16+
Графическая версия сайта
Зарегистрировано –  120 678Зрителей: 64 004
Авторов: 56 674

On-line6987Зрителей: 1340
Авторов: 5647

Загружено работ – 2 080 506
Социальная сеть для творческих людей
  

Что важнее: идея или воплощение?

Форум / Для музыкантов / Что важнее: идея или воплощение?

28 марта ’2022   15:05

Поясню. Допустим, музыкант нашёл уникальное сочетание звуков на электрогитаре, которое легло в основу произведения, созданного другим музыкантом.

1. Можно ли сказать, что первый музыкант не участвовал в создании этого произведения?
2. Можно ли сказать, что второй музыкант сделал большую часть работы, чем первый?

Моё мнение:
1. Нет. Без идеи нет и воплощения. И зачастую идея появляется не просто так, а в результате постоянного труда.
2. Да.

Мой вывод: оба музыканта вносят вклад, но за идею я бы всё-таки дал 51%, а за воплощение - 49%.

28 марта ’2022   15:50

Зависит от жанра. Если это песня, то основная составляющая - мелодия, остальное вторично. Если работает группа, то в создании аранжировки участвуют все, наглядный пример - фильм Гет бэк. Но бывает и по другому, когда всю работу делает композитор, а музыканты только исполняют написанные партии, а если вообще, о симфоническом оркестре речь идет))

28 марта ’2022   16:13

Цитата:  user90321, 28.03.2022 - 15:50
Зависит от жанра. Если это песня, то основная составляющая - мелодия, остальное вторично.
Не согласен. В песне как раз таки хороший голос может поднять уровень просто в небеса.

28 марта ’2022   16:15

Не следует путать создание с исполнением - разные вещи

28 марта ’2022   18:39

Цитата:  AndreyTwoEars, 28.03.2022 - 15:05
Мой вывод: оба музыканта вносят вклад, но за идею я бы всё-таки дал 51%, а за воплощение - 49%.
А какой экономист просчитал
и как проценты?

31 марта ’2022   01:19

Цитата:  AndreyTwoEars, 28.03.2022 - 15:05
Поясню. Допустим, музыкант нашёл уникальное сочетание звуков на электрогитаре, которое легло в основу произведения, созданного другим музыкантом.


1. Можно ли сказать, что первый музыкант не участвовал в создании этого произведения?
2. Можно ли сказать, что второй музыкант сделал большую часть работы, чем первый?

Моё мнение:
1. Нет. Без идеи нет и воплощения. И зачастую идея появляется не просто так, а в результате постоянного труда.
2. Да.

Мой вывод: оба музыканта вносят вклад, но за идею я бы всё-таки дал 51%, а за воплощение - 49%.
Всё зависит от идеи. Законченная она или это небольшой фрагмент, как часть общей идеи. Отдельный рифф или рифф с продолжением. Целая песня (пусть и без текста) или один куплет (припев) и т.д., и т.п. В общем, каждый конкретный случай надо рассматривать отдельно.

31 марта ’2022   01:31

Цитата:  scavenger, 28.03.2022 - 18:39
Цитата:  AndreyTwoEars, 28.03.2022 - 15:05
Мой вывод: оба музыканта вносят вклад, но за идею я бы всё-таки дал 51%, а за воплощение - 49%.
А какой экономист просчитал
и как проценты?
У Маккартни как-то спросили, какой вклад в песни под авторством Леннон-Маккартни вносил каждый из соавторов. И он практически про каждую рассказал, кто и сколько внёс в % отношении, за исключением тех песен, которые они сочинили по отдельности ещё будучи в группе.))


28 марта ’2022   15:22

Хорошенько поразмыслив, в голову приходит следующая мысль: обе сущности одинаково важны. Без идеи нет воплощения, а без воплощения идея так и останется пылиться на полке.

28 марта ’2022   16:29

1. Можно.
Фраза "тра-ля-ля" не произведение. Тот, кто услышал во фразе смысл и гармонию, развил тему и создал композицию, тот и есть автор музыки.

А напевающих, наигрывающих "уникальные" фрагменты, таких, которые сами себя не слышат, не могут развить и только потом узнают в чужой музыке свои отголоски- пруд пруди.

2. Собственно, ответ в первом пункте.

28 марта ’2022   16:32

Цитата:  3dbr, 28.03.2022 - 16:29
1. Можно.
Фраза "тра-ля-ля" не произведение.
Сильно. Принято к сведению.

28 марта ’2022   16:59

что важнее - идея полёта на Марс или воплощение этой идеи.
- идея построить дом или воплощение этой идеи в планомерном строительстве.
вопрос риторический,т.к. идея - лишь мечты-фантазии,--- теория
а воплощение идеи - практическое действие в осуществлении задуманного.

что касаемо музыки - вопросы первого поста не понятны.
всепопулярные 3 аккорда,которые используются =другими= музыкантами - это не идея...это гармонизация мелодии,придуманная музыкантом...это начальная стадия воплощения идеи.
другой музыкант ту же мелодию может воплотить, гармонизовать по своему... возможно - красивше.

то что идея и воплощение одинаково важны - согласен,но ставить на один уровень идеяносителя и воплотителя - с процентным соотношением - кощунство.
первый - фантазёр,сказочник.
второй - мозг...Гений.

29 марта ’2022   22:34

Очень интересная тема! Однако, если идея непросто описана в виде фантазий, а подкреплена конкретным "тра-ля-ля", то это будет означать начало воплощения идеи... В этом случае "фантазёр, сказочник" становится автором, а "-мозг...Гений" максимум соавтором! А если доработку идеи исполнит аранжировщик, тогда "-мозг...Гений" останется технической единицей, при своём интересе конечно. Очевидно, без идеи не может быть воплощения, она первична. И неважно, в результате труда она появилась, или приснилась вдруг!

29 марта ’2022   23:41

Верно мыслите...
аранжировщик всегда является =технической единицей при своём интересе=,т.к.,получив оплату за свою работу,он автоматически отрекается от авторских прав на музыку в пользу =заказчика=

юридически,регистрируются только автор музыки(композитор) и автор текста с последующим получением =авторского= гонорара.

... не понятно - что Вас сподвигло на создание этой темы.
...не понятна точка отсчёта воплощения идеи.
идеи в голове могут прозревать как 7 пятниц на неделе...от начальной стадии создания песни до её ротации.
=Бабке=, от =Золотой рыбки=, вначале хотелось лишь избавиться от дырявого корыта,а дальше...
так и в музыке.
сначала - идея!!!-=надо написать песню=... и пошло - поехало воплощаться.
...стихи...мелодия...аранжировка...исполнитель...студия...ротация на Радио и ТВ.

Важнее!!!!!!! - найти бабосы для воплощения своих идей...так как кроме Вас - ни кто их воплощать не будет.
не постучаться в дверь - ни аранжировщик,ни продюсер
Это касается и И.Маска и хозяина земельного участка...
а делить проценты - кто важнее - аранжировщик или Автор - это =Детский сад= в песочнице.


30 марта ’2022   11:42

Лично меня ни что, не на что не "сподвигло", я всего лишь ответил на вопрос создателя темы! А вы похоже, перепутали баню с вахтой и оказались в детской песочнице, с лопаточкой на перевес. Иначе как объяснить ваши демагогические рассуждения. Сами то поняли что написали, а главное зачем?

30 марта ’2022   12:22

извините... со зрением плохо...почти одинаковые аватарки с почти одинаковыми подписями...
я ответил для создателя темы...


Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи


Трибуна сайта
Как по битому стеклу

Присоединяйтесь 



Наш рупор






© 2009 - 2024 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal
Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft