16+
Лайт-версия сайта

Сообщения пользователя aled: Является ли "рок-группой" английский квартет "Битлз" и каковы исключительные признаки "рока" ?

16 ноября ’2025   15:16

Цитата:  Petrov70, 16.11.2025 - 15:14
Цитата:  Strannik-1, 16.11.2025 - 10:14
Нет, в своих экспериментах, они именно тянулись за модой, а не предваряли её! Так что, их эволюция была вынужденной, чтобы оставаться в мейнстриме. Потому и поп-группа, что многожанровая!
А кто же тогда создавал новые жанры, и моду на них?

Перейти к данному сообщению на форуме


16 ноября ’2025   13:38

Цитата:  Petrov70, 16.11.2025 - 13:29
Странник выбрал очень удобную тактику, вы мне доказывайте, что Битлз рок-группа, а я буду всё отвергать, так как это не укладывается в мою картину мира. А что такое POP-группа, категорически отказывается объяснять. Понимает, что ему будут отвечать тем-же. Лучшая защита, это нападения.
По всем его постам такая картина и вырисовывается.

Перейти к данному сообщению на форуме


16 ноября ’2025   12:24

Цитата:  Strannik-1, 16.11.2025 - 10:14
Цитата:  aled, 15.11.2025 - 20:14
Цитата:  Strannik-1, 15.11.2025 - 18:23
Цитата:  aled, 15.11.2025 - 11:24
Я согласен с Владимиром Франком, Битлз нельзя воспринимать как группу одного жанра. Битлз это истоки практически всех музыкальных жанров существующих сегодня. Они легко, непринужденно и играючи оказали очень большое влияние на многих получивших мировую известность рокеров и музыкантов других жанров. Об этом говорили Оззи Озборн, Фредди Меркьюри, Мик Джаггер, Андерсен (YES), Блэкмор и другие.
У битлов были и чисто попсовые песни ( Облади облада) и рок-н-ролльные песни, кстати которые после исполняли сами звезды рок-н-ролла и джаза, были и роковые номера (Helter skelter, Everybody's got something to hide exept me and my monkey, Come together и пр.), были психоделические номера Lucy in the sky with diamonds.
Ну иииииии? Отсюда следует вывод....? Что Битлз - поп-группа! Именно поп-группа, которая, как Пугачева, старались быть в мейнстриме и играли то, что было в моде! В моде рок-н-рол - играют рок-н-ролл, в моде психоделика - играют психоделику, в моде рок - играют рок, фолк - фолк, кантри - кантри! За деньги ваши - и споём и спляшем! ПОП-ГРУППА! Всё! Дело закрыто!
Вам видимо легко жить в этом мире! Умеете делать выводы на раз! Увидел снег - значит зима! Хотя просто заглянул в морозильник....

Уже ведь было написано, что битлы ЭВОЛЮЦИОНИРОВАЛИ ЭКСПЕРИМЕНТИРУЯ, а не тянулись вслед за модой. Их, в целом, не следует относить к какому то одному жанру, это будет неправильно. Они многожанровая группа.
Нет, в своих экспериментах, они именно тянулись за модой, а не предваряли её! Так что, их эволюция была вынужденной, чтобы оставаться в мейнстриме. Потому и поп-группа, что многожанровая!
Абсолютно неверное бездоказательное утверждение. Просто Вам так хочется, признайтесь?

Перейти к данному сообщению на форуме


15 ноября ’2025   20:14

Цитата:  Strannik-1, 15.11.2025 - 18:23
Цитата:  aled, 15.11.2025 - 11:24
Я согласен с Владимиром Франком, Битлз нельзя воспринимать как группу одного жанра. Битлз это истоки практически всех музыкальных жанров существующих сегодня. Они легко, непринужденно и играючи оказали очень большое влияние на многих получивших мировую известность рокеров и музыкантов других жанров. Об этом говорили Оззи Озборн, Фредди Меркьюри, Мик Джаггер, Андерсен (YES), Блэкмор и другие.
У битлов были и чисто попсовые песни ( Облади облада) и рок-н-ролльные песни, кстати которые после исполняли сами звезды рок-н-ролла и джаза, были и роковые номера (Helter skelter, Everybody's got something to hide exept me and my monkey, Come together и пр.), были психоделические номера Lucy in the sky with diamonds.
Ну иииииии? Отсюда следует вывод....? Что Битлз - поп-группа! Именно поп-группа, которая, как Пугачева, старались быть в мейнстриме и играли то, что было в моде! В моде рок-н-рол - играют рок-н-ролл, в моде психоделика - играют психоделику, в моде рок - играют рок, фолк - фолк, кантри - кантри! За деньги ваши - и споём и спляшем! ПОП-ГРУППА! Всё! Дело закрыто!
Вам видимо легко жить в этом мире! Умеете делать выводы на раз! Увидел снег - значит зима! Хотя просто заглянул в морозильник....

