-- : --
Зарегистрировано — 123 803Зрителей: 66 862
Авторов: 56 941
On-line — 14 371Зрителей: 2801
Авторов: 11570
Загружено работ — 2 130 765
СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ ДЛЯ ТВОРЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ
«Неизвестный Гений»
"Пишу для души."
 21 октября ’2023  11:46Очень часто творческие люди употребляют это выражение, но что за этим стоит можно только догадываться. Насколько я заметил многие пишут не то что от них требуют, а пишут так, как у них получается.
А если так, то выходит Пишу для души = По другому не умею. По моему, это лишено смысла. За данную фразу просто прячут своё неумение, некомпетентность, и прочие НЕ. Когда профессионал говорит, - всё, задолбала рутина, надоело работать на публику, на заказ, осточертела вся эта попса. Напишу-ка я симфонию, поработаю для души, в своё удовольствие. Здесь фраза Пишу для души вполне имеет смысл. А если по другому просто не умеешь, зачем употреблять высокопарные слова? Может я чего не понимаю? |
|
|
21 октября ’2023 12:57 Писать для души....Я бы немного скорректировал эту фразу: думаю, лучше сказать- писать о ДАННОМ СОСТОЯНИИ своей души. Душа не может быть стабильна, когда- то она ликуют, когда-то тоскует, в какой-то час полна ярости, в какой-то- нежности, где-то она покорна, где-то бунтует. И конечно же музыка, рожденная в этих состояниях будет отличаться от той, что рождена, когда у сочинителя все "Тишь, гладь, да Божья благодать":))) Вот,именно в такой блаженной устроенности жизни музыканта, его музыка наименее... интересна. Душа, лишенная эмоциональной энергетики, спокойна, расслаблена, и...пуста, и сочинять в таком умиротворенном состоянии- не лучшая затея. Только чувства рождает у слушателя ответные чувства. Всколыхните свою Душу воспоминаниями, и возможно что, она, откликнувшись на них, войдя с ними в резонанс, поможет вам сочинить нЕчто интересное для порядком зажравшегося слушателя:)).
|
|
|
21 октября ’2023 13:05 Полностью с Вами согласен. Бывает сажусь за работу с какой-то определенной задумкой, а на выходе получаю СОВСЕМ не то что было задумано. От слова СОВСЕМ. Впрочем я и не сильно огорчаюсь, так и должно быть у абсолютно неграмотного в музыкальной грамоте "пиликальщика".
 |
|
|
21 октября ’2023 13:07 Не факт. Просто хочется что нибудь делать в плане музыки и все...учишься параллельно, нормальный музыкант не скажет "Я умею" "Я научился" - конечно это все риторически. Для души своей или чьей то - это норм, не для ушей же, не для глаз. И у каждого свой уровень, кстати у "великих" тоже, металюга не сыграет блюз, джаз мен, не запилит рок как запилит его металюга, типа того, но все они имеют права говорить для души или только симфония для душ наших...? Я раньше вальсы никак всерьез, но для ассортимента в копилку и учебы сделал и....как не странно от души, просто влупил в него соло на барабанах на 3/4 - такой вот пример от меня, все таки барабанщик.
|
|
|
21 октября ’2023 15:12 Может человек и лукавить..Но для души - означает по внутреннему зову .. побуждению..
А на выходе уже - кто на что гаразд..Передать то что внутри ,чтоб другим было понятно- это дар и большой труд.. Нас же трогают порой детские рисунки .. |
|
|
21 октября ’2023 17:53 Цитата: petrov70, 21.10.2023 - 11:46 ... Пишу для души ... Молодец   |
|
|
22 октября ’2023 01:22 Пишу для "души" - совершенно не значит, что материал не качественный, не отшлифованный и не грамотный! Просто он часто не соответствует востребованным стандартам, которые в моде, и которые автору - по барабану. Лично мне не нравятся: рэп, хип-хоп и другая говорильня под музыку, не сильно приветствую, хотя и не отрицаю полностью, электронную музыку...Для себя я сочиняю в тех стилях, которые мне по душе. И сочиняю - КРУТО!!!Ты так не сможешь... А, подгонять себя под моду или востребованность - удел маляров, а не художников. Особенно, если за это ещё и не платят...
|
|
|
22 октября ’2023 19:23 Уважаемый господин Петров, мне импонирует Ваша ищущая позиция, желание разобраться, подобные вопросы. Тема сурьезная, глубокая ... Попытаюсь, по порядку, имеющий уши - да услышит. Мы - Души, Вы - Душа, я - Душа, все живое, окружающее нас, Души, уникальные, неповторимые, индивидуальные. Душа - на санскрите - джива, ( жизнь, живой ). Душа имеет духовную природу, не материальную. К счастью, к сожелению, каждая Душа, бессмертна. Тело, ( биокостюм ), которое получает Душа, приходя очередной раз в материальный мир для взаимодействия с ним, разное, это может быть тело рыбки, птицы, тело человека в том числе, как наивысшую форму эволюции, это зависит от многих факторов. Естественная потребность Души - служить. Творчество - самовыражение - реализация потребности служения. Отсюда в материальном мире появилась фраза - творить для души. Вне зависимости от того, будет за это заплачено, нет, творить - это потребность. Классно когда Душа смогла монетизировать свою потребность, но не всегда и у всех это получается и не каждой Душе дано, уровень профессионализма как показатель в мат. мире. Вот, если вкратце.
|
|
|
22 октября ’2023 19:47 Цитата: Curay_Soul, 22.10.2023 - 19:23 Уважаемый господин Петров, мне импонирует Ваша ищущая позиция, желание разобраться, подобные вопросы. Тема сурьезная, глубокая ... Попытаюсь, по порядку, имеющий уши - да услышит. Мы - Души, Вы - Душа, я - Душа, все живое, окружающее нас, Души, уникальные, неповторимые, индивидуальные. Душа - на санскрите - джива, ( жизнь, живой ). Душа имеет духовную природу, не материальную. К счастью, к сожелению, каждая Душа, бессмертна. Тело, ( биокостюм ), которое получает Душа, приходя очередной раз в материальный мир для взаимодействия с ним, разное, это может быть тело рыбки, птицы, тело человека в том числе, как наивысшую форму эволюции, это зависит от многих факторов. Естественная потребность Души - служить. Творчество - самовыражение - реализация потребности служения. Отсюда в материальном мире появилась фраза - творить для души. Вне зависимости от того, будет за это заплачено, нет, творить - это потребность. Классно когда Душа смогла монетизировать свою потребность, но не всегда и у всех это получается и не каждой Душе дано, уровень профессионализма как показатель в мат. мире. Вот, если вкратце. Если Душа бессмертна, а она бессмертна, то она думает о Вечности, и с кем она будет в Вечности, с Богом, или нет. Потребность Души служить, служить Богу. Творчество, самовыражение, это служить себе любимому. Посему фраза - пишу для души, звучит кощунственно. Не думаю, что нашей Душе нужно наше творчество. Вот когда художник пишет икону, он пишет для Души. А если я напишу, причём искренне, что меня бросила любимая (песни о любви), думаю, моей Душе это будет не интересно, так как это не ведёт её ко спасению. В иных случаях наоборот. Девочка, которую бросил парень, вот так послушает "душевную" песню, усугубит депрессию, и руки на себя наложит. Прецеденты имеются. Я бы не стал бросаться такими фразами, пишу для Души, пишу от Души. |
|
|
22 октября ’2023 20:41 [/цитата]
Творчество, самовыражение, это служить себе любимому. Посему фраза - пишу для души, звучит кощунственно. Не думаю, что нашей Душе нужно наше творчество. ну, он пишет для Души. А если я напишу, причём искренне, что меня бросила любимая (песни о любви), думаю, моей Душе это будет не интересно, так как это не ведёт её ко спасению. В иных случаях наоборот. Девочка, которую бросил парень, вот так послушает "душевную" песню, усугубит депрессию, и руки на себя наложит. Прецеденты имеются. Я бы не стал бросаться такими фразами, пишу для Души, пишу от Души. [/цитата] ... сорри, я попытался, Вы не услышали или не захотели, это нормально, тема, действительно, очень глубокая и без базовых знаний в ней не продвинуться к пониманию. Если для Вас важно разобраться в подобных вещях, надо обратить свое внимание на изучение авторитетных первоисточников. |
|
|
21 октября ’2023 13:53 писАть всегда нужно от сердца, от души. Тогда ваша писанина зайдет и слушателю в сердце.., в душу.
ИМХО А какими выразительными средствами вы будете это делать - это уже зависит от вашего умения, от вашего уровня... |
|
|
21 октября ’2023 14:20 Ой ли? Здесь через одного говорят, что пишут для души, но за редким исключением что-то заходит мне, как слушателю, и не только мне. Наверно души не те. Чем больше разговор про возвышенное, тем менее пригодный материал для прослушивание. Я уловил такую закономерность.
|
|
|
21 октября ’2023 17:59 Цитата: petrov70, 21.10.2023 - 14:20 Ой ли? Здесь через одного говорят, что пишут для души, но за редким исключением что-то заходит мне, как слушателю, и не только мне. Наверно души не те. Чем больше разговор про возвышенное, тем менее пригодный материал для прослушивание. Я уловил такую закономерность.  "от" души и "для" души - в этом нюансе и кроется главное) |
|
|
21 октября ’2023 18:33 Цитата: petrov70, 21.10.2023 - 14:20 Ой ли? Здесь через одного говорят, что пишут для души, но за редким исключением что-то заходит мне, как слушателю, и не только мне. Наверно души не те. Чем больше разговор про возвышенное, тем менее пригодный материал для прослушивание. Я уловил такую закономерность. Всё верно. Возникает вопрос к среднестатистическому писателю:"а вы пишите для ЧЬЕЙ души?" Наверное они пишут для СВОЕЙ.А вот выражение "очень душевно", которое ставят в коментариях к песне очень часто, и определяет кому и что заходит. Одному Шамана подавай, шоб после рюмочки всем хором патриотизм выразить. Другому "а я люблю женатагоооо" Третьему (после кокаина) Леди Гагу про Алехандро и шоб видео на весь экран. Ну вот такие мысли ещё  |
|
|
21 октября ’2023 20:52 Цитата: Ded12, 21.10.2023 - 13:53 писАть всегда нужно от сердца, от души. Тогда ваша писанина зайдет и слушателю в сердце.., в душу. у человеков много органов.у Вас есть рецепт - как настроить себя,что б было написано от сердца,а не от печени или селезёнки ... что б зашло в сердце,а не в задницу. и там и там - всё это часть души человеческой. |
|
|
21 октября ’2023 21:29 Цитата: varelik, 21.10.2023 - 20:52 Цитата: Ded12, 21.10.2023 - 13:53 писАть всегда нужно от сердца, от души. Тогда ваша писанина зайдет и слушателю в сердце.., в душу. у человеков много органов.у Вас есть рецепт - как настроить себя,что б было написано от сердца,а не от печени или селезёнки ... что б зашло в сердце,а не в задницу. и там и там - всё это часть души человеческой.   |
|
|
21 октября ’2023 22:04 Цитата: Slava-2_A, 21.10.2023 - 21:29 ... что б зашло в сердце,а не в задницу. а я на полном серьёзе.и там и там - всё это часть души человеческой. когда мне было 12 лет,волновался перед всяким экзаменами и прослушиваниями. Родители всегда успокаивали... говорили =ты главное играй от души,что б экзаменаторам попало в сердце= Я понимал,что Родители желают мне Добра,но не понимал - о чём говорят. Перед глазами только ноты и цель - не ошибиться с начала до конца. Когда я им задал вопрос =а вдруг я буду играть от души,а моя музыка попадёт в попу,они(родители) засмеялись а вопрос на долгие годы завис в воздухе. Скоро 62,а он(вопрос) так и висит. |
|
|
21 октября ’2023 23:10 Цитата: varelik, 21.10.2023 - 22:04 Цитата: Slava-2_A, 21.10.2023 - 21:29 ... что б зашло в сердце,а не в задницу. а я на полном серьёзе.и там и там - всё это часть души человеческой. когда мне было 12 лет,волновался перед всяким экзаменами и прослушиваниями. Родители всегда успокаивали... говорили =ты главное играй от души,что б экзаменаторам попало в сердце= Я понимал,что Родители желают мне Добра,но не понимал - о чём говорят. Перед глазами только ноты и цель - не ошибиться с начала до конца. Когда я им задал вопрос =а вдруг я буду играть от души,а моя музыка попадёт в попу,они(родители) засмеялись а вопрос на долгие годы завис в воздухе. Скоро 62,а он(вопрос) так и висит. Ещё говорят "в душу запало" тоже надо разобраться с этим. Тоже вроде как "для души". |
|
|
22 октября ’2023 00:21 Цитата: Slava-2_A, 21.10.2023 - 23:10 Серьёзную тему Петров копнул с этой Душой. Серьёзная,потому что многогранная Ещё говорят "в душу запало" тоже надо разобраться с этим. Тоже вроде как "для души". Феномен души изучают философы,психологи,биологи,физики,религиозники. у каждого своё видение,понимание и обьяснение. Хоть ни кто из них эту Душу не видел. Творческим людям и обывателям,легче изьясняться между собой фразами =запало в Душу= или написано =от души=...=спел душевно= Так проще и понятнее в общении,что бы подчеркнуть ВАЖНОСТЬ события,нежели сказать заумными фразами - =я от твоей музыки получил приятную дозу эндорфинов= или =Эта музыка написана под воздействием всплеска в мозг эндорфинов= Тот,у кого не происходит химическая реакция - выделение эндорфинов в мозге от увиденного\\\\\\\\услышанного творческого проекта ,обычно называют =Человек без души - бездушный= .....у меня своё понятие,видение и обьяснение данного феномена игры слов в Русском языке. |
|
|
22 октября ’2023 02:02 Цитата: varelik, 21.10.2023 - 22:04 Цитата: Slava-2_A, 21.10.2023 - 21:29 ... что б зашло в сердце,а не в задницу. Перед глазами только ноты и цель - не ошибиться с начала до конца.и там и там - всё это часть души человеческой. Когда я им задал вопрос =а вдруг я буду играть от души,а моя музыка попадёт в попу,они(родители) засмеялись а вопрос на долгие годы завис в воздухе. Скоро 62,а он(вопрос) так и висит. оказывается "писАть от сердца.., от души" - это ещё надо понять... Но однозначно заходит в попу и др. органы тела ТОЛЬКО ТО - ЧТО ВЫХОДИТ ОТТУДА ......... |
|
|
22 октября ’2023 10:06 Цитата: varelik, 21.10.2023 - 20:52 у человеков много органов. Да! Совершенно точно!!! И открою для вас секрет = каждый орган выполняет свою, неповторимую функцию!!! Зачастую у творческого человека душа ранимая.., обнаженная...  |
|
|
22 октября ’2023 10:59 [цитата: Ded12, 22.10.2023 - 02:02]
[цитата: varelik, 21.10.2023 - 22:04] [цитата: Slava-2_A, 21.10.2023 - 21:29] ... что б зашло в сердце,а не в задницу. и там и там - всё это часть души человеческой. [/цитата] Перед глазами только ноты и цель - не ошибиться с начала до конца. Когда я им задал вопрос =а вдруг я буду играть от души,а моя музыка попадёт в попу,они(родители) засмеялись а вопрос на долгие годы завис в воздухе. Скоро 62,а он(вопрос) так и висит. [/цитата] грустно читать...... оказывается "писАть от сердца.., от души" - это ещё надо понять... Но однозначно заходит в попу и др. органы тела ТОЛЬКО ТО - ЧТО ВЫХОДИТ ОТТУДА ......... Хэм... коротко, но внятно! Дед молодец! Всё правильно! Сердцу сердцево, жопе жопово! |
|
|
22 октября ’2023 11:26 Цитата: Ded12, 22.10.2023 - 10:06 Да! Совершенно точно!!! И открою для вас секрет = каждый орган выполняет свою, неповторимую функцию!!! Зачастую у творческого человека душа ранимая.., обнаженная... насчёт органов - ни какого секрета.я тоже иногда по утрам смотрю Малышеву и Д-ра Мясникова. А вот =душа ранимая...обнажённая= - это всего лишь красивые строчки в песнях или стихах. хотя.если сказать =чувствительная натура=,то ни какого =красного словца= не получится. Про =обнажённую душу= мы понимаем - это человек,который Откровенно делиться с кем-то своими мыслями и переживаниями,нооооо =для красного словца= поэты вставляют =обнажённая душа=. |
|
|
22 октября ’2023 11:30 Цитата: Ded12, 22.10.2023 - 02:02 грустно читать...... Такие вещи лучше всего понимаются от обратного. оказывается "писАть от сердца.., от души" - это ещё надо понять... Но однозначно заходит в попу и др. органы тела ТОЛЬКО ТО - ЧТО ВЫХОДИТ ОТТУДА ......... Я не понимаю что значит писать не от сердца, не от души? Это как, писать под дулом пистолета? А пионеры которые под биты читают рэп с использованием ненормативной лексики, неужели это не от сердца, не от души? |
|
|
22 октября ’2023 11:46 Цитата: petrov70, 22.10.2023 - 11:30 Такие вещи лучше всего понимаются от обратного. Андрей!!!Я не понимаю что значит писать не от сердца, не от души? Это как, писать под дулом пистолета? А пионеры которые под биты читают рэп с использованием ненормативной лексики, неужели это не от сердца, не от души? не надо ничего понимать. Это всего лишь фразеологические обороты Русского языка,которые надо расшифровывать с помощью =Гугла= включая название твоей темы. забил в =поиск= =пишу для души что это значит= и гугл выдаст тебе все варианты данной фразы. |
|
|
22 октября ’2023 12:02 Цитата: varelik, 22.10.2023 - 11:46 Андрей!!! Мне интересно что вкладывают в это словосочетание неизвестные гении. Да и в гугле нет чего то общего, кто в лес кто по дрова.не надо ничего понимать. Это всего лишь фразеологические обороты Русского языка,которые надо расшифровывать с помощью =Гугла= включая название твоей темы. забил в =поиск= =пишу для души что это значит= и гугл выдаст тебе все варианты данной фразы. |
|
|
22 октября ’2023 12:02 Цитата: AleksZloi159, 22.10.2023 - 10:59 Дед молодец! Всё правильно! Сердцу сердцево, жопе жопово! Дед,конечно,молодец!!!ноооооо...Сердце надо беречь...давать время на отдых от своей писанины. попробовать написать что нибудь от жопы,печени или селезёнки. мож это быстрей зайдёт кому нибудь в душу=??? не факт,что людям больше нравится написанное =от сердца=,нежели от других органов. |
|
|
22 октября ’2023 12:08 Цитата: petrov70, 22.10.2023 - 12:02 Мне интересно что вкладывают в это словосочетание неизвестные гении. Да и в гугле нет чего то общего, кто в лес кто по дрова. я уже писал про многогранность этого вопроса.сколько людей - столько мнений. У каждого - устоявшееся с годами понятие. Ты задал вопрос,разворошил мозги Н,Г, - тебе и разруливать |
|
|
21 октября ’2023 14:54 Надо же как то оправдать свою графоманию. Я например говорю, что все делаю лишь ради процесса, что тоже указывает, что это самодеятельность. Ничего страшного. Пусть люди увлечены, у них есть хобби, а что они там придумывают оправдывая свою невостребованность, так это мелочи жизни..
|
|
|
21 октября ’2023 17:46 Я не пишу для души, но вполне могу сказать, что играю для души.
Разбираю иногда по табам какую-нибудь пьеску ( ноты напрочь забыл ) и бренчу на электрогитаре через комбик. По настроению что-либо вставляю или меняю. Сорок лет назад учился на классике, когтями по нейлону, потом бросил; спустя тридцать лет вдруг захотелось электрогитару пощупать. Ничего не записываю, никуда не выкладываю, никому не показываю - неинтересно. Хз, может, только соседи слышат.) Почему термин "играю для души"? Да просто расхожее выражение, не больше. Его запросто можно заменить на "играю для тонуса, настроения, самочувствия, - всё подойдет. Своебразная тренировка для моторики, памяти, ритма. Для тонуса тела - штанга и пара тренажеров, для головы и эмоций - гитара. ) Как-то так... |
|
|
21 октября ’2023 17:57 В данном случае согласен) Я скорее про тех, кто очень озадачен задачей захламить весь интернет своими творениями. У них зуд публикации и жажда внимания.
|
|
|
21 октября ’2023 19:43 Если хорошенько поразмыслить на данную тему, то говорить, что пишу для души, это как то не логично, нонсенс, и говорится лишь для красного словца.
Душа, это религиозное понятие, и чтобы сберечь душу, а не погубить её, человеку нужно меньше ублажать тело, т е отказываться от удовольствий. Вот и получается, что когда говорят, я пишу для себя, для своего удовольствия, для самовыражения, и прочего самоублажения, всё это идёт в разрез с душой. Не? Посему честней, и правильней говорить - Пишу для себя!!! Отсюда у творческого человека только три варианта 1. пишу для себя 2. пишу для других (на заказ) 3. пишу для других, и мне это тоже нравится (для других, и для себя) Первые, это самодеятельность, тихое надомное производство. Вторые, это профи, в большей степени аранжировщики. Третьи, это тоже профи (группы, исполнители). ХИТ, то что нравится другим, не напишешь, если тебе это самому не нравится. Есть конечно исключения, но они только подтверждают правило. |
|
21 октября ’2023 19:47 Сильно, однако ж!!!А с добавлением (редактированое сообщение) 1.пишу 2.пишу ... и дальше НЕ сильно  |
|
|
21 октября ’2023 20:01 =Я.Дзен-----
Слово «душа» происходит от греческого слова psykhein – «дышать», «дуть». Именно дуновением помещает Бог-Творец жизнь в сотворенное тело человека-Адама в Ветхом Завете: «И вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою». Душа по православному учению, нематериальна и бессмертна, после смерти тела она отходит к Богу, человек имеет вечную душу и сам является живой душой.= PS я не понимаю выражение =играть,петь,творить для души=... для людей по моему мнению - будет проще...все 3 варианта... без возвышенности и пафоса. |
|
|
21 октября ’2023 20:09 Цитата: varelik, 21.10.2023 - 20:01 =Я.Дзен----- Да, как то так!Слово «душа» происходит от греческого слова psykhein – «дышать», «дуть». |
|
|
21 октября ’2023 20:56 Ну, вот я пишу для души. Ессно для своей. А остальным как зайдет. Почему для души? Потому что беру тексты только те , которые мне нравятся, отражают мое настроение, попадают в тему. Я никому не навязываю то, что делаю. Да выставляю в соц сетях. Но никого не приглашаю к себе послушать, не прошу комментировать, не участвую в тутошних конкурсах. Не рассуждаю на тему - а кому бы как то втюхать свои опусы за бабки. Мне просто нравится сочинять, делать аранжировки, записывать, делать клипы на то, что получилось. Я получаю от этого удовольствие. Или кайф, как кому нравится. Врать не буду, мне не безразлично заходят ко мне на страницу посмотреть-послушать. Но и фетиша и проблемы я для себя из этого не делаю. Сколько зашло, столько зашло. Оставили отзыв - замечательно, не оставили - тоже не беда. Не лайками одними жив человек. Вот тут кто-то написал - захламляют, мол инет своими опусами. Вам то какая беда от этого господа? Это как по вашему карману бьет? Или по самолюбию? Да и кто тут судья что хлам, а что не хлам? Что за снобизм, господа? Проще надо быть, проще. Успехов, всем и исполнения ожиданий и чаяней. Кому бабок, а кому души.
|
|
|
21 октября ’2023 21:43 Серёга!!! япона мать!!!
при всём уважении. Ты видел как выглядит =Душа=...хоть твоя...хоть чужая... я нет. Говори проще - =для себя= И будет всё логично понятно,а то люди подумают,что ты с =невидимками= общаешься. |
|
|
22 октября ’2023 00:07 Мне тоже интересно, а ты уверен что твоей душе надо то, что ты делаешь? Может ей надо нечто другое?
|
|
|
22 октября ’2023 09:25 Цитата: varelik, 21.10.2023 - 21:43 Серёга!!! япона мать!!! Валер, ты воздух которым дышишь видишь? Ты визуально отличишь воздушное от безвоздушного пространство? Так и с душой. Если ты ее не видишь, это не значит что ее нет. Душа за рамками рационального, разумного, инстинктов. И часто то что невозможно объяснить с позиции разума можно объяснить с позиции существования души. ты можешь объяснить какие химические процессы происходят в организме когда ты грустишь, радуешься, гневаешься. Но разум не способен объяснить для чего все эти чувства, эмоции, что их порождает. Иное дело душа. Так в качестве небольшого стеба-шуткипри всём уважении. Ты видел как выглядит =Душа=...хоть твоя...хоть чужая... я нет. Говори проще - =для себя= И будет всё логично понятно,а то люди подумают,что ты с =невидимками= общаешься. Морда просит кирпича Жопа- приключений Ноги требуют мяча Руки -приложенья Брюху хочется борща Члену наслажденья Уши жаждят похвальбы Очи - озаренья Сердце грезит о любви от восторга биться Лишь душе одной всегда хочется напиться. |
|
|
22 октября ’2023 09:29 Цитата: petrov70, 22.10.2023 - 00:07 Мне тоже интересно, а ты уверен что твоей душе надо то, что ты делаешь? Может ей надо нечто другое? Я то знаю что хочется моей душе. А ты вот не веря в душу этого знать не можешь. Или скорее не хочешь. Ибо многие знания многие печали. |
|
|
22 октября ’2023 11:22 Цитата: bezzakonov, 22.10.2023 - 09:29 Я то знаю что хочется моей душе. А ты вот не веря в душу этого знать не можешь. Или скорее не хочешь. Ибо многие знания многие печали. Зачем так категорично? Я верю в душу, но прежде чем продолжать дискуссию договоримся о терминах.Душа - "Следуя св. Кириллу Иерусалимскому, душа есть прекрасное Божие творение, сотворенное по образу Создателя, бессмертное и нетленное, живое, свободное и разумное. Следуя св. Феофану Затворнику, душа есть самостоятельная, особая, свободно-разумная личность. Следуя св. Иоанну Дамаскину: «Душа есть сущность живая, простая и бестелесная, по своей природе невидимая для телесных глаз, бессмертная, одаренная разумом». Разумность, свобода, бессмертие, самостоятельность, личность души говорят о ней как об образе Божьем." После смерти душа попадает или к Богу, или к Дьяволу. Значит, при жизни перед человеком стоит вопрос спасения души. Душа хочет спасения. Теперь объясни мне как сочинительство песенок, и прочих музык приведёт душу к спасению? Может ты душу с похотью перепутал? |
|
|
22 октября ’2023 13:45 Цитата: petrov70, 22.10.2023 - 11:22 Зачем так категорично? Я верю в душу, но прежде чем продолжать дискуссию договоримся о терминах. Что ж давай определимся. Сразу о терминах... Приведенные тобой цитаты это всего лишь попытка людей, кем бы они ни были, объяснить человеческим языком, то, что, по сути, понять невозможно. Единственно с чем сложно спорить, так это с тем что душа дана Творцом, свободна, разумна и самостоятельна от своего носителя, т.е. человека. О бессмертности говорить не будем это к теме отношения не имеет. Все остальное вне человеческого понимания, а значит термины, кем бы они ни были придуманы, не отражают реальность. Мы по факту не знаем, что есть душа, как она рождается, если рождается, или это часть/частица Души/Духа Творца, которой он наделяет человека при рождении, или не при рождении, а позже, мы ведь, по факту, не знаем как проявляется душа у младенца. Раннее христианство, ее во времена Оригена, допускало реинкарнацию души. Но это уже философия и не принципиально. Принципиально то. что обладая свободой воли данная Творцом человеку чистая душа, обладает правом выбора, а значит подвержена влиянию как со стороны Творца, так и со стороны Дьявола. То есть нам дано все, но как этим пользоваться это уже выбор человека. При этом, душа не статична и вопреки бытующему мнению не одноцветна, то есть не черная или белая, не святая или порочная, она разная в зависимости от ситуации, от многих других факторов. В том же зороастризме, если говорить упрощенно, считается что души которые на чаше весов не перевешивают ни в черную ни в белую сторону, не попадают не в рай нив ад, а остаются в сумеречной зоне, влача жалкое существование, ибо не могут соединиться с близкими. Надеюсь внятно изложил свою точку зрения. Душа - Цитата: petrov70, 22.10.2023 - 11:22 Теперь объясни мне как сочинительство песенок, и прочих музык приведёт душу к спасению? Может ты душу с похотью перепутал? Точно так же как и все прочие дела и поступки совершаемые человеком. Есть ведь разница если ты поешь о том что принимать наркотики это хорошо, хорошо бить морду женщинам и пользовать их по всякому, и т.д. и т.п. проходясь по ним матом, или если ты поешь о другом, о любви, в том числе и к Родине, Богу. Ессно все это упрощенно, хватает и стихов награни, с юмором и матом. Но и в этом тоже душа человека, которая не чернобелая, а разная. И да, про похоть то и песенки ты к чему, поясни? Или песни о любви это в твоем понимании похоть? |
|
|
22 октября ’2023 14:08 Цитата: bezzakonov, 22.10.2023 - 13:45 Надеюсь внятно изложил свою точку зрения. Ты внятно объяснил, что, что такое душа, толком не понятно. Если толком не понятно, зачем употреблять этот термин? Для красного словца? Цитата: bezzakonov, 22.10.2023 - 13:45 Точно так же как и все прочие дела и поступки совершаемые человеком. Есть ведь разница если ты поешь о том что принимать наркотики это хорошо, хорошо бить морду женщинам и пользовать их по всякому, и т.д. и т.п. проходясь по ним матом, или если ты поешь о другом, о любви, в том числе и к Родине, Богу. Ессно все это упрощенно, хватает и стихов награни, с юмором и матом. Но и в этом тоже душа человека, которая не чернобелая, а разная. И да, про похоть то и песенки ты к чему, поясни? Или песни о любви это в твоем понимании похоть? Вопрос не о чём поёшь, а для чего поёшь? Тут ты можешь традиционно написать, - для души. Хотя, о термине мы так и не договорились, как оказалось. Песни о любви, бэбиайлавью, 99% о похоти, 1% под вопросом. Любовь дело глубоко личное, интимное, а песня вещь общественная. Любовь на показ вызывает сомнение. |
|
|
22 октября ’2023 15:45 Цитата: petrov70, 22.10.2023 - 14:08 Ты внятно объяснил, что, что такое душа, толком не понятно. Если толком не понятно, зачем употреблять этот термин? Для красного словца? Странная логика..., если непонятно значит и не нужен термин. Да в мире много чего непонятного и необьяснимого, значит ли это что и термины называющие эти явления нужно упразднить? Что такое любовь тоже непонятно, я не о похоти, и не о потребности продления рода, если ты думаешь об этом. Любовь подразумевает не только секс. Любовь бывает к родителям, братьям, сестрам (и это не эдипов комплекс и инцест), к детям ( и это не педофилия), к Родине. Причем не всегда любовь к близкими и родине это чувство благодарности Это нечто другое. По факту любовь чувство ирациональное, часто мешающее спокойно жить, особенно если любовь безответная и неразделенная. Но нет же, многие испытывают это необъяснимое чувство, чувство которое невозможно увидеть или потрогать. Так и с душой, имеющей божественное происхождение. Невозможно объяснить замысел Творца ибо смертному он кажется нерациональным, нелогичным. Зачем было мучатся , творить и создавать тех, кто не внемлет твоим заветам и чаяниям. А создал. Цитата: petrov70, 22.10.2023 - 14:08 Вопрос не о чём поёшь, а для чего поёшь? Отвечу вопросом на вопрос, а для чего дышишь, пьешь водку или кофе, ешь шашлык или бананы? Без дыхания невозможно физически жить, а без творчества, если это сидит в тебе, духовно, интеллектуально, по другому как хочешь назови? Это как воздух. Тоже и с пищей. Без водки и кофе можно ведь прожить, как и без шашлыка с бананами. Но ведь порою хочется и того и другого и третьего, хотя понимаешь что что то вредно, а что то и не очень то и вкусно. Но... Так и с творчеством тоже. Вроде и без этого как то прожить можно, смотри телек или сиди строчи комменты на всякое разное в инене. Но нет же тянется рука к инструменту. А ну да, только ради того что бы бабок заработать, души ведь нет, все про деньги. Тут ты можешь традиционно написать, - для души. Хотя, о термине мы так и не договорились, как оказалось. Песни о любви, бэбиайлавью, 99% о похоти, 1% под вопросом. Любовь дело глубоко личное, интимное, а песня вещь общественная. Любовь на показ вызывает сомнение. Ну наверное ты слушаешь те песни о любви которые на 90% о похоти, о том в какую позу кого поставить. Когда Антонов пел - гляжусь в тебя как в зеркало до самозабвения, он наверное имел ввиду как раз это и ключевое в фразе - "в тебя" и не взгляд, а что то другое, верно? Да любовь чувство интимное, спору нет. Но о любви пишут с сотворения Мира. И не перестанут писать. Писать и петь о любви можно конечное по разному. Опять же под настроение, по ситуации. Да и любовь опять же бывает разная. Но главное то, что стихи на эту тему как писали, пели, читали, и слушали, так и будут писать, читать, петь и слушать. Потому что есть душа, которая и сопереживание тоже. Читая, слушая стихи и песни о любви человек сопереживает, экстраполирует прочитанное , услышанное на себя, на свою душу. В зависимости от настроения, настроя. Поэтому сегодня лирика, айлавью, сантименты, завтра грусть-печаль тоска и мука. А послезавтра что нибудь про секс, который тоже неотъемлемая часть жизни. Поэтому то мы люди а не роботы без чувств эмоций и души. Хотя кто знает, может когда мы осточертеем Творцу он ИИ душой наделит и результат лучше окажется. |
|
|
22 октября ’2023 18:24 Цитата: bezzakonov, 22.10.2023 - 09:25 Цитата: varelik, 21.10.2023 - 21:43 Морда просит кирпичаЖопа- приключений Ноги требуют мяча Руки -приложенья Брюху хочется борща Члену наслажденья Уши жаждят похвальбы Очи - озаренья Сердце грезит о любви от восторга биться Лишь душе одной всегда хочется напиться.  А говорят тут на Гении хороших песенных текстов нет  Осталось какой нить припевчик короткий/броский и гарна пЭсЭнька будЭ под гитарные восьмушки в 160bpm, можно и с басом в унисон под double kick ... рок  , короче, мЕтал  ....... эх душа моя, развернулася  ... душевно будЭ |
|
|
22 октября ’2023 19:16 Цитата: bezzakonov, 22.10.2023 - 15:45 Странная логика..., если непонятно значит и не нужен термин Логика нормальная. Если не понятно значение слова, значит это слово не стоит употреблять. "Как можно понять язык, когда этот Пацак говорит на языках продолжение которых не знает" Мне например, что такое Душа понятно. Я понимаю в рамках православной традиции. Как понимают китайцы, мне не интересно. Цитата: bezzakonov, 22.10.2023 - 15:45 Отвечу вопросом на вопрос, а для чего дышишь, пьешь водку или кофе, ешь шашлык или бананы? Без дыхания невозможно физически жить, а без творчества, если это сидит в тебе, духовно, интеллектуально, по другому как хочешь назови? Это как воздух. Подобный пафос я тоже не понимаю, это всё из той же области. Значение слова не знаю, но употребляю. Это не как воздух, это сотрясание воздуха, и всё для того-же красного словца. |
|
|
22 октября ’2023 20:37 Цитата: petrov70, 22.10.2023 - 19:16 Логика нормальная. Если не понятно значение слова, значит это слово не стоит употреблять. Отвечу кратко... Вам понятно значение слова "дуб"? Что то подсказывает, что не проштудировав этимологические словари вы не сможете сказать что слово "дуб" означает, почему дерево так называемое так стали называть. Да и проштудировав словари тоже ничего не найдете ибо сказано там - "Дуб. Общеслав. индоевроп. характера. Этимология не установлена". Но это же не мешает вам пользоваться этим словом, называя так определенное дерево, или в некоторых случаях - человека. Дальше будем софистикой заниматься мудрствуя лукаво о терминах? |
|
|
22 октября ’2023 20:41 Цитата: Slava-2_A, 22.10.2023 - 18:24 А говорят тут на Гении хороших песенных текстов нет Ну так, как говорится, и карты в руки. Осталось какой нить припевчик короткий/броский и гарна пЭсЭнька будЭ под гитарные восьмушки в 160bpm, можно и с басом в унисон под double kick ... рок , короче, мЕтал ....... эх душа моя, развернулася ... душевно будЭ |
|
|
22 октября ’2023 20:49 Цитата: bezzakonov, 22.10.2023 - 20:37 Отвечу кратко... Вам понятно значение слова "дуб"? Слово Дуб понимают одинаково все, как в прямом, так и переносном смысле. Без софистики и этимологических словарей. "Если бы я был царь, я бы издал закон, что писатель, который употребит слово, значения которого он не может объяснить, лишается права писать и получает 100 ударов розог." Л. Н. Толстой |
|
|
23 октября ’2023 08:40 Цитата: petrov70, 22.10.2023 - 20:49 Слово Дуб понимают одинаково все, как в прямом, так и переносном смысле. Без софистики и этимологических словарей. Нет, все понимают какое дерево называется дубом и почему "дубом" называют человека. Но н кто не знает почему оное дерево назвали ДУБ. Цитата: petrov70, 22.10.2023 - 20:49 "Если бы я был царь, я бы издал закон, что писатель, который употребит слово, значения которого он не может объяснить, лишается права писать и получает 100 ударов розог." Л. Н. Толстой Вот с себя Толстому бы и начать ибо он также не мог бы объяснить что означает слово дуб. Он мог только объяснить к какому дереву это название применяется, а не значение слова которое в данном случае используется. |
|
|
22 октября ’2023 01:23 Честно говоря, я думал, что в предыдущей ветке про 'Исписался' мы пришли к какому то знаменателю. Но Петров ставит вопрос ребром, чем растеребил мне душу - этот вопрос я себе всю жизнь задаю. Зачем я, нисколько не из музыкальной династии, занимаюсь по сути никому не нужным делом, которое никто из моего окружения не понимает и не участвует.Батя правда играл на гармони по пьяни - это самая любимая моя игрушка в детстве, но она была под большим запретом для меня, братишки и сестренки.
Я начал писать песни в юном возрасте, т.к. был очкарик,мал ростом, не спортсмен, не мачо - никем..., но в деревне куда меня на лето отправляли родители, я был королем, потому что имел гитару, как сейчас помню, за 17 рублей, потому,что она была с настоящим звукоснимателем. В 7 классе в деревне организовал ансамбль с самодельными эл.гитарами, звукосниматели которым я делал сам из магнитов от динамиков и проволоки и барабанами из ведер с мембранами(тряпки промазанные клеем за 2 часа до выступления). На наши танцы собирались со всех близлежащих деревень...Само собой девки все были мои и мне это нравилось. Само собой в ансамбле родной школы и в ближайшем ресторане я был в первых рядах. Потом как обычно другой город, институт... в перерывах между репетициями.Ничего не изменилось, только 'деревня' стала побольше и называлась Ленинград.За время 'учебы' объездил всю область и принимал участие во многих крупных мероприятиях,благо руководитель был близок к верхним чинам на ТВ. По распределению, которое я сам выбирал, распределился в маленький поселок городского типа, т.к. моя жена была беременна и получить квартиру в обозримом будущем я мог только на периферии. Через неделю на новом месте, встретил местных музыкантов, которые искали замену своему пьющему лидеру.Стоит ли говорить, что через полгода все поселки района на танцы ездили к нам...Я даже кооператив открыл на базе ДК. Тогда мы начали писать свои песни и принимать участие во всяких фестивалях и конкурсах, которых благодаря культурной политике СССР было на любой вкус.Но недолго...На одном из конкурсов нам предложили сменить место дислокации и РАБОТАТЬ в других коллективах,причем на выбор. у меня был маленький ребенок и обязательства по распределению - короче я не смог стать проф.музыкантом, зато группа распалась и я лет 15 получал гастрольные открытки от своих бывших соратников со всех частей мира. Я не долго мучался от безделья и организовал детскую музыкальную группу, в расчете на то, что они не предадут или хотя бы этот процесс отодвинется на длительное время. Со временем начал писать и сочинять вместе с детским коллективом музон из смеси рока и джаза. Опять конкурсы,фестивали, лауреаты - стали подтягиваться родители моих учеников. Родилась новая муз.группа(тогда это ВИА называлось)из родителей.Возродилось былое единство и 2 сплоченных коллектива.Бывало песню писали за одну репетицию, зато всем коллективом.Проблемы начались, когда детки подросли, а с ними и их родители - жизнь ставила новые проблемы и коллективы вновь распались. Моя семья, к слову, тоже. К тому времени у меня уже появился комп и я безболезненно перешел в разряд домашнего коипозиторства. Время от времени за прошлые заслуги меня еще приглашали на конкурсы,в жюри и даже на радио, где я иногда показывал свои муз.поделки. Потом и это время ушло - никуда не зовут,никому не нужен...Это стресс, но тем не менее Муза посещала и писал как умалишенный... в стол. О чем? Я не знаю...Ни в коем случае страдальческие или меланхолические композы - только светлые воспоминания, или я не знаю как это называется, но иногда создавалось впечатление, что это не я пишу... да я и сыграть так не сумею, как я тогда писал. Потом все наладилось, семья,ребенок... - а Муза ушла.Иногда на всплеске больших эмоций она заходила, но мне приходилось себя заставлять сесть за инструмент- может мне уже надоело себе задавать этот вопрос -ЗАЧЕМ она ко мне приходит. Тем не менее я жду её прихода! Я не верю,что писать для души - это обманывать себя, тем что чего то не добился. Я честно не знаю для чего ко мне приходит Муза. Когда я женихался со своей второй будущей женой, её лучшая подруга(уже сильно онкологически больная) очень ревновала меня и решила меня проверить или в чем то уличить, дескать "Ну давай послушаем, что ты там сочиняешь!". Интернета тогда у нас не было и я посадил её за свой комп в наушниках, думая, что через 5-10 минут меня обличат и обсмеют.Каково же было мое удивление, когда почти через час она вышла из-за компа вся в слезах и соплях и со словами "Если там будет также как в твоей музыке, я согласна умереть..." ушла. И каждую неделю приходила слушать.Через полгода её не стало... Пы.Сы. Простите за много букаф... |
|
|
22 октября ’2023 01:54 Цитата: shalash, 22.10.2023 - 01:23 ... растеребил мне душу Ещё одно мудрое русское выражение   ... пока до сюда дошёл. Завтра дальше читать буду   |
|
|
22 октября ’2023 07:43 Ну значит не зря она приходит.
|
|
|
22 октября ’2023 09:36 Цитата: shalash, 22.10.2023 - 01:23 Честно говоря, я думал, что в предыдущей ветке про 'Исписался' мы пришли к какому то знаменателю. Но Петров ставит вопрос ребром, чем растеребил мне душу - этот вопрос я себе всю жизнь задаю. Респект за откровенность. Думаю что сходные этапы жизни прошли и другие участники форума. По крайней мере в моей жизни некоторые параллели были. От души всех благ и не потерять огонь в душе и желание заниматься тем что нравиться и вдохновляет. Независимо от результата. И даже если то, что вы делаете, подарит радость или грусть, от обстоятельств, единицам слушающих вас, значит делаете вы это не зря. Не все измеряется деньгами, и их количеством. |
|
|
22 октября ’2023 14:02 Цитата: petrov70, 21.10.2023 - 11:46 Очень часто творческие люди употребляют это выражение, но что за этим стоит можно только догадываться. Андрей, я так категорично не стал бы говорить, не буду, как окружающие лить воду. Просто пример из личной жизни, был молодой и в 1980 году наигрывал одну безделушку на ф-но, потом с друзьями наигрывали на гитарах и даже пытались в ансамбле играть) Прошло много лет и я решил записать её в первозданном варианте, конечно не избежал искушения приукрасить. Вопрос в том, что эта безделушка никому не нужна будет, кроме меня и моих ностальгирующих по юности друзей. Вот и получается, что накатал я её для души? Ну я не знаю, где у меня душа, у кого то в заднем проходе или ещё где. В общем записал и успокоился) Кстати вот оно |
|
|
22 октября ’2023 14:26 ...кроме меня и моих ностальгирующих по юности друзей...
"Ностальгия - сентиментальная тоска о прошлом." Тоска может привести к унынию - обессмысливание жизни человека. Душе это только навредит. Вот и думай, для души ты накатил или ещё для чего? Я послушал. Тоски нагнал однозначно. |
|
|
22 октября ’2023 16:03 Душе это только навредит.
Вот и думай, для души ты накатил или ещё для чего? Я послушал. Тоски нагнал однозначно. [/цитата] Да никто не унывает, наоборот, всем приятны хорошие воспоминания. |
|
|
22 октября ’2023 18:42 [цитата: Kondrat, 22.10.2023 - 16:03]
Душе это только навредит. Вот и думай, для души ты накатил или ещё для чего? Я послушал. Тоски нагнал однозначно. [/цитата] Да никто не унывает, наоборот, всем приятны хорошие воспоминания. [/цитата] Петров, ты наверное до конца не слушал. Очень даже душевно  В мажоре фортепианная пьеса, в мажоре  и навевает хорошие мысли  Хотя, может и навредить твоей БУНТАРСКОЙ, задиристой Душе  ..... а вдруг Душа твоя просветлеет |
|
|
22 октября ’2023 19:03 Цитата: Slava-2_A, 22.10.2023 - 18:42 Петров, ты наверное до конца не слушал. Очень даже душевно В мажоре фортепианная пьеса, в мажоре и навевает хорошие мысли Хотя, может и навредить твоей БУНТАРСКОЙ, задиристой Душе ..... а вдруг Душа твоя просветлеет Весь блюз в мажоре, там что тоски нет? |
|
|
22 октября ’2023 19:12 Цитата: petrov70, 22.10.2023 - 14:26 Я послушал. Тоски нагнал однозначно. Между прочем, этот ролик отображает настроение, если читать мою писанину Стопаря налить надо и о душе подумать |
|
|
22 октября ’2023 19:50 Цитата: petrov70, 22.10.2023 - 19:03 Цитата: Slava-2_A, 22.10.2023 - 18:42 Весь блюз в мажоре, там что тоски нет? |
|
|
22 октября ’2023 20:02 Цитата: Slava-2_A, 22.10.2023 - 19:50 Это не блюз. Зря ты не стал учиться в музыкальной школе Я не про композицию Андрея, а про мажор, на котором ты сделал акцент  |
|
|
22 октября ’2023 19:22 Хорошо бы, каждый прежде чем оставить комментарий написал бы, что такое Душа, в его понимании. Вот bezzakonov признался, что это слово ему не понятно, но упорно продолжает писать про душевность, и всё такое прочее.
Славик, ау, что такое Душа? |
|
|
22 октября ’2023 19:54 Не приставай, не мешай ........ сижу вот тут, думаю
  |
|
|
22 октября ’2023 20:00 Цитата: Slava-2_A, 22.10.2023 - 19:54 Не приставай, не мешай ........ сижу вот тут, думаю Оригинал Сначала написал, потом задумался  |
|
|
22 октября ’2023 20:11 Цитата: petrov70, 22.10.2023 - 20:00 Цитата: Slava-2_A, 22.10.2023 - 19:54 Не приставай, не мешай ........ сижу вот тут, думаю Оригинал Сначала написал, потом задумался  ..... вот из за тебя опоздал и не пошёл в церковь ... там есть ответ. |
|
|
22 октября ’2023 20:12 "Пишу для души", а кто нибудь пишет сердцем для души?
 |
|
|
22 октября ’2023 20:39 Цитата: Kondrat, 22.10.2023 - 20:12 "Пишу для души", а кто нибудь пишет сердцем для души? Для души можно много какими способами писать, как и для красного словца. |
|
|
22 октября ’2023 20:40 Граждане судьи, может быть, я неправильно действовал, но от чистого сердца. Я... не мог этого терпеть.
Ведь, воруют, много воруют... я ведь вам помочь хотел, граждане судьи. Отпустите меня, пожалуйста! Я больше не буду... честное слово не буду! |
|
|
22 октября ’2023 20:44 Цитата: petrov70, 22.10.2023 - 20:40 Граждане судьи, может быть, я неправильно действовал, но от чистого сердца. Я... не мог этого терпеть. Петров, не отпустим. о чем еще честной компании тут потрепаться можно с юмором и огоньком а местами серьезно, но от души и в свое удовольствие. Продолжай в том же духе.Ведь, воруют, много воруют... я ведь вам помочь хотел, граждане судьи. Отпустите меня, пожалуйста! Я больше не буду... честное слово не буду! |
|
|
22 октября ’2023 20:44 Цитата: petrov70, 22.10.2023 - 20:40 Граждане судьи, ..... Bismillah! No - we will not let you go - let him goОтпустите меня, пожалуйста! Я больше не буду... честное слово не буду! Bismillah! We will not let you go - let me go Will not let you go - let me go (never) Never let you go - let me go Never let me go - ooo No, no, no, no, no, no, no - Oh mama mia, mama mia, mama mia let me go |
|
|
22 октября ’2023 21:16 Цитата: petrov70, 22.10.2023 - 20:40 Граждане судьи, может быть, я неправильно действовал, но от чистого сердца. Я... не мог этого терпеть. - А может быть забудем все и сбежим?Ведь, воруют, много воруют... я ведь вам помочь хотел, граждане судьи. Отпустите меня, пожалуйста! Я больше не буду... честное слово не буду! - Подсудимый, сядьте! |
|
|
22 октября ’2023 20:47 А кто нибудь пишет МОЗГАМИ для других мозгов?????
Я пишу мозгами для других мозгов. вроде все взрослые... за плечами не одна песня или композиция. все знают природу восприятия звука. МОЗГ - это самый,самый главный орган,который решает - что,для чего,зачем и почему Если человек будет в состоянии Комы,при работающем сердце и наличии Души - он ни чего не напишет и не услышит ни душой ни сердцем. |
|
|
22 октября ’2023 21:06 Если убрать весь пафос, мозгами все и пишут.
Одни мозги пишут гениальные произведения на века, а другие пишут бит для рэпчка. Соответствующие мозги всё это и воспринимают. Но как безграмотному человеку оправдать своё графоманство? Никак, кроме как сказать, я пишу для души. Графомания — непреодолимая страсть к сочинительству у человека, лишенного необходимых для этого способностей. |
|
|
22 октября ’2023 21:22 Цитата: petrov70, 22.10.2023 - 21:06 Но как безграмотному человеку оправдать своё графоманство? Никак, кроме как сказать, я пишу для души. Андрей !!!может оставить графоманов в покое Если есть возможность творить что либо на их усмотрение - пусть творят. я,например,неделю назад поменял ГРМ и помпу своими руками с помощью видосов в ютюбе... ... и что... автослесари из сервисов должны меня за это расстрелять???? да нет конечно. мне интересно самому устранять всякие поломки в моём авто. так и в творчестве. графомания - тоже хорошо - тяга приблизиться к =возвышенному=,используя словесный приём =пишу для души=... значит пишу не как профи. |
|
|
22 октября ’2023 21:23 Цитата: petrov70, 22.10.2023 - 21:06 Одни мозги пишут гениальные произведения на века, а другие пишут бит для рэпчка. Гениальные вещи на века и музыка для души две совершенно разные вещи.Ну а рэпчик провоцирует вопрос:"а есть ли душа у тех кто его пишет и слушает?" или, иными словами "те кто пишут и слушают рэпчик ходят в церковь, и если ДА то зачем?" ... душа, душонка ... |
|
|
22 октября ’2023 21:28 Цитата: petrov70, 22.10.2023 - 21:06 Если убрать весь пафос, мозгами все и пишут. да... но из 70 комментариев - ни одного про мозг и его свойства....как Депутаты на предвыборках - говорят вроде обо всем,но ни о чём конкретном. |
|
|
22 октября ’2023 21:41 Цитата: varelik, 22.10.2023 - 21:28 да... но из 70 комментариев - ни одного про мозг и его свойства. Тогда мы пишем руками, а мозх даёт окаянным ручонкам команды, кто то дрочит, кто то для души пишет, может зависит от количества серого вещества или от величины черепа?...как Депутаты на предвыборках - говорят вроде обо всем,но ни о чём конкретном. |
|
|
22 октября ’2023 21:50 Цитата: Kondrat, 22.10.2023 - 21:41 мозх даёт окаянным ручонкам команды, Мозг всё таки главный как источник вдохновений,если даёт команды ручонкам и другим частям тела. |
|
|
22 октября ’2023 22:08 Цитата: Slava-2_A, 22.10.2023 - 21:23 Гениальные вещи на века и музыка для души две совершенно разные вещи. Конечно ходят, у нас развелось множество сект, где поют не госпел, а рэпчик и шансончик, правда тексты про Христа, все в партаках, у меня знакомые музыканты кормятся у этих еретиков Ну а рэпчик провоцирует вопрос:"а есть ли душа у тех кто его пишет и слушает?" или, иными словами "те кто пишут и слушают рэпчик ходят в церковь, и если ДА то зачем?" ... душа, душонка ... , музыканты ладно, они циники, бабло зарабатывают, но прихожане.... Ну тут вопрос, если копать...Даже кирять не надо  |
|
|
22 октября ’2023 22:15 Цитата: Kondrat, 22.10.2023 - 22:08 Цитата: Slava-2_A, 22.10.2023 - 21:23 Гениальные вещи на века и музыка для души две совершенно разные вещи. Конечно ходят, у нас развелось множество сект, где поют не госпел, а рэпчик и шансончик, правда тексты про Христа, все в партаках, у меня знакомые музыканты кормятся у этих еретиков Ну а рэпчик провоцирует вопрос:"а есть ли душа у тех кто его пишет и слушает?" или, иными словами "те кто пишут и слушают рэпчик ходят в церковь, и если ДА то зачем?" ... душа, душонка ... , музыканты ладно, они циники, бабло зарабатывают, но прихожане.... Ну тут вопрос, если копать...Даже кирять не надо   |
|
|
23 октября ’2023 09:00 Цитата: varelik, 22.10.2023 - 20:47 А кто нибудь пишет МОЗГАМИ для других мозгов????? Валер , а с чего ты решил что мозгу музыка вообще нужна? Мозг отвечает за рациональное, за то что требуется организму. Почитай тех же мозговедов Бехтереву, Черниговскую. Музыка как и любое иное творчество и искусство иррационально. Оно не приносит никаких физических благ. Бабки на этом стали зарабатывать гораздо позже чем научились петь. Да и за то что бы монетизировать творчество как раз мозг и отвечает. Сухой расчет. По большому счету от того что человек сочиняет музыку, пишет картины, украшает здания у человечества никак не облегчается жизнь. От слова вообще, и мозг не заставляет человека наслаждаться музыкой, картинами, архитектурой, мозг не определяет что такое красота и что такое уродство. Мозгу до лампочки какая лепнина будет на том или ином доме, главное что он крепко стоит, в нем тепло или прохладно и есть сортир, который тоже не для красоты, а для удобства. Это душа требует что бы весь этот функционал как-то украсить, облагородить. Это душе нужны эмоции: радость, грусть, тоска, печаль, и далее по списку, которое человек получает в том числе и через творчество и искусство. Разуму эмоции не нужны, они только ему мешают. Разум понимает что алкоголь зло, что телу будет с похмелья хреново, голова бобо будет. А душа хочет напиться, потому что она по другому болит. Причем порой болит и как за родных и близких так и за врагов. Разуму это не нужно. Разум, под дулом автомата, понимает что все кранты, но есть выбор предать и выжить или не предать но умереть. Это бессмертная душа, а не разум говорит - Работайте братья. На счет музыки в коме.... Откуда ты знаешь сочиняет музыку человек в коме или не сочиняет. Душа не имеет своих рук кроме как рук тела человека в котором она существует. Поэтому ессно когда тело человека не функционирует душа не может играть на гитаре.Я пишу мозгами для других мозгов. вроде все взрослые... за плечами не одна песня или композиция. все знают природу восприятия звука. МОЗГ - это самый,самый главный орган,который решает - что,для чего,зачем и почему Если человек будет в состоянии Комы,при работающем сердце и наличии Души - он ни чего не напишет и не услышит ни душой ни сердцем. |
|
|
23 октября ’2023 09:06 Цитата: petrov70, 22.10.2023 - 21:06 Если убрать весь пафос, мозгами все и пишут. Петров, вот скажи тебе графоманы в карман дерьма наложили или еще как то иначе обидели? Может из-за них твои произведения (заметь я без кавычек) не попадают в радиохитпарады и тебя не крутят каждый день на ТВ? Откуда такой снобизм. Или это типа все умрут, я один останусь. Вообще кто тут в Неизвестном гении в праве судить кто графоман а кто Гений без приставки неизвестный. Тут что собрались успешные музыканты за хитами которых в очередь стоят музыкальные продюсеры и владельцы радиоканалов?Одни мозги пишут гениальные произведения на века, а другие пишут бит для рэпчка. Соответствующие мозги всё это и воспринимают. Но как безграмотному человеку оправдать своё графоманство? Никак, кроме как сказать, я пишу для души. Графомания — непреодолимая страсть к сочинительству у человека, лишенного необходимых для этого способностей. |
|
|
23 октября ’2023 09:16 Цитата: Slava-2_A, 22.10.2023 - 21:23 Гениальные вещи на века и музыка для души две совершенно разные вещи. Почему разные? Без души гениальные вещи не создаются как без души они и не воспринимаются как гениальные. По каким математическим , физическим или иным таблицам разум расценивает что это гениально, а это уродливо? И почему тогда для одних это гениально а для других -, простите, фигня или дерьмо. Или быть может человек которому не нравится классическая музыка и конкретно Бах глупее того, кому она нравится? А вот в контексте души да, можно сказать что у любителя классики тонкая душа, чувствующая нечто такое что не чувствует душа другого человека, хотя по жизни этот любитель классики дуб дубом и два плюс два не сложит. О душе не хотят говорить когда все сводится к бабкам и зарабатыванию денег. ибо разум сразу становится на дыбы, все что не приносит доход не стоит внимания. Цитата: Slava-2_A, 22.10.2023 - 21:23 Ну а рэпчик провоцирует вопрос:"а есть ли душа у тех кто его пишет и слушает?" или, иными словами "те кто пишут и слушают рэпчик ходят в церковь, и если ДА то зачем?" Душа у всех есть, только она разная. Есть великие души а есть, так, душонки. В церковь тоже ходят с разными целями, кто то сделать себя лучше, а кто то в надежде что сделает сто поклонов и Господь бабок подбросит или от болезни исцелит.... душа, душонка ... |
|
|
23 октября ’2023 10:19 Цитата: bezzakonov, 23.10.2023 - 09:00 Валер , а с чего ты решил что мозгу музыка вообще нужна? Мозг отвечает за рациональное, за то что требуется организму. Почитай тех же мозговедов Бехтереву, Черниговскую. Музыка как и любое иное творчество и искусство иррационально. Оно не приносит никаких физических благ. Бабки на этом стали зарабатывать гораздо позже чем научились петь. Да и за то что бы монетизировать творчество как раз мозг и отвечает. Сухой расчет. По большому счету от того что человек сочиняет музыку, пишет картины, украшает здания у человечества никак не облегчается жизнь. От слова вообще, и мозг не заставляет человека наслаждаться музыкой, картинами, архитектурой, мозг не определяет что такое красота и что такое уродство. Мозгу до лампочки какая лепнина будет на том или ином доме, главное что он крепко стоит, в нем тепло или прохладно и есть сортир, который тоже не для красоты, а для удобства. Это душа требует что бы весь этот функционал как-то украсить, облагородить. Это душе нужны эмоции: радость, грусть, тоска, печаль, и далее по списку, которое человек получает в том числе и через творчество и искусство. Разуму эмоции не нужны, они только ему мешают. Разум понимает что алкоголь зло, что телу будет с похмелья хреново, голова бобо будет. А душа хочет напиться, потому что она по другому болит. Причем порой болит и как за родных и близких так и за врагов. Разуму это не нужно. Разум, под дулом автомата, понимает что все кранты, но есть выбор предать и выжить или не предать но умереть. Это бессмертная душа, а не разум говорит - Работайте братья. На счет музыки в коме.... Откуда ты знаешь сочиняет музыку человек в коме или не сочиняет. Душа не имеет своих рук кроме как рук тела человека в котором она существует. Поэтому ессно когда тело человека не функционирует душа не может играть на гитаре. ну ты разошёлся... всё в одну кучу.отвечу попроще... то что я пишу - рождается в моей голове. кроме мозга там ничего МРТ не обнаружила. отсюда вывод - пишу =от мозга=. Остальное - про Душу - я не понимаю... так как я её не видел,не слышал,не ощущал каких либо прикосновения к моему телу. Учёные говорят,что душа в каждом человеке... я им верю... во мне она есть... не боле того. Её функция =Аккумулятора= для поддержания энергии моего организма - мне понятна Когда тело умирает - душа не умирает вместе с ним,так как =энергия не возникает и не исчезает, она может передаваться от одного тела к другому, а также один вид энергии может превращаться в другой.=(закон энергии) Когда душа болит,переживает,мучается - таких людей обычно называют =Душевно больными=. здесь подключается медицина с транквилизаторами. |
|
|
23 октября ’2023 10:41 Цитата: bezzakonov, 23.10.2023 - 09:06 Петров, вот скажи тебе графоманы в карман дерьма наложили или еще как то иначе обидели? Может из-за них твои произведения (заметь я без кавычек) не попадают в радиохитпарады и тебя не крутят каждый день на ТВ? Откуда такой снобизм. Или это типа все умрут, я один останусь. Вообще кто тут в Неизвестном гении в праве судить кто графоман а кто Гений без приставки неизвестный. Тут что собрались успешные музыканты за хитами которых в очередь стоят музыкальные продюсеры и владельцы радиоканалов? Странные вопросы, я тебе что, на мозоль наступил? Успешный музыкант или нет, он всё равно остаётся музыкантом. И при чём тут снобизм, что графоманов не существуют? |
|
|
23 октября ’2023 10:57 Цитата: varelik, 23.10.2023 - 10:19 то что я пишу - рождается в моей голове. Валер, а почему ты решил что пишешь головным мозгом, а не спинным или тем который в желудке тоже обнаружили? С чего вообще выводы что ты пишешь мозгом. МРТ и рак на ранней стадии не обнаруживает, а он, сука, уже сидит в организме и жрет его. То что МРТ души в мозге не обнаружило говорит не о том, что ее нет, а лишь о несовершенстве методов диагностики. кроме мозга там ничего МРТ не обнаружила. отсюда вывод - пишу =от мозга=. Цитата: varelik, 23.10.2023 - 10:19 Остальное - про Душу - я не понимаю... так как я её не видел,не слышал,не ощущал каких либо прикосновения к моему телу. Я у тебя уже спрашивал, ты воздух которым дышишь видешь, ощущаешь его, можешь прикоснуться к нему? Я не о ветре и и прочих физических проявлениях атмосферы, я о конкретно воздухе без которого человек не способен жить. Знаешь, у шахтеров есть понятие "мертвый воздух", он обычно бывает в брошенных выработках. Он не имеет ни цвета ни запаха. То есть практически не виден и не ощущается как то иначе, просто человек заходит в выработку падет и умирает. и следующий кто пытается помочь не понимая что случилось с товарищем, тоже подойдя к нему падает и умирает. Но этого же не может быть верно, мы же не видим и не ощущаем этот мертвый воздух, значит его нет. Верно? Цитата: varelik, 23.10.2023 - 10:19 Учёные говорят,что душа в каждом человеке... Ученые много чего говорят, но не все знают.я им верю... во мне она есть... не боле того. Её функция =Аккумулятора= для поддержания энергии моего организма - мне понятна Вот ты упираешь на разум, тогда объясни как душа аккумулирует твою энергию твоего организма если ты взрослеешь. болеешь , стареешь, а в душе молодой, да еще ох какой задорный, а тело устало? Аккумулятор что то не работает, верно? Тело питается той энергией которую дает ему пища, физическая: мясо, картошка и т.д. и т.п. Душе нужна другая пища,, творчество, искусство, которое проявление эмоций и чувства прекрасного. Это душу радует, огорчает, вызывает иные эмоции, а не пережаренная картошка или сырой шашлык, этот уже возмущает тело и разум, потому что понос будет. Валер, у варанов, есть такие ящерицы, нет извилин в головном мозге. Но их интеллект, утверждают ученые, на уровне интеллекта собаки. Не влияет на интеллект и вес мозга. Так может не все что нами движет это продукт того что заложено в черепную коробку в форме грецкого ореха? Цитата: varelik, 23.10.2023 - 10:19 Когда тело умирает - душа не умирает вместе с ним,так как =энергия не возникает и не исчезает, она может передаваться от одного тела к другому, а также один вид энергии может превращаться в другой.=(закон энергии) Это все философия и софистика, никто не знает что происходит с душой после смерти, это лишь догадки человека. А как оно в реальности каждый узнает в свой собственный час. Цитата: varelik, 23.10.2023 - 10:19 Когда душа болит,переживает,мучается - таких людей обычно называют =Душевно больными=. То есть Валер, когда человек болит душою за своих родных и близких, за свою спортивную команду, страну, за пацанов, которые, воюют и гибнут на фронте, это проявление болезни и ему одна дорога в дурдом? Правильно я понял тебя?здесь подключается медицина с транквилизаторами. |
|
|
23 октября ’2023 10:58 Цитата: bezzakonov, 23.10.2023 - 09:00 Мозг отвечает за рациональное, за то что требуется организму... Основная функция мозга - экономия энергии. Мозг не любит перенапрягаться. Для спокойствия и отдыха ему нужен эндорфин, который он и вырабатывает, особенно после выброса адреналина. Адреналин и эндорфин вырабатываются в том числе и в процессе творчества. Получилась песенка, и у автора вырабатывается эндорфин, похвалили песенку, эндорфина прибавилось. По сути, любой вид искусства, это наркотик. Где здесь Душа, совсем не понятно. Почитай тех же мозговедов Бехтереву, Черниговскую. Музыка как и любое иное творчество и искусство иррационально. Оно не приносит никаких физических благ.... Это душе нужны эмоции: радость, грусть, тоска, печаль, и далее по списку А у тебя всё в куче. Что такое Душа толком не понимаешь, но что ей надо, ты в курсе. Душе нужно общение с Богом. Вечное тяготеет к Вечному, а тленное к тленному. Песенки, картинки, домики, и прочие скульптуры, это всё тленно, и живёт исключительно в материальном мире. Непонятно почему твоя душа тянется не к Вечному, а временному, что исчезает вместе с разрушением мозга. |
|
|
23 октября ’2023 11:02 Цитата: bezzakonov, 23.10.2023 - 09:00 Разум понимает что алкоголь зло, что телу будет с похмелья хреново, голова бобо будет. А душа хочет напиться, потому что она по другому болит. Сергей!!!тут ты не прав. Не Душа просит напиться,а Бесы,окружающие нас. Только так они могут проникнуть в организм человека... в его мозг,а потом поиздеваться над ним,отдавая неуправляемому мозгу свои Бесовские команды на разные непредсказуемые действия. Когда человек болен алкоголизмом,он ищет себе оправдания для окружающих в фразе =Душа просит= Когда излечивается от этого недуга,начинает понимать - что это было и ставит заслон для проникновения этих тварей. я это прошёл... уже чуть более 20 лет держу оборону от Бесовского соблазна,так как работаю не на молочной ферме,а где водка льётся рекой - на свадьбах, банкетах, корпаративах. |
|
|
23 октября ’2023 11:14 Цитата: bezzakonov, 23.10.2023 - 10:57 То есть Валер, когда человек болит душою за своих родных и близких, за свою спортивную команду, страну, за пацанов, которые, воюют и гибнут на фронте, это проявление болезни и ему одна дорога в дурдом? Правильно я понял тебя? Сергей!!!это ты так решил,что ЧЕЛОВЕК БОЛЕЕТ ДУШОЙ за пацанов в СВО,за команды,родных и близких. болей дальше. А я просто переживаю...молюсь =о спасении грешных душ= - родных и близких,пацанов в СВО |
|
|
23 октября ’2023 11:14 Цитата: petrov70, 23.10.2023 - 10:41 Странные вопросы, я тебе что, на мозоль наступил? Успешный музыкант или нет, он всё равно остаётся музыкантом. И при чём тут снобизм, что графоманов не существуют? Не, подожди, ты вбросил тему. И я так понимаю рассчитываешь на то, что ее будут обсуждать, с той или иной степенью откровенности. Тогда какие вопросы про мозоль? Хотел получить ответы, получай. Что касаемо графоманов. считается что литературными критиками становятся те кто не состоялся как писатель, музыкальными - кто не состоялся как музыкант и т. д.и т.п. Термины придумывают эти люди. Только время может расставить все по своим местам ибо большое видится издалека. Сколько случаев когда при жизни художники, музыканты, писатели не стяжали славы, а по прошествии времени возведены до уровня гениев. И их работы ныне продаются за бешенные деньги , а ведь подижь тоже сначала считали графоманами. Снобиз в том, что был бы ты Петров музыкантом уровня Бетховина, по уровню таланта и известности, тогда бы может и мог, да и то с большой большой оглядкой, рассуждать о графоманах. А пока ты сидишь на Неизвестном гении, не стоит, дабы самому в графоманы не попасть. Мне вот глубоко фиалетово и на существование термина и существование графоманов, ибо я и сам никто и звать меня никак. поэтому и не выеживаюсь, не учу сочинять музыку и жизни. Да и творчество себя любимого никому не навязываю. |
|
|
23 октября ’2023 11:21 Цитата: bezzakonov, 23.10.2023 - 11:14 Не, подожди, ты вбросил тему. И я так понимаю рассчитываешь на то, что ее будут обсуждать, с той или иной степенью откровенности. Тогда какие вопросы про мозоль? Хотел получить ответы, получай. Что касаемо графоманов. считается что литературными критиками становятся те кто не состоялся как писатель, музыкальными - кто не состоялся как музыкант и т. д.и т.п. Термины придумывают эти люди. Только время может расставить все по своим местам ибо большое видится издалека. Сколько случаев когда при жизни художники, музыканты, писатели не стяжали славы, а по прошествии времени возведены до уровня гениев. И их работы ныне продаются за бешенные деньги , а ведь подижь тоже сначала считали графоманами. Снобиз в том, что был бы ты Петров музыкантом уровня Бетховина, по уровню таланта и известности, тогда бы может и мог, да и то с большой большой оглядкой, рассуждать о графоманах. А пока ты сидишь на Неизвестном гении, не стоит, дабы самому в графоманы не попасть. Мне вот глубоко фиалетово и на существование термина и существование графоманов, ибо я и сам никто и звать меня никак. поэтому и не выеживаюсь, не учу сочинять музыку и жизни. Да и творчество себя любимого никому не навязываю. Точно наступил на больной мозоль!!! Извини, я не специально. |
|
|
23 октября ’2023 11:31 Цитата: varelik, 23.10.2023 - 11:02 Сергей!!! Валер, ты бесов видел, ну так не когда белка приходит, а здравом уме и памяти? Смею предположить что нет. Тогда следуя твоей логики их как и души не существует. Если же говорит более предметно, бесы не в мозг проникают а в душу, это основной постулат церкви - продажа души Дьяволу. Души, а не тела включая мозг и потрохи. Борьба идет не физическом уровне, а на духовном. тут ты не прав. Не Душа просит напиться,а Бесы,окружающие нас. Только так они могут проникнуть в организм человека... в его мозг,а потом поиздеваться над ним,отдавая неуправляемому мозгу свои Бесовские команды на разные непредсказуемые действия. Цитата: varelik, 23.10.2023 - 11:02 Когда человек болен алкоголизмом,он ищет себе оправдания для окружающих в фразе =Душа просит= Валер, я не болен алкоголизмом, выпиваю крайне редко, да и то понемногу. Честно говоря даже и забыл когда последний раз принимал алкоголь. Но вот ведь какая хрень... бывает накатит, душа горит, хочет впить, и знаю что потом хреново будет ( с детства не переношу алкоголь). И знаю что не напьюсь до опьянения, а подижь... Цитата: varelik, 23.10.2023 - 11:02 я это прошёл... уже чуть более 20 лет держу оборону от Бесовского соблазна,так как работаю не на молочной ферме,а где водка льётся рекой - на свадьбах, банкетах, корпаративах. Валер, я почти 30 лет в шахте отработал. Кто то пьет после смены, стрессы снимает, а кто-то не пьет, хотя в одном забое. Пить или не пить зависит не от бесов а от силы твоей души способной им противостоять. У меня брат спился. Знаю все его оправдания. |
|
|
23 октября ’2023 11:35 Цитата: varelik, 23.10.2023 - 11:14 Сергей!!! Валер, а переживаешь ты чем, мозгом, или каким то иным местом на теле, сердцем например? Или таки душой. И да, не в обиду, когда у тебя будет сын, зять ил брат на фронте. Ты тоже переживать за него будешь или таки болеть душой?это ты так решил,что ЧЕЛОВЕК БОЛЕЕТ ДУШОЙ за пацанов в СВО,за команды,родных и близких. болей дальше. А я просто переживаю...молюсь =о спасении грешных душ= - родных и близких,пацанов в СВО |
|
|
23 октября ’2023 11:46 Цитата: bezzakonov, 23.10.2023 - 11:31 Валер, ты бесов видел, ну так не когда белка приходит, а здравом уме и памяти? Смею предположить что нет. Тогда следуя твоей логики их как и души не существует. Если же говорит более предметно, бесы не в мозг проникают а в душу, это основной постулат церкви - продажа души Дьяволу. Души, а не тела включая мозг и потрохи. Борьба идет не физическом уровне, а на духовном. Сергей!!!Валер, я не болен алкоголизмом, выпиваю крайне редко, да и то понемногу. Честно говоря даже и забыл когда последний раз принимал алкоголь. Но вот ведь какая хрень... бывает накатит, душа горит, хочет впить, и знаю что потом хреново будет ( с детства не переношу алкоголь). И знаю что не напьюсь до опьянения, а подижь... Валер, я почти 30 лет в шахте отработал. Кто то пьет после смены, стрессы снимает, а кто-то не пьет, хотя в одном забое. Пить или не пить зависит не от бесов а от силы твоей души способной им противостоять. У меня брат спился. Знаю все его оправдания. я не отрицаю твоё видение Мироздания,ибо ты был ближе к Аду,чем я. Учёные - философы,биологи,физики дискутируют на эту тему... пишут диссертации и получают всякие Премии. Отнесись и ты к этому,как к простой дискуссии,а не как к учению =правильно жить и думать= Переубедить кого то в чём то уж точно не получится... просто прислушаться к собеседнику, проанализировать,сделать выводы - мозги то у всех есть... с этим то ни кто не будет спорить. |
|
|
23 октября ’2023 11:59 Цитата: bezzakonov, 23.10.2023 - 11:35 Валер, а переживаешь ты чем, мозгом, или каким то иным местом на теле, сердцем например? Или таки душой. И да, не в обиду, когда у тебя будет сын, зять ил брат на фронте. Ты тоже переживать за него будешь или таки болеть душой? я не знаю,чем =переживают= люди.просто состояние тревоги - наверно, вброс адреналина. У меня там пацаны из деревни,которых я знаю с =пелёнок=,когда в Клубе работал. Друзья моего сына тоже там. Список записок и молитв =о здравии= очень большой - умещается на 3 листках(по 10) |
|
|
23 октября ’2023 13:02 Цитата: varelik, 23.10.2023 - 11:46 Отнесись и ты к этому,как к простой дискуссии,а не как к учению =правильно жить и думать= Валер, да я и не собираюсь кого то в чем-то переубеждать, уже хотя бы потому что не имею на это право, ибо не истина в конечной инстанции и могу заблуждаться. Мы с тобой даже не спорим, просто высказываем свою точку зрения, обмениваемся мнениями по теме поднятой Петровым.Переубедить кого то в чём то уж точно не получится... просто прислушаться к собеседнику, проанализировать,сделать выводы - мозги то у всех есть... с этим то ни кто не будет спорить. |
|
|
23 октября ’2023 13:10 Цитата: varelik, 23.10.2023 - 11:59 я не знаю,чем =переживают= люди. А любят чем люди Валер мозгом, телом, душой? Тоже чистая химия как нам пытаются объяснить ученые?просто состояние тревоги - наверно, вброс адреналина. Цитата: varelik, 23.10.2023 - 11:59 У меня там пацаны из деревни,которых я знаю с =пелёнок=,когда в Клубе работал. Валер, как бы так без пафоса.... Сопереживание знакомым и переживание о близких, членах твоей семьи все таки несколько разные вещи. Ты переживаешь или болеешь душой о своих детях, других родственниках так же как и о условно соседских? Но даже не в этом дело, разница между переживать и душа болит на физическом уровне чувствуется. Неужели ты никогда этого чувства не испытывал.Друзья моего сына тоже там. Список записок и молитв =о здравии= очень большой - умещается на 3 листках(по 10) |
|
|
23 октября ’2023 14:37 Цитата: bezzakonov, 23.10.2023 - 13:10 А любят чем люди Валер мозгом, телом, душой? Тоже чистая химия как нам пытаются объяснить ученые? =любить душой,болеть душой,петь от\для души,писать для\от души\сердца...=когда я слышу эти фразы из уст человека - сразу ассоциирую с признаками примитивного мышления. столько в мире научных открытий в области мозга и протекающих в теле химических реакций... мне это более интересней... познавать окружающий Мир,смотря ТВ =Наука=. не отрицаю,что посторонним людям я так и говорю,когда спрашивают =пишу или не пишу песни= - =пишу песни для души=... то есть для себя,что б не приставали =напиши мне песню= в общении с внучками - не хочу выглядеть =отстойным Дедом=.... умничаю про мозг и химические реакции... они ж ТВ=наука= не смотрят и вряд ли будут смотреть в ближайшем будущем... хоть какое то дополнительное образование... без примитивных,набивших оскомину фраз |
|
|
23 октября ’2023 19:37 Цитата: bezzakonov, 23.10.2023 - 09:00 Валер , а с чего ты решил что мозгу музыка вообще нужна? Мозг отвечает за рациональное, за то что требуется организму. Почитай тех же мозговедов Бехтереву, Черниговскую. Музыка как и любое иное творчество и искусство иррационально. Оно не приносит никаких физических благ. Бабки на этом стали зарабатывать гораздо позже чем научились петь. Да и за то что бы монетизировать творчество как раз мозг и отвечает. Сухой расчет. По большому счету от того что человек сочиняет музыку, пишет картины, украшает здания у человечества никак не облегчается жизнь. От слова вообще, и мозг не заставляет человека наслаждаться музыкой, картинами, архитектурой, мозг не определяет что такое красота и что такое уродство. Мозгу до лампочки какая лепнина будет на том или ином доме, главное что он крепко стоит, в нем тепло или прохладно и есть сортир, который тоже не для красоты, а для удобства. Это душа требует что бы весь этот функционал как-то украсить, облагородить. Это душе нужны эмоции: радость, грусть, тоска, печаль, и далее по списку, которое человек получает в том числе и через творчество и искусство. Разуму эмоции не нужны, они только ему мешают. Разум понимает что алкоголь зло, что телу будет с похмелья хреново, голова бобо будет. А душа хочет напиться, потому что она по другому болит. Причем порой болит и как за родных и близких так и за врагов. Разуму это не нужно. Разум, под дулом автомата, понимает что все кранты, но есть выбор предать и выжить или не предать но умереть. Это бессмертная душа, а не разум говорит - Работайте братья. На счет музыки в коме.... Откуда ты знаешь сочиняет музыку человек в коме или не сочиняет. Душа не имеет своих рук кроме как рук тела человека в котором она существует. Поэтому ессно когда тело человека не функционирует душа не может играть на гитаре. Спасибо большое за изложенное...+100500 !!!!! Браво ! |
|
|
23 октября ’2023 19:39 Цитата: varelik, 23.10.2023 - 14:37 =любить душой,болеть душой,петь от\для души,писать для\от души\сердца...= Валера, мы с тобой на одной волне!когда я слышу эти фразы из уст человека - сразу ассоциирую с признаками примитивного мышления. Это всё из той-же области, что главное в музыке? Хотя музыка, это совокупность и ритма, и гармонии, и мелодии. Так и здесь, чем любит человек? Человек просто любит, всем своим существом. Как человек без глаз увидит объект обожания? А если кто то дурно пахнет? Я уже не говорю про гормоны, и всё что ниже пояса. А когда у человека в старости деменция? Человек ни детей ни вторую половину не узнаёт, и любовь сразу куда-то пропадает. Ему всё, и на всех пофиг. А ведь это проблема с мозгом, а не с сердцем, или душой. |
|
|
23 октября ’2023 22:46 Цитата: petrov70, 23.10.2023 - 19:39 Валера, мы с тобой на одной волне! да... надо добавить шторма.Представляю преподов ВУЗов,которые 5 лет ведут душевные занятия со студентами,ублажая их душевные потребности в обучении точным наукам. Или конструкторов ВПК,которые для души от всего сердца изобретают =ланцеты=,=кинжалы=,=сарматы= и прочее. Только МОЗГ способен проецировать и внедрять в жизнь знания,полученные в изучении той или иной Науки. Если мозг преподавателя ВУЗа правильно организовал методику обучения,то мозги выпускников впитают знания,которые будут вносить прогрессивный вклад в развитии страны. обо всём и ни о чём тоже полезно разговаривать в =курилке=,что бы не =обнажать душу=. но музыку надо писать не от души и сердца,а настроив мозговые извилины на определённую волну,определив поставленную задачу и способы её решения. Сердце - генератор\компрессор Мозг - аккумулирует идеи. Бывает,конечно,музыка или текст,написанные по наитию. откуда она берётся - вопрос вопросов. |
|
|
24 октября ’2023 09:02 Цитата: varelik, 23.10.2023 - 14:37 =любить душой,болеть душой,петь от\для души,писать для\от души\сердца...= О как... Тогда Н.П. Бехтерева советский и российский нейрофизиолог, крупный исследователь мозга. Кандидат биологических наук, доктор медицинских наук, профессор. В 1990—2008 годах — научный руководитель Института мозга человека РАН. написавшая: "Есть ли душа? Если да — то что это? Что-то, пронизывающее весь организм, чему не мешают ни стены, ни двери, ни потолки. Душой, за неимением лучших формулировок, называют, например, и то, что будто бы выходит из тела, когда человек умирает…когда я слышу эти фразы из уст человека - сразу ассоциирую с признаками примитивного мышления. столько в мире научных открытий в области мозга и протекающих в теле химических реакций... мне это более интересней... познавать окружающий Мир,смотря ТВ =Наука=. Сегодня очевидно: тело без души не живёт. Но ведёт ли биологическая смерть к смерти души - вот вопрос вопросов. Я впервые поставила его перед собой в ходе встречи с Вангой….. Я всю жизнь изучала живой мозг человека. И так же, как и все, в том числе и люди других специальностей, неизбежно сталкивалась со "странными явлениями"... Многое можно объяснить уже сейчас. Но не всё. Я не хочу делать вид, что этого нет. Потому что я надеюсь: придёт время - и "странные явления" будут более понятны, что, кстати, отсечёт дорогу шарлатанам всех мастей... Общий вывод наших материалов: какой-то процент людей продолжает существование в другой форме, в виде чего-то отделяющегося от тела, чему бы я не хотела давать другое название, чем "душа". Действительно, в организме есть что-то, что может отделиться от него и даже пережить самого человека".", наглядный пример примитивного мышления и антинауки. Цитата: varelik, 23.10.2023 - 14:37 не отрицаю,что посторонним людям я так и говорю,когда спрашивают =пишу или не пишу песни= - =пишу песни для души=... то есть для себя,что б не приставали =напиши мне песню= Ты мне просто объясни как не веря в существование души можно ходить в церковь и подавать записки о родных и близких?Цитата: varelik, 23.10.2023 - 14:37 в общении с внучками - не хочу выглядеть =отстойным Дедом=.... умничаю про мозг и химические реакции... они ж ТВ=наука= не смотрят и вряд ли будут смотреть в ближайшем будущем... хоть какое то дополнительное образование... без примитивных,набивших оскомину фраз Ну так и будь продвинутым дедом, рекомендуй внукам слушать ученых профессионалов занимающихся мозгом. Бехтереву я тебе процитировал, послушай с внуками Т. Черниговскую (советская и российская учёная в области нейронауки и психолингвистики, а также теории сознания. Доктор биологических наук, доктор филологических наук, академик РАО (2023)) много чего полез7ого внуки узнают, да и интересного тоже. |
|
|
24 октября ’2023 09:35 Цитата: varelik, 23.10.2023 - 22:46 да... надо добавить шторма.... Только МОЗГ способен проецировать и внедрять в жизнь знания,полученные в изучении той или иной Науки. Ну что ж шторма так шторма. Когда судили святителя Луку (в миру Валентин Фе́ликсович Во́йно-Ясене́цкий; 15 [27] апреля 1877, Керчь, Таврическая губерния — 11 июня 1961, Симферополь) — российский и советский религиозный деятель, врач-хирург, учёный и духовный писатель, автор трудов по анестезиологии и гнойной хирургии. Доктор медицины (1915), доктор богословия (1959), профессор. Лауреат Сталинской премии первой степени (1946) за монографию «Очерки гнойной хирургии». Был репрессирован и провёл в ссылке в общей сложности 11 лет. В 1946 году де-факто реабилитирован, стал лауреатом Сталинской премии. За участие в Великой Отечественной войне был награждён медалью «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»[1]. Епископ Русской православной церкви: с апреля 1946 года — архиепископ Симферопольский и Крымский; ранее занимал ряд иных архиерейских кафедр РПЦ на территории СССР), на вопрос следователя - - Как это вы верите в Бога, поп и профессор Ясенецкий-Войно? Разве вы его видели, своего Бога? Будущий святитель ответил: - Бога я действительно не видел. Но я много оперировал на мозге и, открывая черепную коробку, никогда не видел там также и ума. И совести там тоже не находил". Ну да ладно это человек верующий, которому, кстати, личным приказом Сталина было разрешено оперировать в церковном облачении. Сморим что современные ученые-атеисты пишут. На XVI Всемирном философском конгрессе, проходившем в 1978 году в Дюссельдорфе, собрались более 1,5 тысяч ученых из 60 стран мира. Выступая на нём, австралийский нейрофизиолог, лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине в 1963 году, Экпс Джон Кэрью предложил гипотезу, согласно которой механизмы деятельности мозга приводят в действие некий «психический принцип», находящийся вне человека. Гипотезу о том, что сознание существует независимо от мозга, отстаивают и современные голландские физиологи под руководством Пима ван Ломмеля, заявившего, кстати, что мыслящей материи, возможно, вообще не существует. Мозг работает как коммутатор, принимая сигналы и передавая их к «абонентам». Такой же точки зрения придерживаются и некоторые английские учёные: Сэм Парния из Центральной клиники Саутгемптона, и Питер Фенвик из Лондонского института психиатрии. По мнению Парния, мозг, как и любой другой орган человеческого тела, состоит из клеток и не способен мыслить. Он работает как устройство, обнаруживающее мысли! В медицинской литературе описано много случаев, стоящих в одном ряду со случаем Родригеса, когда человек с повреждённым мозгом продолжал жить, как ни в чём не бывало. Врачи были не в состоянии объяснить такие случаи. В 1957 году в Американской ассоциации психологов был заслушан доклад доктора Яна В. Брюэля и Джорджа В. Олби, проведших операцию по удалению пациенту правой половины головного мозга. К великому изумлению врачей, прооперированный мужчина 39 лет быстро поправился и не утратил своих умственных способностей. Черниговская приводит и другие примеры когда люди с пораженным мозгом вели обычный образ жизни и не утрачивали умственных способностей. Так что с мозгом далеко не все так ясно и понятно, в том числе и касательно его роли для человека. Опять же та же Черниговская подымает вопрос а мозг и сознание человека это одно и тоже? Если нет, тогда что такое сознание? Может душа, а Валер? |
