Сообщения пользователя OverDrive: Как охарактеризовать трек, набранный из готовых сэмплов? Можно ли это называть это композицией?

Ну я лупами ни разу не пользовался. Вообще. Никогда. Не потому, что религия не позволяет, а просто не нахожу в этом никакого смысла. Проще на миди-клаве (или в пиано ролл) зафигачить сразу именно то, что тебе надо, со всеми нюансами и акцентами расставленными именно так как надо в твоем конкретном случае, чем долбаться с лупом, дорабатывая его напильником под себя.

упс... финальный пост №13 вышел каким-то совсем не 13-тым... :)))

Ок! Итак, финальный пост №13 :)))

Хочу только уточнить, что в то, о чем я говорил, я "верю" не как музыкант, а как программер :) Так уж случилось, что я имею общее представление о том, как устроена вся эта шайтан-система с VST и как называются некоторые ее части. :)

Удачи!

Ну, как я уже писал, что автомобиль, тоже является многим чем. В том числе он предоставляет рэк для GPS навигатора (т.е. чисто технически является подставкой). Однако, никому же не приходит в голову называть его подставкой :)))

Ну, сразу вынужден внести поправку. Главное окно и Host Window - это абсолютно разные вещи, между которыми нет ничего общего.

К музыкантам это не имеет никакого отношения. Ты просто просил привести пример, как в софтваре используется этот термин - что я и сделал.

Не-а. В случае VST host-а речь идет о приложении, которое выполняет роль хоста для VST плагина :)))
Сами по себе, плагины ничего не умеют, кроме как обрабатывать звуковой поток (ну еще они предоставляют UI для управления настройками). И кстати, звуковой поток они тоже получают не сами. Его предоставляет им хост-приложение. (Думаю отсюда очевидно, что и выводить его на саунд-карту плагины не способны).
Таким образом, плагину для работы нужно некоторое приложение, которое будет их (плагины) загружать, предоставлять им данные, управлять этими плагинами и как то выдавать результаты их работы пользователю. Такое приложение называется host application. Или, просто host. Это не какая-то моя выдумка или догадка. Просто, именно так это называется и ничего с этим не сделаешь :)

То есть, вернусь к исходной точке:
Чисто технически, DAW действительно помимо многого прочего, так же выполняет функции хост-приложения для плагинов которые она загрузила.
Но называть ее просто хостом, это, мягко говоря, сильно преуменьшать ее роль :))) Быть хост-приложением, это как бы далеко не главное ради чего она была создана :)))

Да, конечно. Просто, у меня, как у человека навешивающего на DAW-ы только плагины (а больше нечего!), сразу все мысли сводятся к плагинам. :)

Ну, первый пример, который сразу пришел в голову, это докирующиеся окна. (Когда окно можно мышкой куда нибудь "приклеить"). Там есть такое понятие, как host window. Или dock-host. Это окно, на которое можно "придокировать" другие окна. Опять таки, случай с VST. Есть программы, которые можно запустить, затем "навестить" на нее VST-плагины , а потом подключить гитару и играть через эти VST-хи. Если программа простая и больше ничего не умеет, то как правило ее называют VST Host.

PS: Те же Standalone приложения, которые поставляется с большинством VST инструментов - тоже, по сути, являются простенькими VST хостами.

Как то так :)

Host, как - host. :)
Если уж заморачиваться переводом, то лучше взять значение "организм, используемый для развития в нём других эмбрионов, клеток" :)

А термин этот используется далеко не только для железа или виртуальной машины. Этот термин довольно широко используется в софтваре, но до конечного пользователя доходит не очень часто.

Господа, позвольте вмешаться в высокоученый спор по поводу хостов :)))

Вообще-то, чисто технически, DAW действительно является хостом для плагинов. Это абсолютно нормальный, устоявшийся термин, и здесь он используется без всякой натяжки. Другое дело, что использовать этот термин именно в том контексте, в котором его использовал RockMeister - эт конечно нечто! Я плакалъ! :) Давно уже кубейс (и иже с ним) так не опускали - низвели до статуса банального хоста для плагинов :))) Ага, а автомобиль - это такая подставка для GPS-навигатора :)

Ноты, лупы, сэмплы... Какая разница. Главное это то, как человек мыслит. Если человек сочиняет именно мелодию, придумывает к ней гармонию и ритм, то какая разница, чем он пользуется для того, что бы воплотить идею? А если весь процесс сочинения заключается в поиске того, как еще можно прикольно скомбинировать несколько лупов и какие еще эффекты можно на них наложить, то это уже диджейство, композитором такого человека трудно назвать :)

ИМХО.

А вообще, тут все неоднозначно. Вот у меня есть знакомый "компьютерный" музыкант (нот он не знает, но это не мешает ему писать вполне хорошую музыку). Дык он как то попросил меня наимпровизировать чего нибудь на гитаре, что бы он потом натаскал оттуда кусков и использовал в своих треках по мере надобности :) Что я и сделал. В треке который получился в результате, своей импровизации я не узнал. Он взял пару-тройку каких то кусков оттуда и сделал это основной темой. Фиг его знает, то ли он их "разобрал", а потом "собрал" так как ему надо было, то ли это были просто какие то "проходящие" фразы, которые я сыграл и забыл. Но фишка в том, что он в них что-то там, увидел, выдернул их из контекста и построил вокруг них композицию. И помоему, в данном случае он может считаться автором этой музыки без всяких оговорок. По крайней мере, у меня бы и язык не повернулся назвать себя соавтором, несмотря на то, что исходным материалом во многом послужила моя импровизация.

Все, кроме голоса :)

Да не, как раз в данном случае вроде все логично и понятно. Вы берете некий элементарный сэмпл и дальше делаете с ним одно и тоже, просто разными путями.

Я же говорю про то, что на данный момент сэмпл это:

- Некий звук, поделенный на логические секции (Attack, Loop, Release), использующийся для синтеза инструмента, для сэмплирования. (Например, нотя ля, сыгранная на трубе).

- Готовая музыкальная фраза, сыгранная одним или несколькими инструментами. Иначе говоря - Loop. Используется как элемент аранжировки. (Т.е, для синтеза их обычно не используют)

- Один отсчет в Wave-файле.

И все это, называется сэмплами... Бардак, блин! :))) Абсолютно разные сущности, которые используются для разных целей - имеют одно и то же имя.

Щас еще раз более внимательно прочитал сообщения - вопрос снимается.
Просто сначала, я не совсем врубился - то ли музыканты "старой закалки" ругают тех, кто использует лупы, то ли суровые и продвинутые электронщики ругают тех, кто использует стандартные сэмплы (для синтеза). :)

А вообще, в терминологии в этом плане - неразбериха. Все что угодно попадает под определение "сэмпл".

А я не пойму... Речь идет об использовании сэмплов или лупов?
Везде вроде упоминаются сэмплы, но ругаются так, как будто речь идет все же о лупах :)))