Сообщения пользователя AVisnev: Является ли "рок-группой" английский квартет "Битлз" и каковы исключительные признаки "рока" ?

Слава, тебе конечно видней, так как ты английский знаешь лучше меня, так как живёшь в англоязычной стране. Я в такой стране не живу.
Я тоже упомянул, что слова rock, roll в английском многозначные и твой перевод имеет право на существование.
А вот, как бы я перевёл приведенные тобой выражения более дословно.
Квин: we will, we will rock you "Мы раскачаем тебя", можно и "мы заведём (зажжём) тебя." Оба выражения слэнговые в русском языке.
we gonna rock, we gonna roll
Если буквально, то "мы будем раскачиваться, мы будем кружиться". Ну здесь имеется ввиду танцевать рок н ролл.
My Man Rocks Me Мой муж(парень, мужчина) меня качает, раскачивает, укачивает." Надо посмотреть по контексту. Можно сказать, что и "заводит меня". Это уже будет в переносном смысле.
"Won't You Rock With Me" Ну здесь однозначно. " Не хочешь ли ты зажечь со мной?"
Ну вот, перевод от неносителя английского. Но я бы перевёл слово и жанр Rock всё-таки как "Кач". Что имеют ввиду американцы и англичане под названием этого жанра я не знаю.
rock them sock them есть аналог русский "Выпрыгнуть из штанов"

Ну почему на русский слово Rock всегда переводят как камень или скала. Получается довольно бессмыссленно " катящиеся камни". В английском это слово многозначно, порядка 20 значений. Самый подходящий из них-это "качающий". То же самое касается слова Roll, тоже многозначное слово, одно из значений которого "кружиться" В названии rock and roll это не существительные, а глаголы. Таким образом можно перевести как "качаться и кружиться". Отсюда слово "кач".Ну и танец такой же, где качаются и кружатся. Ну и наконец последнее, то есть жанр Rock можно перевести как "кач".

Ритм простого рока https://www.youtube.com/watch?v=-SD9DkKyOrY&list=RDqCjTkhdxhgk&index=6

Ритм блюз рока https://www.youtube.com/watch?v=wa2CN1UEsqU&list=RDqCjTkhdxhgk&index=7

Ритм шаффл блюза https://www.youtube.com/watch?v=tl9g5nsDESw&list=RDqCjTkhdxhgk&index=28

Ещё один ритм рока https://www.youtube.com/watch?v=Xz56TnAjqYo&list=RDqCjTkhdxhgk&index=29

ритм софт рока https://www.youtube.com/watch?v=DD2i3pNJgow&list=RDqCjTkhdxhgk&index=42

ориентируясь на эти ритмы, можно определить, является ли какая-либо песня в жанре рок.

Кто не знает, как стучится шаффл ритм, то привожу пример https://www.youtube.com/watch?v=qCjTkhdxhgk&list=RDqCjTkhdxhgk&start_radio=1

Добавлю, блюзовый лад не единственная характеристика. Есть ещё кое-что. Это ритм. Ритм в этой песне это шаффл в 4/4 с акцентом на бэкбит, поэтому в этой песне есть и блюзовый кач и роковый напор.
Можно подытожить. Жанр этой песни это рок с элементами блюза, так что можно считать этот жанр как блюз-рок.

Не совсем блюз. Здесь куплет есть и припев. В классическом блюзе припева нет. Куплет здесь в ре миноре гармония идёт по 1 3 и 4 ступеням, в блюзе 1, 4, 5 ступенях. Так что увы, это не блюз. Кое-что блюзовое есть в этой песне это лад. Да-лад блюзовый.

Например описание ритма и структуры (я бы лучше назвал это композицией) для сальсы я нашёл https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.9fdf05c2-6915b218-fb4c48f2-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Salsa_(musical_structure) А для рОка!

Так это-то и интересно. Есть ли в роке типичные рОковые ритмы. Как например в латиноамериканских танцах. Там ритм полностью определяет жанр. А в роке?

Опять народ на личности переходит, это не продуктивно в дискуссии. Предлагаю следующее. Возьмите какую либо песню где есть сомнения, что это рок и разберите её с музыкальной точки зрения. Тогда и выявятся позиции, и взгляды участников на "Что такое рок"?

Нужно просто ответить на все эти вопросы. У нас здесь много с музыкальным образованием и давно играющими в этом жанре участников. В общем крутые ребята. Наверняка они ответят.

Конечно могут! Я привёл общую схему определения жанра или стиля лёгкой музыки. Если ответить на эти вопросы, то можно определить любой стиль, в котором написана песня.

Ну наверно и нужно ответить на вопрос какой! Для рока я плаваю. Для парочки других могу назвать. А вообще-то жанров что-то около 5000-10000.

Ладно, подставлюсь под критику наших музыкальных гуру.
Вот признаки жанра лёгкой музыки по значимости. Если что не так, то поправьте меня. Для удобства будем все произведения называть песнями.

1. Ритм песни
2. Грув песни
3. Гармония песни
4. Темп песни
5. Мелодия песни
6. Композиция песни

Соотношение этих признаков и определяет жанр песни.

Я могу перечислить не признаки рока, а признаки жанра. И то как дилетант. У нас здесь есть участники с солидным музыкальным образованием. Будем ориентироваться на них.

Вообще-то не люблю писать, не являясь экспертом. Но чтобы разговор пошёл в нужном направлении, нужно его немного упорядочить.
Чтобы определить жанр лёгкой музыки, нужно знать и уметь определять музыкальные признаки жанра. Поэтому чтобы с точностью определить принадлежит ли данная песня к року или другому жанру, нужно определить эти признаки. Так что есть предложение перечислить , какие признаки характеризуют тот или иной жанр, в том числе рок.