|
|
24 октября ’2023 10:50 Цитата: bezzakonov, 24.10.2023 - 09:02 Ты мне просто объясни как не веря в существование души можно ходить в церковь и подавать записки о родных и близких? 1 - где я писал,что не верю в существовании души...или то что я атеист.Ну так и будь продвинутым дедом, рекомендуй внукам слушать ученых профессионалов занимающихся мозгом. Бехтереву я тебе процитировал, послушай с внуками Т. Черниговскую (советская и российская учёная в области нейронауки и психолингвистики, а также теории сознания. Доктор биологических наук, доктор филологических наук, академик РАО (2023)) много чего полез7ого внуки узнают, да и интересного тоже. Вера в существование и написание музыки - это не сопоставимые понятия. я даже верю в переселении душ(согласно закона сохранения энергии) 2 - не переживай... мои внучки не будут слушать учёных с =заумными= фразами. им вполне хватает инфы от улицы, инстаграмов, родителей и учителей. надо просто обьяснять не примитивными фразами - типа- отстаньте а обьяснить с точки зрения биологии,физики,истории и других наук,изучающих в школе. |
|
|
24 октября ’2023 13:15 Цитата: bezzakonov, 24.10.2023 - 09:35 Если нет, тогда что такое сознание? Может душа, а Валер? Когда я задал такой вопрос местному религиозному деятелю, то получил в ответ тонну нечистот ))) Хотя, например в среде философов существует такая закономерность, что когда размышления более схоластичны, то употребляется слово - душа, а когда более рациональны, то слово - сознание ) Исходя из этого душа=сознание. И действительно и сознание и душа нематериальны в их определениях. Ну и из простых логических равенств, как : нет сознания - нет души и нет души - нет сознания, вытекает, что душа = сознание. |
|
|
24 октября ’2023 14:40 Цитата: varelik, 24.10.2023 - 10:50 1 - где я писал,что не верю в существовании души...или то что я атеист. Дружище, тогда я просто не понимаю тебя.Вера в существование и написание музыки - это не сопоставимые понятия. я даже верю в переселении душ(согласно закона сохранения энергии) Цитата: varelik, 24.10.2023 - 10:50 2 - не переживай... мои внучки не будут слушать учёных с =заумными= фразами. Валер, да мне то что переживать? Ты только мне объясни мне, как с точки зрения биологии, физики, истории и других наук можно просто объяснять сложные вещи не использую заумные фразы. Матерным языком что ли?им вполне хватает инфы от улицы, инстаграмов, родителей и учителей. надо просто обьяснять не примитивными фразами - типа- отстаньте а обьяснить с точки зрения биологии,физики,истории и других наук,изучающих в школе. |
|
|
24 октября ’2023 14:56 Цитата: KerosinOFF, 24.10.2023 - 13:15 Когда я задал такой вопрос местному религиозному деятелю, то получил в ответ тонну нечистот ))) Священники бывают разные. Некоторые могут и матом укрыть на пороге церкви. Все мы люби-человеки. Цитата: KerosinOFF, 24.10.2023 - 13:15 Хотя, например в среде философов существует такая закономерность, что когда размышления более схоластичны, то употребляется слово - душа, а когда более рациональны, то слово - сознание ) Исходя из этого душа=сознание. И действительно и сознание и душа нематериальны в их определениях. Ну и из простых логических равенств, как : нет сознания - нет души и нет души - нет сознания, вытекает, что душа = сознание. Я тут пытался объяснить Петрову касательно термина "душа" на примере термина "дуб". Все знают какое дерево называется дубом, и почему некоторых людей так тоже называют. Но никто до сих пор не знает что означает слово "дуб", и почему это дерево так назвали, нет общепринятой этимологии слова. Так и с "душой". Только в обратную сторону. Этимология термина в общем то понятна от дыхания, но вот что называется душой каждый подразумевает в меру своей компетентности, включая как признание существование души так и отрицание ее существования. Равенство душа- сознание, сугубо на мой взгляд, очевидно. Как и то, что сознание не равно разум. Показательно что современное понятие "потерять сознание" фактически тождественно старинному термину означающему примерно тоже - душу из него выбили. Собственно наука и подошла к тому что чем больше изучается мозг тем больше появляется вопросов и сомнений в том что все предыдущие представления о нем были если не ложны, то спорны. В общем, как там у Сократа -я знаю что ничего не знаю. |
|
|
24 октября ’2023 15:24 Цитата: bezzakonov, 24.10.2023 - 14:56 Священники бывают разные. Некоторые могут и матом укрыть на пороге церкви. Все мы люби-человеки. Я в курсе ! ) Мне забавно наблюдать, когда прямые вопросы и аналогии, подкреплённые, как мне кажется какими то опять же разумными доводами заставляют религиозных "деятелей", от сохи, как наш пациент, вертеться как уж на сковородке просто от незнания темы. И опять же есть вполне себе вменяемые религиозные собеседники, с которыми можно и побеседовать ) К тому же НАСТУПИЛА осень ...) Со всеми вытекающими...Именно осенью, ну и ещё весной выходят на арену подобные персонажи ) |
|
|
24 октября ’2023 15:38 Цитата: bezzakonov, 24.10.2023 - 14:40 Дружище, тогда я просто не понимаю тебя. Сергей!!!Валер, да мне то что переживать? Ты только мне объясни мне, как с точки зрения биологии, физики, истории и других наук можно просто объяснять сложные вещи не использую заумные фразы. Матерным языком что ли? меня понимать не надо. я ж не на =исповеди=,что б открывать или как =Дед= написал,обнажать Душу перед собеседниками в интернет пространстве. ....................... мы ж общаемся с тобой не матерным языком. ты ни чего не понял из моего вышесказанного... ... буду тренироваться в высказываниях,пока не поймёшь. Если ты поймёшь о чём я говорю,значит и внучки поймут... без матерного языка... хотя это очень трудно. |
|
|
24 октября ’2023 15:42 Цитата: bezzakonov, 24.10.2023 - 14:56 Этимология термина в общем то понятна от дыхания Верно, на русском языке...) Ψυχή — «душа», «дыхание» на греческом..."псюхе", "психе" (не силён в греческом). Улавливаете аналогии ? ) Психика она ведь изначально также тождественна и разуму и сознанию. И если мы нивелируем это понятие на нашу тему то, что получится ?!.... Пишу для психики... И вот здесь то все встаёт на свои места ) |
|
|
24 октября ’2023 15:52 Цитата: KerosinOFF, 24.10.2023 - 13:15 И действительно и сознание и душа нематериальны в их определениях. Ну и из простых логических равенств, как : нет сознания - нет души и нет души - нет сознания, вытекает, что душа = сознание. ну вот опять в тёмный лес попал...свет погас...ищу выход.В юрисдикции есть понимание - осознанное(в сознании) и не осознанное(без сознания в состоянии аффекта) преступление. ...идут всякие судебные разбирательства и Прокурор с адвокатом думают - куда бы вставить слово =душа=?????? душевное и бездушное преступление ... бред какой то... |
|
|
24 октября ’2023 15:56 Цитата: bezzakonov, 24.10.2023 - 14:56 Я тут пытался объяснить Петрову касательно термина "душа" на примере термина "дуб". Все знают какое дерево называется дубом, и почему некоторых людей так тоже называют. Но никто до сих пор не знает что означает слово "дуб", и почему это дерево так назвали, нет общепринятой этимологии слова. bezzakonov вот ты оригинал. Мы тут что, выясняем этимологию слов? Речь не об этом!!!Давай на твоём примере про дуб. Я тебе напишу что такое дуб, а ты мне, что такое Душа. Без всякого происхождения, и почему так называется.Я своими словами, хотя можно и в словаре посмотреть. Дуб - лиственная порода дерева с плотной древесиной. Лист резной, плодом является жёлудь. Можно описать свойства древесины, как размножается. Кстати, что такое Душа в христианской традиции я тебе тоже написал. Ты сам внёс неопределённость в определение слова Душа. Христианская традиция тебя не устроила. Мы с Валерой верим в Душу, и понимаем её именно в христианской, православной традиции. Я православный, и мне пофиг что говорят про Душу китайцы, или туземцы с острова банановой кожуры. Я и рассуждаю на эту тему, тему форума, с позиции православного человека. Какая у тебя позиция, и что такое Душа в твоём понимании, так и остаётся загадкой. Ничего внятного ты так и не написал. Пример с дубом какой то дубовый привёл. |
|
|
24 октября ’2023 16:04 Цитата: varelik, 24.10.2023 - 15:52 Цитата: KerosinOFF, 24.10.2023 - 13:15 И действительно и сознание и душа нематериальны в их определениях. Ну и из простых логических равенств, как : нет сознания - нет души и нет души - нет сознания, вытекает, что душа = сознание. ну вот опять в тёмный лес попал...свет погас...ищу выход.В юрисдикции есть понимание - осознанное(в сознании) и не осознанное(без сознания в состоянии аффекта) преступление. ...идут всякие судебные разбирательства и Прокурор с адвокатом думают - куда бы вставить слово =душа=?????? душевное и бездушное преступление ... бред какой то... |
|
|
24 октября ’2023 16:10 Цитата: KerosinOFF, 24.10.2023 - 16:04 Я там ещё Беззаконову выше ответил. Может и станет ясно.... про психику понятно.так как психическое состояние управляется мозгом человека. про синоним к слову душа - сознание(или наоборот) - не понятно. |
|
|
24 октября ’2023 16:36 Цитата: KerosinOFF, 24.10.2023 - 15:42 Верно, на русском языке...) Ψυχή — «душа», «дыхание» на греческом... ...вот оно где собака порылась..."псюхе", "психе" (не силён в греческом). Улавливаете аналогии ? ) Психика она ведь изначально также тождественна и разуму и сознанию. И если мы нивелируем это понятие на нашу тему то, что получится ?!.... Пишу для психики... И вот здесь то все встаёт на свои места ) думаю ни кто не будет отрицать,что за психику человека,её состояние,отвечает определённый участок мозга... следовательно,за состоянием души,Он(мозг) так же ведёт наблюдение. отождествляем =пишу для души=,=пишу для психики= с =пишу для других мозгов(начало топика) и..... оба на... =Я пишу мозгами для других мозгов= - всё встало на свои места. ... ай да Керосиноф... ай да Мозгоправ. |
|
|
24 октября ’2023 17:03 Цитата: KerosinOFF, 24.10.2023 - 13:15 Цитата: bezzakonov, 24.10.2023 - 09:35 Если нет, тогда что такое сознание? Может душа, а Валер? Когда я задал такой вопрос местному религиозному деятелю, то получил в ответ тонну нечистот ))) Хотя, например в среде философов существует такая закономерность, что когда размышления более схоластичны, то употребляется слово - душа, а когда более рациональны, то слово - сознание ) Исходя из этого душа=сознание. И действительно и сознание и душа нематериальны в их определениях. Ну и из простых логических равенств, как : нет сознания - нет души и нет души - нет сознания, вытекает, что душа = сознание. |
|
|
24 октября ’2023 17:21 Я в курсе ! ) Мне забавно наблюдать, когда прямые вопросы и аналогии, подкреплённые, как мне кажется какими то опять же разумными доводами заставляют религиозных "деятелей", от сохи, как наш пациент, вертеться как уж на сковородке просто от незнания темы. И опять же есть вполне себе вменяемые религиозные собеседники, с которыми можно и побеседовать ) К тому же НАСТУПИЛА осень ...) Со всеми вытекающими...Именно осенью, ну и ещё весной выходят на арену подобные персонажи )
[/цитата] Какие прямые вопросы? , ну что ты несешь?, перечитай посты, ты же там обделался и поплыл, " ... как мне кажется, разумные доводы" .., тебе точно кажется! ... "как уж, на сковородке.., от сохи", ой, капец, уделал, на лапатки положил, аржунемагу... Ну, не знаешь, спроси, научись спрашивать, уважая собеседника. |
|
|
24 октября ’2023 17:36 Цитата: Curay_Soul, 24.10.2023 - 17:03 Капец, неуемный.., дальше парафинит.., лечись. Ну что ты несёшь, Душа, сознание. СО - ЗНАНИЕ, приставка "со" означает общее,общие знания, общие ценности и т. д., тео- теоретик, блин. Уважаемые творцы, с удовольствием отвечу на вопросы, опираясь на ведические источники. Кстати, Веды не относятся ни к одной из религий. ну что ж... шторм разыгрался... с мозгами вроде бы разобрались... продолжаем про химические соединения - Парафин.да Вы,бы Батенька,знаток Веды,посмотрели бы сначала в Википедию Сознание — состояние психической жизни организма, выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и тела организма, а также в отчёте об этих событиях и ответной реакции на эти события. разберём слово на части... созна - корень ни - суффикс е - окончание Сходные по морфемному строению слова - существование знание обладание осязание желание ... вот чем полезен канал =Наука= и иногда общаться с детьми-школьниками. |
|
|
24 октября ’2023 17:41 Цитата: varelik, 24.10.2023 - 16:36 ... ай да Керосиноф... Да! я гений, прочь сомненья,Даёшь восторги, лавры и цветы! (с) В. Высоцкий ))) Впрочем, как и все мы здесь находящиеся ) Ибо этот ресурс как называется ?! Правильно! "Неизвестный гений" ))) Кстати говоря, гениальность признают как отклонение от нормы, стало быть все мы тут, мягко говоря, немного того...))) И тут нет никаких отговорок, типа я не я и не гений я совсем ))) Зарегистрировался... ? Всё, гений! ))) 118 458 гениев !!! ))) Фиг с ним, что неизвестных ))) Вот вопрос тебе, Валера... Как ты относишься к душевнобольным ? Душа больна...И между прочим, среди душевнобольных много было (да и есть в настоящее время) композиторов, писателей, поэтов...Как у них с сознанием ? С психикой понятно ) |
|
|
24 октября ’2023 17:55 Цитата: KerosinOFF, 24.10.2023 - 17:41 Вот вопрос тебе, Валера... Как ты относишься к душевнобольным ? Душа больна...И между прочим, среди душевнобольных много было (да и есть в настоящее время) композиторов, писателей, поэтов...Как у них с сознанием ? к душевнобольным я отношусь положительно... как к любому больному человеку.у меня брат был инвалид 2-группы - шиза. в начале 90-х по голове настучали. он был охренительный балалаечник... умер не дожив до 45. сознание в разговоре - посторонний даже не заметит...не буйный,ни какой агрессии. ...но не мог заснуть без транквилизаторов. людей настораживало,когда брат начинал разговоры на религиозные темы и когда он начинал читать свои стихи... Его высказывания не умещались в рамки обычного восприятия мироздания. |
|
|
24 октября ’2023 18:04 Цитата: varelik, 24.10.2023 - 17:36 Цитата: Curay_Soul, 24.10.2023 - 17:03 Капец, неуемный.., дальше парафинит.., лечись. Ну что ты несёшь, Душа, сознание. СО - ЗНАНИЕ, приставка "со" означает общее,общие знания, общие ценности и т. д., тео- теоретик, блин. Уважаемые творцы, с удовольствием отвечу на вопросы, опираясь на ведические источники. Кстати, Веды не относятся ни к одной из религий. ну что ж... шторм разыгрался... с мозгами вроде бы разобрались... продолжаем про химические соединения - Парафин.да Вы,бы Батенька,знаток Веды,посмотрели бы сначала в Википедию Сознание — состояние психической жизни организма, выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и тела организма, а также в отчёте об этих событиях и ответной реакции на эти события. разберём слово на части... созна - корень ни - суффикс е - окончание Сходные по морфемному строению слова - существование знание обладание осязание желание ... вот чем полезен канал =Наука= и иногда общаться с детьми-школьниками. Джерри Фодор независимо от традиции Выготского (Фодор упоминает Выготского в своей книге[30], но не ссылается на его работы), развил концепцию модулярности сознания как мозаики множества параллельных и относительно автономных в функциональном отношении процессов. Б. М. Величковский, продолжавший этот подход, сравнивал сознание со швейцарским ножом как удобным универсальным инструментом для использования в самых разных ситуациях. И т.д. повторюсь: со-знание, со-учястие, со-звучие, со - брание, можно долго перечислять, приставка "со" обобщяет, все ж на поверхности, смотрите логически. Парафинит - в данном контексте используется как жаргон, товарисч достал немного. |
|
|
24 октября ’2023 18:12 Цитата: Curay_Soul, 24.10.2023 - 18:04 Ок, будем умничять, ... поумничайте на тезис =пишу музыку мозгами для других мозгов=.согласитесь или опровергните,опираясь на Ведические источники...или промолчите. остальное - флуд - мой мозг не воспринимает. |
|
|
24 октября ’2023 18:22 Цитата: varelik, 24.10.2023 - 17:36 Цитата: Curay_Soul, 24.10.2023 - 17:03 ... опираясь на ведические источники. Кстати, Веды не относятся ни к одной из религий. ну что ж... шторм разыгрался... с мозгами вроде бы разобрались... продолжаем про химические соединения - Парафин.да Вы,бы Батенька,знаток Веды,посмотрели бы сначала в Википедию ... вот чем полезен канал =Наука= и иногда общаться с детьми-школьниками.  Подолью масла в огонь Тогда получается Русские добавили приставку ВСЕ к слову Веды и получились Всеведы , т.е. это вааще круче Википедии с Гуглом А по серьёзному. Мой брат (сейчас глубокий пенсионер) крутой физик-атомщик-ленинец-атеист. Для него сложно сказать "человек поскользнулся" или "ребёнок пукнул". Ему проще МГНОВЕННО выдать длиннющую формулу ПОЧЕМУ так произошло учитывая температуру, давление, угол наклона, скорость движения и другие нам "сирым и убогим" непонятные касательные и силы притяжения. Так вот по истечении времени этот ленинец-атеист сказал мне "да я допускаю существование Бога, в какой форме люди на данный момент не знают" ... вот так то. Просто мои размышления о Душе, Ведах(всё хотел сгонять в Индию и Израиль но не знаю удастся ли), и разных духовных ценностях. И в заключении: академик Капица - враг народа  |
|
|
24 октября ’2023 18:36 поумничайте на тезис =пишу музыку мозгами для других мозгов=.