Уже ведь было написано, что битлы ЭВОЛЮЦИОНИРОВАЛИ ЭКСПЕРИМЕНТИРУЯ, а не тянулись вслед за модой. Их, в целом, не следует относить к какому то одному жанру, это будет неправильно. Они многожанровая группа.

Перейти к данному сообщению на форуме


15 ноября ’2025   12:30

Цитата:  AVisnev, 15.11.2025 - 12:25
Ну почему на русский слово Rock всегда переводят как камень или скала. Получается довольно бессмыссленно " катящиеся камни". В английском это слово многозначно, порядка 20 значений. Самый подходящий из них-это "качающий". То же самое касается слова Roll, тоже многозначное слово, одно из значений которого "кружиться" В названии rock and roll это не существительные, а глаголы. Таким образом можно перевести как "качаться и кружиться". Отсюда слово "кач".Ну и танец такой же, где качаются и кружатся. Ну и наконец последнее, то есть жанр Rock можно перевести как "кач".
Не стану спорить, это Ваше мнение.

Перейти к данному сообщению на форуме


15 ноября ’2025   12:14

Цитата:  Petrov70, 15.11.2025 - 11:55
Если бы это так, то не было бы жанров, и поджанров. Было бы одно общее название, пусть рок, где все кто на что горазд. Эдакая музыкальная помойка. И не понятно, почему рок, это обязательно рычание и агрессия?
Майкл Олдфилд, это рок? И что, нет поджанров рока, под которые пляшут?
Что касается ритма, то в разных музыках он разный. Вальс, танго, фокстрот... Их друг от друга не ритм отличает?
В музыке всегда есть исключения. А когда появилась рычащая гитара и оказалось, что она может играть агрессивно тяжело, агрессивно быстро, может долго тянуть звук и т.д. и т.п. то стали пробовать ее в разных ситуациях и как следствие стали возникать разные стили и жанры. Кто во что горазд.
При этом, если жанр группы подпадал под определение тяжелый рок, то фан все творчество группы определяли как рок. Поэтому мы не задумываясь относим, например, песню Deep purple "Solder's fortune" к жанру рок. И подобные медляки есть у многих групп.

Я не настаиваю на этих выводах. Это я так давно для себя определил.

Перейти к данному сообщению на форуме


15 ноября ’2025   11:39

А что касается отличительных черт рока, то я исхожу не из ритма (у любой музыки есть ритм) и рок никто не ограничивал никакими рамками и обязательными синкопами - как хочешь так и валяй, главное чтобы жгло, был драйв - но это тоже для любой музыки работает....
Я думаю, было так - была танцевальная музыка
(ключевое слово ТАНЦЕВАЛЬНАЯ) рок-н-ролл. А что характерно для рок-н-ролла? Правильно, характерный ГИТАРНЫЙ рисунок на нижних струнах. Получалось, что как бы напоминает грохот катящихся камней. Дальше придумали перегружать усилители и гитары стали визжать и реветь. Звучание становилось не озорным как раньше, а злым и агрессивным. Чтобы усилить агрессию стали придумывать разные тяжелые риффы и МУЗЫКА ПЕРЕСТАЛА БЫТЬ ТАНЦЕВАЛЬНОЙ. Как следствие отвалилась часть названия "ролл". Ну а дальше пошло поехало. Все стали изгаляться кто во что горазд. Появилось много разных роковых групп. Ну и сейчас мы видим куда все это привело.

Перейти к данному сообщению на форуме


15 ноября ’2025   11:24

Я согласен с Владимиром Франком, Битлз нельзя воспринимать как группу одного жанра. Битлз это истоки практически всех музыкальных жанров существующих сегодня. Они легко, непринужденно и играючи оказали очень большое влияние на многих получивших мировую известность рокеров и музыкантов других жанров. Об этом говорили Оззи Озборн, Фредди Меркьюри, Мик Джаггер, Андерсен (YES), Блэкмор и другие.
У битлов были и чисто попсовые песни ( Облади облада) и рок-н-ролльные песни, кстати которые после исполняли сами звезды рок-н-ролла и джаза, были и роковые номера (Helter skelter, Everybody's got something to hide exept me and my monkey, Come together и пр.), были психоделические номера Lucy in the sky with diamonds.

Перейти к данному сообщению на форуме


Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта

134
Памяти С.Есенина: ЭХ ВЫ, САНИ! 🐎

Присоединяйтесь 




Наш рупор

 
Танцую танго под прицелом...


Присоединяйтесь 







© 2009 - 2025 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft