и в роке это встречается.
Простите, а кто и что играет трИолями в блюзе или роке?
То что у тебя на видео не игра триолями а размер 6/8 и по другому не сыграешь.
Да, ритмическое движение (грув) создаётся группой инструментов.
Одни ударные это метроном.

Перейти к данному сообщению на форуме


14 ноября ’2025   10:34

Цитата:  Petrov70, 14.11.2025 - 10:21
Цитата:  Strannik-1, 14.11.2025 - 07:06
Ну я скажу, это рок-н-ролл!
Если учесть, что рок-н-ролл, это первый поджанр рока, с него начался рок, и здесь есть элементы хард-рока, инструменты играют в унисон, то это рок, в чистом виде!
Ты там сказал что Smoke on the Water
"ГИТАРА ИГРАЕТ РИФ В УНИСОН С БАС ГИТАРОЙ.
Deep Purple - Smoke on the water"
А в каком месте? Подскажи пожалуйста, будь ласков.

Перейти к данному сообщению на форуме


14 ноября ’2025   05:55

Толя. Вот тут на любой вкус с разными уд.установками , темпами, стилями и т.д.
https://www.xlnaudio.com/products/addictive_drums_2/adpak
Нажми на Quickview и послушай.
Ну или любой другой барабанный VST.

Перейти к данному сообщению на форуме


13 ноября ’2025   22:50

Цитата:  Kondrat, 13.11.2025 - 22:32
Цитата:  Slava-2_A, 13.11.2025 - 21:56
Цитата:  varelik, 13.11.2025 - 21:23
=Back in the USSR=, =секс,наркотики,рок н рол=
Забойная вещица была, парнасовая!
А мы на танцах это играли https://www.youtube.com/watch?v=Cs5vUfddkT8
Вот это был кайф!) Ну скажите кто нить, что это не рок
Все признаки налицо! Совсем забыл про неё. Хорошее упражнение для начинающих рокеров

Перейти к данному сообщению на форуме


13 ноября ’2025   21:56

Цитата:  varelik, 13.11.2025 - 21:23
а вот когда танцевали под =Back in the USSR=, отрыв в зале был как на концерте рок-группы... с =козами= и знаками =секс,наркотики,рок н рол=
Естественно! Да и не обязательно тембра гитары делать такие как у Битлов. Можно и чутка и потяжелей, да и орган чтоб тоже верещал (у нас Фарфиса была) не помню вообще была ли клавиша у битлов в этой песне.
Забойная вещица была, парнасовая!

Перейти к данному сообщению на форуме


13 ноября ’2025   20:52

Цитата:  Petrov70, 13.11.2025 - 20:49
Цитата:  Strannik-1, 13.11.2025 - 20:44
Я смотрю, ты окончательно присел на нейросети!
Love Theme от Нино Рота, например?
дай ссылку, я не знаком с ротой
А кино смотрел?

Перейти к данному сообщению на форуме


13 ноября ’2025   20:51

Цитата:  Strannik-1, 13.11.2025 - 20:44
Цитата:  Petrov70, 13.11.2025 - 19:03
Цитата:  Strannik-1, 13.11.2025 - 17:46
А вот твоя подруга Алиса, пишет что песня «Yesterday» группы The Beatles относится к жанру чеймбер-поп. Как тебе ?
А никак. Ответ от чата gpt практически ничем не отличается. Ответ с акцентом на оркестр.
Алиса родом из России,
Я смотрю, ты окончательно присел на нейросети! Ну да ладно, как бы там ни было навёрнуто, но по факту, Естудей, это поп-музыка! И чем она отличается от другой поп-музыки, той же Love Theme от Нино Рота, например?
Да патамушта Естердэй эт из аглии потому рок и всё такое
А Нино Рота хто ... какой то итальянец ... а там ласкала, макароны, короче Естердэй это шансон аглицкий

Перейти к данному сообщению на форуме


13 ноября ’2025   20:22

А я вот что скажу.
Битлы это не рок, потому что они не употребляли паралельные квинты ... наверное им Дж.Мартин запрещал
А паралельные квинты (в простонародии более известные как пауэр-кордс) это неотемлемая часть любой рок группы или металлистов ха-ха

Перейти к данному сообщению на форуме


13 ноября ’2025   20:16

Цитата:  Petrov70, 13.11.2025 - 20:03
Славик, если бы ты меня похвалил, я бы обиделся. Если ты брызжешь слюной, значит я всё делаю правильно. Ещё раз говорю, не обзывайся, гнида.
С чего бы я слюной то брызгал. Я просто роль играю, ... так то, долбоёб.

Перейти к данному сообщению на форуме


13 ноября ’2025   20:10

Цитата:  AVisnev, 13.11.2025 - 18:10
Добавлю, блюзовый лад не единственная характеристика. Есть ещё кое-что. Это ритм. Ритм в этой песне это шаффл в 4/4 с акцентом на бэкбит, поэтому в этой песне есть и блюзовый кач и роковый напор.
Можно подытожить. Жанр этой песни это рок с элементами блюза, так что можно считать этот жанр как блюз-рок.
По части этой Лэйлы. Это нельзя назвать блюзом, просто потому что в блюзе любом в вокале или тексте должна присутствовать печаль, гореч, разорчарование и должна быть точка максимального, наивысшего опустошения в исполнении.
Гармония может быть абсолютно любой.
Мы как то с тобой спорили по поводу моего блюза. Так вот в моей всё что надо есть а у клаптона в этой песне нет.
Какой стиль этой Лэйлы. Понятия не имею. Песня да и песня не вызывающая (у меня) никаких эмоций.

Перейти к данному сообщению на форуме


1  2
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта

Зачем безбожнику молитвы...

Присоединяйтесь 




Наш рупор

 
Зачем безбожнику молитвы...


Присоединяйтесь 







© 2009 - 2025 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft