Сообщения пользователя pizzicatto: К вопросам многоканальной музыки.

Мы также много экспериментировали с форматом DTS. В основном в AUDITION CC (также и в VEGAS, и в Sound Forge). Но, всегда, - результат не оправдывал ожидания. Во первых, - очень муторно и трудоёмко панорамировать треки. Во вторых, - спектр инструментов не всегда грамотно возможно разбивать на 5 каналов. В третьих - не все медиа плееры могут играть этот формат. То есть вывод, - создатели многоканального формата не до конца доработали свои принципы создания качественного звука. Посему, на сегодня, - оптимальный вариант - самому создавать треки инструментов, и
использовать для микширования тот вариант, что предложен мною (смотри пред. сообщения). Он вполне подходит и для домашнего музицировали, и для
концертных площадок.

Спасибо Вам,-что это интересно для вас.
Вполне согласен с такими возможностями для создания пространственной музыки. Но, для того, чтобы создать "движение" нет необходимости иметь много колонок. Наши два уха, это ощущение сделают сами. Достаточно в программе панорамировать звук по времени. Главное, чтобы не было проблем со слухом. Да и, если есть желание увеличить количество каналов, думаю, можно использовать и карты формата 7.1, 9.1, 11.1 - 12 каналов.
Что касаемо работы ASIO с двумя картами (я уже не помню какая это версия asio), то у меня был "полный гемарой". Во первых, каждая карта требует определённых ресурсов, которые могут при совместном использовании конфликтовать. Во вторых, вы не сможете в настройках "устройства воспроизведения"
выбрать сразу два, - только один. Вот поэтому, я в своё время, и пришёл к одной многоканальной карте.

В заключении темы, если конечно нет вопросов, - сам принцип мультитрековой и многоканальной музыки. Небольшой пример реальной схемотехники для шести каналов. Ссылка на видео -
https://www.youtube.com/watch?v=FD_V5Kmf0I4
Желаю удачи!

[цитата: jdoblom, 28.12.2022 - 20:35]
[цитата: pizzicatto, 24.12.2022 - 12:17]
[/цитата]
Но, для шестиканального аудио - пока нет программ. Также нет формата аудио_файла для этого. Поэтому, нужно применять
другое.
[/цитата]
Просветите, пожалуйста, темного человека. У меня имеются несколько файлов 6-канальной музыки в контейнере Вав и несколько запакованых в Флак. Это форматы или нет?
По программам, чисто теоретически, так как в тему не влезал - раз многоканальный звук прежде всего создавался для кинофильмов, может есть смысл порыться в видеоредакторах7 Большинство редакторов экспортируют проект как в видео, так и в аудио. Кроме того, слышал такие названия аудиоредакторов, как Emersys Maven 3D и Steinberg Nuendo 2, якобы работающие с многоканальным звуком.
[/цитата]
То, о чём вы пишите относится к технологии многоканального пространственного звучания. Это те самые форматы - 5.1, 7.1, 9.1, и т.д. Как правило, эти технологии используются в кинофильмах. Причём, способ формирования и воспроизведения таких систем зависит от двух конкурирующих компаний - DTS и SDDS. Всегда, в этих форматах применяется низкочастотный канал. Но, мне не хотелось бы глубоко вникать в эти дела, так как - "многоканальная (мультиканальная) музыка - это немного другое, в отличии от " многоканального пространственного звучания". Создатель мультиканальной музыки должен, - 1, - уметь создавать аудио треки, 2, - иметь навыки сведения (распределения по каналам) этих треков. Основа этой технологии - использование внешних звуковых аудио карт форматов 5.1, 7.1, и т.п. Для производителя этих карт - совершенно "по барабану" какой канал будет низкочастотным, какой среднечастотный. Все каналы по своим
техническим характеристикам у них, - равноценны. Немного позже, - будет выложено видео со схемотехникой этой технологии.

Если вы планируете создавать музыку, или музыкальные треки, то, без знаний нотной грамоты и синтезатора, - вам не обойтись. Предлагаемый вариант для освоения - нотный редактор SIBELIUS 7.0 (7.5). Им можно воспроизводить партитуру на синтезаторы, и записывать сыгранные на синезаторе фрагменты в нотный формат.
Вот вторая ссылка - как подключить синтезатор к нотному редактору.
https://www.youtube.com/watch?v=ocjb5JLep0c

К вопросам про мониторы, провода и др. лабуду (включая фазоинвертор), я приложу отдельно видео со схемой и рисунками. Так что, - изредка заглядывайте сюда.
-- Всему своё время! ---------

Судя по вопросам и ответам, посчитал необходимость помочь тем, кто имеет желание глубже вникнуть в суть, - но не знает как и с чего начать. Полезно будет и новичкам входящим в "мир музыки", и "продвинутым" . Предлагаемое видео (по ссылке) создано моими друзьями в качестве методического материала для музыкальных школ с классами электронной музыки. Что касаемо многоканальной (мультиканальной) музыки, то на странице этой темы, я планирую поместить также видеоматериал.
Вот первая ссылка
https://www.youtube.com/watch?v=kQanSvw7paI

Валерий Николаевич, - а почему вы с посторонними - на "ТЫ" - ? Вроде бы (по аватарке) - образованный, - Музыкант со стажем, да и не молодой кстати.
Откуда эти жизненные принципы -?

Прочти сообщение от 27 екабря ’2022 13:52 , и, не будь таким дебилом, которым себя мнишь. А то выгоню наХ... с темы.

Вот видите, а вы и не догадались подумать, что выход "сурраунд" для аудио карты - это такой же канал как и все другие. "Сурраундом" его делает програмное обеспечение вашего компьютера - 5.1. Видно слабовато вы прошли курс ВИЛ - а - "учится - 3 раза". - Надо навёрстывать!

Мне нравится ход Ваших мыслей.
Действительно, связь выходов XONAR c мониторами черех аудио кабель "Тюльпан". То есть - MINI JACK 3,5 mm - 2xRCA

Если вы, или ваши друзья используют в клубе, "специальное программное обеспечение", - "флаг в руки". Здесь речь о другом. Это рассчитано на публику, приходящую в клуб послушать не "подпёрдывание", "похрипывание" и иные возможности вашей AST,
а качество, и красоту звучания. Я , конечно, мог бы подискутировать и по другим вашим "зачем, - если", - но думаю, - нет смысла, - вам это не поможет.

Помещение 20 м.кв. Мониторы ближнего поля, 45 W, - как раз для этого обьёма. Размещены в ряд. Два по центру - ударные и бас (каждый - по отдельному каналу).
Далее - два, - для первой группы инструментов (обычно - солирующие). Далее два - для остальных (обычно струнные, пады, лиды и т.п.). Всё - прекрасно слушается,- полный "хэндшейк". Кроме баса и ударных(я так считаю), возможно применить к другим группам "панорамирование" через аудиоредактор. Также, можно разместить некоторые мониторы по вертикали, - смешанный вариант - "горизонталь - вертикаль". Правда, так не экспериментировал, но думаю, - пройдёт.

В заключении, привожу реальный проект в одном из караоке клубов.
--- Операционка - Win 10.
--- Внешняя карта - XONAR U5.
--- Аудиоредактор - Adobe Audition 3.0. Audio Hardware Setup - через ASIO4ALL v2, где активированы
выходы XONAR.
----- Акустика - 6 активных, студийных мониторов YAMAXA HS5
Если кто либо решит попробовать для каких либо целей подобный вариант, - помогу советом (есть некоторые нюансы). Обращайтесь в личку.
Спасибо всем!

Так как есть небольшое оживление по теме - немного по существу.
Первое, - создать аудио файл для этого - не получится. - Нет стандартного формата.
Единственное решение - воспроизведение музыкального материала онлайн, через доступный аудиоредактор.
Для шестиканального звука вам нужны три пары (6 мониторов) аудио системы.
Основные шаги :
1. Устанавливаем внешнюю звуковую карту на 6 каналов.
2. Используем простой аудио редактор, который может обнаружить эти 6 каналов.
3. Создаём сессию , где сводим это всё.
4 Сохраняем сессию.
5. Для проигрывания - запускаем аудиоредактор с выбранной сессией.
Немного сложновато, но, это пока единственный способ получить качество аудио материала. Это актуально, в основном, для живых выступлений,
концертных площадок, небольших театральных подмостках, и т.п.

[/цитата]
Я занимался квадро-звуком лет 25 назад. Звуковое оформление интерьеров(помещения релаксации, выставочные пространства и прочее). Формат в основном DTS. Прога - СониВегас. + видеопроецирование динамических сцен и фактур на все стены вокруг.
Дополнительно пространство "утыкивалось" разного рода датчиками для интерактивности.
Это дело не простое.
[/цитата]
Вся "фишка" в том, что я не использую савбуфер для передачи аудио материала. А использую этот канал для передачи двухканального аудио материала.
Сони Вегас - для DTS нормально. Но, для шестиканального аудио - пока нет программ. Также нет формата аудио_файла для этого. Поэтому, нужно применять
другое.

Нет, это к формату 5.1 и 7.1 имеет косвенное отношение. Это, - другое, хотя технически используются карты для DTS/

Цитата:
"Если правильно понял, речь идёт не о "стерео" (2 канала), а пространственном распределении музыкального материала по большему количеству "точек" акустического излучения, да?"

Вы совершенно попали в точку. Речь идёт о более чем 2-ух канальном способе передачи аудио материала. Я, пока, делаю свои проекты для шестиканальной
музыки. Это обусловлено наличием в обиходе звуковых карт (в данном случае - внешняя звуковая карта 5.1). Причём, два канала мною используются только для
низкочастотных инструментов, - ударные и басс. Остальные 4 - для инструментов среднего частотного диапазона. Их количество, считаю, должно быть - не более 4-ёх.

Занимаюсь, в том числе и созданием многоканальной музыки. Интересует - имеются ли среди вас те, кто связан с подобными решениями в музыке.
Если есть интерес, - могу изложить свою технологию.