согласитесь или опровергните,опираясь на Ведические источники...или промолчите. остальное - флуд - мой мозг не воспринимает. [/цитата] Мозг, это инструмент, такой же как глаза, язык, руки, тело, с помощью которых Душа взаимодействует с окружающим миром. Инициатором действия в любом случае будет Душа, т. е. Вы. Есть более сложные инструменты, составляющие личность: ум, разум, ложное Эго, подлинное Эго, чувства, у всех них разный функционал и отвечают они за разное, но это тоже инструментарий Души. |
|
|
24 октября ’2023 18:41 Цитата: Slava-2_A, 24.10.2023 - 18:22 Весьма познавательно Слава!!! Подолью масла в огонь Тогда получается Русские добавили приставку ВСЕ к слову Веды и получились Всеведы , т.е. это вааще круче Википедии с Гуглом А по серьёзному. Мой брат (сейчас глубокий пенсионер) крутой физик-атомщик-ленинец-атеист. Для него сложно сказать "человек поскользнулся" или "ребёнок пукнул". Ему проще МГНОВЕННО выдать длиннющую формулу ПОЧЕМУ так произошло учитывая температуру, давление, угол наклона, скорость движения и другие нам "сирым и убогим" непонятные касательные и силы притяжения. Так вот по истечении времени этот ленинец-атеист сказал мне "да я допускаю существование Бога, в какой форме люди на данный момент не знают" ... вот так то. И в заключении: академик Капица - враг народа если ты про С,П.Капица - это в школьные годы, был мой =друг,товарищь и брат= в телевизоре =очевидное не вероятное=. Всевед у нас один... имя ему...(не упоминаю всуе) Брат твой молодец... обосновывает всё с точки зрения науки,а не =шел...упал...очнулся...гипс=... так тоже понятно,но не интересно. |
|
|
24 октября ’2023 18:54 Цитата: Curay_Soul, 24.10.2023 - 18:36 Мозг, это инструмент, такой же как глаза, язык, руки, тело, с помощью которых Душа взаимодействует с окружающим миром. Инициатором действия в любом случае будет Душа, т. е. Вы. понятно... принято на вооружение.нооооооооооо... всегда есть =но=. если я Вашими же словами выскажусь по другому,подменив слова,то получится совсем иное понятие... тоже умное и возможно - правильнее в определении. ...поехали... Душа, это инструмент, такой же как глаза, язык, руки, тело, с помощью которых Мозг взаимодействует с окружающим миром. Инициатором действия в любом случае будет Мозг. ...Извините за плагиат,но...вопрос - где истина??? |
|
|
24 октября ’2023 18:58 Цитата: varelik, 24.10.2023 - 18:41 Цитата: Slava-2_A, 24.10.2023 - 18:22 атеист сказал мне "да я допускаю существование Бога, в какой форме люди на данный момент не знают" ... вот так то. Слава!!!И в заключении: академик Капица - враг народа если ты про С,П.Капица - это в школьные годы, был мой =друг,товарищь и брат= в телевизоре =очевидное не вероятное=. =шел...упал...очнулся...гипс=... ... а ещё так пЭсЭнка есть "... если друг оказался вдруг ..." Надеюсь С.П.Капица не зарегестрирован на НГ и не читает наш бред  ... я про того капицу шо в Англии учился.С остальным согласен |
|
|
24 октября ’2023 19:09 Мозг.
...Извините за плагиат,но...вопрос - где истина??? [/цитата] Первопричина. Пример: автомобиль, который без водителя не тронется, не поедет, Водитель садится и направляет, туда, куда водителю необходимо, кто главней? Ответ очевиден. Можем углубиться в функции мозга, из чего состоит и-за что отвечает и это никаким образом не сделает Душу его инструментом, даже звучит кощунственно. |
|
|
24 октября ’2023 19:19 Цитата: Curay_Soul, 24.10.2023 - 19:09 Первопричина. Пример: автомобиль, который без водителя не тронется, не поедет, Водитель садится и направляет, туда, куда водителю необходимо, кто главней? Ответ очевиден. понятно,что управляет авто человек...его Мозг даёт команды глазам,рукам и ногам,используя навыки обучения ПДД в автошколени как не Душа. сейчас проходят испытания управлением авто ИИ Инициатором всех действий является мозг... хоть живой,хоть искусственный,но ни как не Душа. ...не удачный пример... |
|
|
24 октября ’2023 19:34 Цитата: varelik, 24.10.2023 - 19:19 Цитата: Curay_Soul, 24.10.2023 - 19:09 Первопричина. Пример: автомобиль, который без водителя не тронется, не поедет, Водитель садится и направляет, туда, куда водителю необходимо, кто главней? Ответ очевиден. понятно,что управляет авто человек...его Мозг даёт команды глазам,рукам и ногам,используя навыки обучения ПДД в автошколеИнициатором всех действий является мозг... хоть живой,хоть искусственный,но ни как не Душа. сейчас проходят испытания управлением авто ИИ ни как не Душа. ...не удачный пример... дополнил ответ. Привёл классический пример, "без костылей" вида ИИ, который тоже создал человек, можно еще упростить, упряжка лошадей и возничий. |
|
|
24 октября ’2023 20:02 Цитата: Curay_Soul, 24.10.2023 - 19:34 дополнил ответ. Привёл классический пример, "без костылей" вида ИИ, который тоже создал человек, можно еще упростить, упряжка лошадей и возничий. ...упростил....в авто - ключ зажигания повернул и... поехало... лошадей надо ещё суметь запрячь. без мозгов - и ни туды... и ни сюды. Поведение Души в любом случае - второстепенное. ...всё под контролем мозга... |
|
|
24 октября ’2023 20:12 Цитата: varelik, 24.10.2023 - 20:02 Цитата: Curay_Soul, 24.10.2023 - 19:34 человек, можно еще упростить, упряжка лошадей и возничий. ...упростил....Поведение Души в любом случае - второстепенное. ...всё под контролем мозга...  ...этого нам тут ещё не хватало  Ведь мозг то отключается целиком и полностью и ты ей "... ах душка моя..."  |
|
|
24 октября ’2023 20:29 Цитата: Slava-2_A, 24.10.2023 - 20:12 А как же секс??? не даром же в народе говорят ...этого нам тут ещё не хватало Ведь мозг то отключается целиком и полностью и ты ей "... ах душка моя..." =верхняя голова отключается - нижняя начинает работу= флюиды,гормоны....чё там ещё кто испускает... так как этот процесс к написанию музыки отношения не имеет,то... если =встал=,то лучше отойти подальше от инструмента. значит - где то рядом жена.... =захотела=   |
|
|
24 октября ’2023 21:24 Цитата: varelik, 24.10.2023 - 20:02 Цитата: Curay_Soul, 24.10.2023 - 19:34 дополнил ответ. Привёл классический пример, "без костылей" вида ИИ, который тоже создал человек, можно еще упростить, упряжка лошадей и возничий. ...упростил....в авто - ключ зажигания повернул и... поехало... лошадей надо ещё суметь запрячь. без мозгов - и ни туды... и ни сюды. Поведение Души в любом случае - второстепенное. ...всё под контролем мозга... Прочтите, пожалуйста, там не очень много. Завтра продолжим. Хорошего вечера! Кстати, а что именно для Вас понятие ДУША? |
|
|
24 октября ’2023 22:23 Цитата: Curay_Soul, 24.10.2023 - 21:24 Ок, Поехали функционал мозга: Спасибо!!! почитаю... очень интересно и познавательно.Прочтите, пожалуйста, там не очень много. Завтра продолжим. Хорошего вечера! Кстати, а что именно для Вас понятие ДУША? Душа... не знаю... я невежда в этом вопросе. Опираясь на исследования учёных и =Ветхий Завет=, знаю,что Она в каждом человеке... и не только. Но своего представления о ней не имею. ...как вариант моего понимания - это сгусток энергии,распределённый равномерно по всему телу. тело умерло - душа =отошла=,покинула тело, сохранив энергетические свойства(закон сохранения энергии). только так я понимаю её Бессмертность. ...другой вариант понимания...опираясь на молитвы. Я(человек) - Раб Божий - молюсь о =спасении Души грешной Раба Божьего(имя человека)= получается - Душа - некая субстанция,которая находится внутри человека,... которой посвящены множество молитв из =Молитвослова=... вопрос вопросов - для кого мы,композиторы пишем музыку --для =Рабов Божьих= или для их =Грешных Душ=??????? ---=Грешная Душа= пишет музыку или мозг Раба Божьего??? |
|
|
25 октября ’2023 09:41 Цитата: varelik, 24.10.2023 - 15:38 меня понимать не надо. Хм.... !!!???Цитата: varelik, 24.10.2023 - 15:38 я ж не на =исповеди=,что б открывать или как =Дед= написал,обнажать Душу перед собеседниками в интернет пространстве. Валер, а причем тут исповедь? Мы с тобой обсуждаем конкретную тему а не в грехах каемся. Цитата: varelik, 24.10.2023 - 15:38 мы ж общаемся с тобой не матерным языком. Верно, не понял. Ибо не понимаю как можно объяснять науку не используя научные термины. ты ни чего не понял из моего вышесказанного... Цитата: varelik, 24.10.2023 - 15:38 ... буду тренироваться в высказываниях,пока не поймёшь. Валер тут не в том что бы мысли свои правильно высказывать тренироваться нужно, а самому разобраться в своих мыслях и представлениях. тогда и другие поймут. Не в обиду, дружище.Если ты поймёшь о чём я говорю,значит и внучки поймут... без матерного языка... хотя это очень трудно. |
|
|
25 октября ’2023 10:06 Цитата: KerosinOFF, 24.10.2023 - 15:42 Психика она ведь изначально также тождественна и разуму и сознанию. И если мы нивелируем это понятие на нашу тему то, что получится ?!.... Отчасти, да. Википедия утверждает что душа в устаревшей психологической терминологии — совокупность психических явлений, переживаний, основа психической жизни человека. Но как по мне все значительно сложнее. Хотя писать для психики вполне себе понятный и оправданный термин. Лечат же музыкой, живописью. Да и здесь уже приводились примеры с душевнобольными. Болезнь души это и болезнь разума. Это неразрывно.Пишу для психики... И вот здесь то все встаёт на свои места ) |
|
|
25 октября ’2023 10:15 Цитата: varelik, 24.10.2023 - 15:52 В юрисдикции есть понимание - осознанное(в сознании) и не осознанное(без сознания в состоянии аффекта) преступление. Есть много друг Горацио на свете что и не снилось нашим юристам. Развитие науки подстегнет адвокатов использовать новейшие изыскания в области мозга что еще "порадует" юристов и законников. Все впереди. Если серьезно, юриспруденция это о земном, это договор общества о неких правилах....идут всякие судебные разбирательства и Прокурор с адвокатом думают - куда бы вставить слово =душа=??????душевное и бездушное преступление ... бред какой то... |
|
|
25 октября ’2023 11:02 Цитата: petrov70, 24.10.2023 - 15:56 bezzakonov вот ты оригинал. Не без этого. Глубоко православный кум меня называет еретиком. Цитата: petrov70, 24.10.2023 - 15:56 Мы тут что, выясняем этимологию слов? Речь не об этом!!! Петров не ты ли мне подкидывал цитату из Толстова требовавшего наказывать тех кто использует слова не зная их значения. Так вот никто не знает значение слова "дуб", все знают только к какому дереву это слово применяется, а не что это слово означает. Доступно объяснил? Цитата: petrov70, 24.10.2023 - 15:56 Кстати, что такое Душа в христианской традиции я тебе тоже написал. Ты сам внёс неопределённость в определение слова Душа. Ок, давай о христианской традиции. Смотрим православную энциклопедию. "Следуя св. Кириллу Иерусалимскому, душа есть прекрасное Божие творение, сотворенное по образу Создателя, бессмертное и нетленное, живое, свободное и разумное. Следуя св. Феофану Затворнику, душа есть самостоятельная, особая, свободно-разумная личность. Следуя св. Иоанну Дамаскину: «Душа есть сущность живая, простая и бестелесная, по своей природе невидимая для телесных глаз, бессмертная, одаренная разумом». Разумность, свобода, бессмертие, самостоятельность, личность души говорят о ней как об образе Божьем."Христианская традиция тебя не устроила. Что видим, во всех трех цитатах из праведников, Петров? Душа бессмертна, нетленна, жива, свободна и разумна. То есть душа это не мозг человека, с его нейронами и закидонами. И она свободна. Далее, возникает вопрос, для чего душа нужна человеку? А вот тут вразумительного ответа ни о кого из христианских теологов нет, кроме как стремиться к Богу. И не поддаваться Дьяволу. Но только ли это главная задача Души? Читаем дальше; "Душа – это некая особая сила, присутствующая в человеке, которая составляет высшую его часть; она оживляет человека, дает ему способность мыслить, сострадать, чувствовать". Мыслить, Петров, сострадать и чувствовать. А что такое творчество и искусство, а это и есть способность мыслить, сострадать и чувствовать. Без всего этого, творчество как таковое мертво и бесполезно. То есть творчество для Души, а не для тела. И от того какая душа такое и творчество. И именно для этого Господь и наделяет человека душой. А не только для того что бы она его славила и радела о своем спасении. Спасение оно тоже заключается не в бездействии или противлении злу, а и в рождении, создании прекрасного. То есть через душу Творец дал человеку способность улучшать, украшать созданный им мир, в том числе и посредством искусства, ну или разрушить его, в силу свободы выбора в том числе и выбора самой души. . Цитата: petrov70, 24.10.2023 - 15:56 Мы с Валерой верим в Душу, и понимаем её именно в христианской, православной традиции. Ты рассуждаешь цитатами, не всегда даже понимая их. Ибо если бы понимал то сразу бы уперся в то что Душа свободна, разумна, способна мысли, сострадать и чувствовать, что неразрывно связано с творчеством. Моя позиция такова, душа сосуществует с мозгом в теле человека. Мозг для нее это способ познания материального мира через органы чувств, тело, способность влиять на материальный мир. Задачи мозга и души разные и отвечают они за разное. Мозг за материальное, душа за нравственно-психическое, которое включает в себя и творчество. Это если так, кратко. И да, можно ходить в церковь, но не верить, а соблюдать обряды. В надежде что за тысячу поклонов Господь тебя одарит здоровьем или бабками. Мои предки-старообрядцы в церковь не ходили но от того верующими быть не переставали.Я православный, и мне пофиг что говорят про Душу китайцы, или туземцы с острова банановой кожуры. Я и рассуждаю на эту тему, тему форума, с позиции православного человека. Какая у тебя позиция, и что такое Душа в твоём понимании, так и остаётся загадкой. Ничего внятного ты так и не написал. Пример с дубом какой то дубовый привёл. |
|
|
25 октября ’2023 11:08 Цитата: Slava-2_A, 24.10.2023 - 18:22 Мой брат (сейчас глубокий пенсионер) крутой физик-атомщик-ленинец-атеист. ... Достаточное количество представителей точных наук со временем уходит в религию, и не просто на уровне верующих, но и начинают служить.Так вот по истечении времени этот ленинец-атеист сказал мне "да я допускаю существование Бога, в какой форме люди на данный момент не знают" ... вот так то. |
|
|
25 октября ’2023 11:37 Цитата: varelik, 24.10.2023 - 22:23 Душа... не знаю... я невежда в этом вопросе. Валер, если брать так по чесноку, на физическом плане никто не знает что такое Душа. Все что о ней писали и пишут теологи, ученые и маргиналы вроде нас здесь упражняющихся это лишь наши собственные предположения. Не более того. Но, ты как верующий в науку при более глубоком погружении в тему, увидишь что со временем знания и понимание того что такое мозг меняются и усложняются. И приводят к появлению самых разных, в том числе и взаимоисключающих теорий о нем и его назначении от теории того что мозг это вершина эволюции до предположения что мозг это приемо-передатчик улавливающий некие мысли обрабатывающий их и передающий телу для исполнения. Отсюда и обращение ученых к душе, к тому есть она или нет, если есть то что это такое , где размещается и для чего служит. Точки зрения на это ессно разные. Уже приводил их в том числе и со ссылкой на Бехтереву. Но ответы на вопросы все еще впереди. Вообще тема интересная, и тут есть что и почитать и послушать. Возвращаясь собственно к дискуссии поднятой Петровым. Ту прежде всего нужно разбираться для чего человеку творчество как таковое, включая музыку? Зачем она человеку, его мозгу и телу нужна? Для пробуждения неких химических процессов в коре головного мозга? Тогда вопрос а зачем мозгу нужны эти самые процессы. Ладно я понимаю, эмоции радости, а эмоции грусти, тоски, печали, это то зачем мозгу? Только лишняя головная боль. Или быть может эти эмоции нужны душе, которая как утверждают теологи свободна, разумна, дает возможность человеку мыслить, чувствовать и сострадать? Если так, то все тогда объяснимо. Душа заставляет мозг и тело творить в силу своего состояния и настроения. Попробуй взглянуть на все это с позиции техники. Но не на примере автомобиля который вы тут обсуждали а с позиции электроники. Представь что наш мозг это компьютер, а душа - пользователь, только без рук или ног, управляющий компом ментально. Ну типа как многие сейчас управляют бытовой техникой через ИИ Алису. У меня жена так и поболтать с ней от делать нечего может. Причем, Алиска иногда и "огрызается", шутит, а то и в игнор ее ставит. Ну прям как мозг душу. Ближе к теме, музыку Алисе жена тоже заказывает, а включи ка мне что нибудь, веселенькое или грустное или конкретных авторов и исполнителей. Аналогия надеюсь понятна. Тут почти все как в случае с человеком, мозг которого супер ИИ, но рулит им душа, которая бывает и расходится в взглядах с ИИ-мозгом. Но без него она не может, ибо через посредство мозга, а через него и тела, она познает, видит материальный мир. И за счет этого идет и обратное воздействие мира материального на душу. Отсюда и соблазны и все остальное прочее.Опираясь на исследования учёных и =Ветхий Завет=, знаю,что Она в каждом человеке... и не только. Но своего представления о ней не имею. ...как вариант моего понимания - это сгусток энергии,распределённый равномерно по всему телу. тело умерло - душа =отошла=,покинула тело, сохранив энергетические свойства(закон сохранения энергии). только так я понимаю её Бессмертность. ...другой вариант понимания...опираясь на молитвы. Я(человек) - Раб Божий - молюсь о =спасении Души грешной Раба Божьего(имя человека)= получается - Душа - некая субстанция,которая находится внутри человека,... которой посвящены множество молитв из =Молитвослова=... вопрос вопросов - для кого мы,композиторы пишем музыку --для =Рабов Божьих= или для их =Грешных Душ=??????? ---=Грешная Душа= пишет музыку или мозг Раба Божьего??? |
|
|
25 октября ’2023 11:41 Цитата: varelik, 24.10.2023 - 22:23 вопрос вопросов - для кого мы,композиторы пишем музыку Ответ очевиден, для душ. Хотя при этом, следовало бы разобраться что каждый понимает под термином "раб Божий", равно как и под понятием "грешная душа"--для =Рабов Божьих= или для их =Грешных Душ=??????? ---=Грешная Душа= пишет музыку или мозг Раба Божьего??? |
|
|
25 октября ’2023 12:08 вопрос вопросов - для кого мы,композиторы пишем музыку
--для =Рабов Божьих= или для их =Грешных Душ=??????? ---=Грешная Душа= пишет музыку или мозг Раба Божьего??? [/цитата] Добрый день! Благодарю за ответ о понимании, что для Вас - Душа, к этому мы ещё вернёмся. Будем двигаться по порядку, небольшими шагами, согласовывая каждое слово, понятие. Со статьёй не полностью согласен, но 98℅ в принципе, это в данном контексте, не имеет значения, Ни кто же не будет опровергать, что мозг - это чисто анатомическая структура, верно? Обратите внимание, если мы говорим про мозг, без сомнений, довольно сложный орган, это вычисления, сравнение, выбор модели поведение, алгоритмы, база данных и т. д., похоже на некую ЭВМ. Мозг связан с перефирийными устройствами: органами зрения, осязания, обоняния, вкусом, тактильные ощущения туда же, от которых в результате получения информации возникают в организме определённые химические процессы, не суть. Что скажете, мозг - это ум? |
|
|
25 октября ’2023 14:06 Цитата: Curay_Soul, 25.10.2023 - 12:08 Добрый день! Благодарю за ответ о понимании, что для Вас - Душа, к этому мы ещё вернёмся. Будем двигаться по порядку, небольшими шагами, согласовывая каждое слово, понятие. Со статьёй не полностью согласен, но 98℅ в принципе, это в данном контексте, не имеет значения, Ни кто же не будет опровергать, что мозг - это чисто анатомическая структура, верно? Обратите внимание, если мы говорим про мозг, без сомнений, довольно сложный орган, это вычисления, сравнение, выбор модели поведение, алгоритмы, база данных и т. д., похоже на некую ЭВМ. Мозг связан с перефирийными устройствами: органами зрения, осязания, обоняния, вкусом, тактильные ощущения туда же, от которых в результате получения информации возникают в организме определённые химические процессы, не суть. Что скажете, мозг - это ум? Для вас , рекомендую посмотреть фильм пила  Очень вы загруженный товарисч. Я бы хотел быть пилой и поиграть с вами. |
|
|
25 октября ’2023 14:54 Цитата: bezzakonov, 25.10.2023 - 11:02 Петров не ты ли мне подкидывал цитату из Толстова требовавшего наказывать тех кто использует слова не зная их значения. Так вот никто не знает значение слова "дуб", все знают только к какому дереву это слово применяется, а не что это слово означает. Доступно объяснил? Не, это трешь какой то. Этимология слова (происхождение), и значение слова (что это слово обозначает), несколько разные вещи, ты не находишь? Все знают, что дуб, это дерево. Поэтому, это слово и тысячи других слов (значение знаем, как произошло нет) люди используют. Я доступно объяснил? На остальное отвечать не вижу смысла. Я знаю, что Душе нужно только то, что приведёт её к спасению. Только то, с чем она останется в Вечности. Всё остальное чистой воды демагогия. Если твоей душе нужны твои песни, это твой выбор. Моей душе нужно, что бы я чаще в церковь ходил, и вёл себя "прилично". Каждой душе своё! |
|
|
25 октября ’2023 15:04 Цитата: petrov70, 25.10.2023 - 14:54 Не, это трешь какой то. Этимология слова (происхождение), и значение слова (что это слово обозначает), несколько разные вещи, ты не находишь? Ты любишь цитаты, получай; "ЭТИМОЛО́ГИЯ (греч. ἐτυμολογία, от ἔτυμον – истина, ОСНОВНОЕ ЗНАЧЕНИЕ СЛОВА и …логия)" (БРЭ)То есть таки Петров ЗНАЧЕНИЕ СЛОВА. Тему закрыли? Цитата: petrov70, 25.10.2023 - 14:54 На остальное отвечать не вижу смысла. Не отвечай. Вольному воля.Я знаю, что Душе нужно только то, что приведёт её к спасению. Только то, с чем она останется в Вечности. Всё остальное чистой воды демагогия. Если твоей душе нужны твои песни, это твой выбор. Моей душе нужно, что бы я чаще в церковь ходил, и вёл себя "прилично". Каждой душе своё! |
|
|
25 октября ’2023 15:13 Цитата: bezzakonov, 25.10.2023 - 15:04 Ты любишь цитаты, получай Да, я люблю полные цитаты Этимология - раздел лингвистики (сравнительно-исторического языкознания), изучающий происхождение слов (устойчивых оборотов и реже морфем). А также — методика исследований, используемых при выявлении истории происхождения слова и сам результат такого выявления. Также под этимологией может пониматься любая гипотеза о происхождении того или иного конкретного слова. И ещё |
|
|
25 октября ’2023 15:30 Для вас , рекомендую посмотреть фильм пила
Очень вы загруженный товарисч. Я бы хотел быть пилой и поиграть с вами. [/цитата] ... вообще не в кассу, поиграйте с собой. Есть желание доходчиво довести тему до логического завершения. Мозг - это ум? Как вариант, что такое ум? |
|
|
25 октября ’2023 16:23 Цитата: Curay_Soul, 25.10.2023 - 15:30 ... вообще не в кассу, поиграйте с собой. Есть желание доходчиво довести тему до логического завершения. Мозг - это ум? Как вариант, что такое ум? Я никогда не понимал, зачем посторонние вмешиваются в разговор, вы какое отношение имеете к музыке и к музыкантам? Назовите наши точки соприкосновения? Может вам стоит побеседовать со своими коллегами? |
|
|
25 октября ’2023 16:30 Цитата: Curay_Soul, 25.10.2023 - 15:30 Мозг - это ум? Как вариант, что такое ум? Мозг — центральный отдел нервной системы животных, обычно расположенный в головном (переднем) отделе тела и представляющий собой компактное скопление нейронов и синапсов. У многих животных содержит также глиальные клетки, может быть окружён оболочкой из соединительной ткани. У позвоночных животных (в том числе и у человека) различают головной мозг, размещённый в полости черепа, и спинной, находящийся в позвоночном канале.А что такое ум вам веды расскажут. |
|
|
26 октября ’2023 09:27 Цитата: Kondrat, 25.10.2023 - 16:23 Я никогда не понимал, зачем посторонние вмешиваются в разговор, вы какое отношение имеете к музыке и к музыкантам? Назовите наши точки соприкосновения? Может вам стоит побеседовать со своими коллегами? ... ну .., и не поймете ))) Простите, пожалуйста, не заметил дверей с табличкой - посторонним вход воспрещен! И считаю, что Вы не в праве задавать подобные вопросы, но отвечу, так случилось, что я художник, скульптор, поэт и музыкант, "коллега", сейчас работаю - осваиваю daw - studio one. |
|
|
26 октября ’2023 09:46 Цитата: Kondrat, 25.10.2023 - 16:30 Мозг — центральный отдел нервной системы животных, обычно расположенный в головном (переднем) отделе тела и представляющий собой компактное скопление нейронов и синапсов. У многих животных содержит также глиальные клетки, может быть окружён оболочкой из соединительной ткани. У позвоночных животных (в том числе и у человека) различают головной мозг, размещённый в полости черепа, и спинной, находящийся в позвоночном канале. А что такое ум вам веды расскажут. - называется - типа, послал. Расскажут, без Б. Дорогие, уважаемые творцы, если тема не актуальна, писАть нет смысла. Если для кого - то ценно и важно, с большим удовольствием отвечу в личке. Хорошего дня! |
|
|
26 октября ’2023 19:45 Цитата: Curay_Soul, 26.10.2023 - 09:46 если тема не актуальна, писАть нет смысла. Если для кого - то ценно и важно, с большим удовольствием отвечу в личке. Хорошего дня! Честное слово, никогда не понимал, зачем в слове писать, выделять или обозначать ударение?писАть?  Хотя, если тема не актуальна, пИсать нет смысла. С уважением! |
|
|
22 октября ’2023 21:54 А кто нибудь, пишущих для души, задумывался о духовности музыки, только без привязки к религии?!!!
|
|
|
22 октября ’2023 22:32 Цитата: Kondrat, 22.10.2023 - 21:54 А кто нибудь, пишущих для души, задумывался о духовности музыки, только без привязки к религии?!!! Если без привязки к религии, то сначала надо дефинировать слово -душа, а потом дефинировать слово - дух ) Для многих это одинаковые понятия, в силу разных причин ) |
|
|
22 октября ’2023 22:38 Цитата: KerosinOFF, 22.10.2023 - 22:32 Если без привязки к религии, то сначала надо дефинировать слово -душа, а потом дефинировать слово - дух ) Для многих это одинаковые понятия, в силу разных причин ) То есть, если лезть в эстетические или философские дебри, надо выяснить, корова, это прекрасно или безобразно? |
|
|
22 октября ’2023 22:46 Цитата: Kondrat, 22.10.2023 - 22:38 То есть, если лезть в эстетические или философские дебри, надо выяснить, корова, это прекрасно или безобразно? Нет ) «Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости» (с) Уильям из Оккама |
|
|
23 октября ’2023 09:21 Цитата: Kondrat, 22.10.2023 - 21:54 А кто нибудь, пишущих для души, задумывался о духовности музыки, только без привязки к религии?!!! Духовность музыки и писать для душе это разные вещи. Тут для начало надо бы определиться музыка, поэзия, живопись, архитектура иные виды искусства это для чего человеку , для разума или, таки, для души. И тогда все вопросы сами по себе снимутся. |
|
|
23 октября ’2023 11:26 Духовность - это личные отношения человека и Бога. Всё остальное - душевность. Так что духовность без привязки к религии (а для верующего человека - к вере) - никак.
|
|
|
23 октября ’2023 17:34 Цитата: kuprial, 23.10.2023 - 11:26 Духовность - это личные отношения человека и Бога. Всё остальное - душевность. Так что духовность без привязки к религии (а для верующего человека - к вере) - никак. Спасибо, внесли ясность |
|
|
23 октября ’2023 17:48 Цитата: kuprial, 23.10.2023 - 11:26 Духовность - это личные отношения человека и Бога. Всё остальное - душевность. Так что духовность без привязки к религии (а для верующего человека - к вере) - никак. Вообще то такой тезис от христианской религии. Других видов для неё не существует ) Но христианство всего лишь малая часть. Так что такой тезис отнюдь не претендует на истину. |
|
|
23 октября ’2023 19:47 Хочу напомнить всем участникам дискуссии: краткость - сестра таланта!
(но тёща гонорара  )С уважением Александр |
|
|
24 октября ’2023 09:51 Цитата: Ded12, 23.10.2023 - 19:47 Хочу напомнить всем участникам дискуссии: краткость - сестра таланта! Афоризмом на афоризм - я не настолько талантлив, что бы писать кратко.(но тёща гонорара )С уважением Александр |
|
|
23 октября ’2023 21:01 Дублирую пост. Тема сурьезная, глубокая ... Попытаюсь, по порядку, имеющий уши - да услышит. Мы - Души, Вы - Душа, я - Душа, все живое, окружающее нас, Души, уникальные, неповторимые, индивидуальные. Душа - на санскрите - джива, ( жизнь, живой ). Душа имеет духовную природу, не материальную. К счастью, к сожелению, каждая Душа, бессмертна. Тело, ( биокостюм ), которое получает Душа, приходя очередной раз в материальный мир для взаимодействия с ним, разное, это может быть тело рыбки, птицы, тело человека в том числе, как наивысшую форму эволюции, это зависит от многих факторов. Естественная потребность Души - служить. Творчество - самовыражение - реализация потребности служения. Отсюда в материальном мире появилась фраза - творить для души. Вне зависимости от того, будет за это заплачено, нет, творить - это потребность. Классно когда Душа смогла монетизировать свою потребность, но не всегда и у всех это получается и не каждой Душе дано, уровень профессионализма как показатель в мат. мире. Вот, если вкратце.
|
|
|
23 октября ’2023 21:30 Да Вы, батенька, мультирелигиозен! ))) Начали с христианских устоев, а закончил буддизмом ) Вы бы хоть, определились что ли...)))
|
|
|
23 октября ’2023 21:33 Керосин с языка снял.))
Curay_Soul, Простите, в рамках какой конфессии или традиции эти размышления - можно узнать? Чуть раньше Вы призывали творить для бога, ради бога, именем бога ( похоже было на "свидетелей" ) Тут же перевоплощения: рыбки - птички. ( похоже на индуизм ) Через всю тему - бессмертная Душа, значит точно НЕ буддизм. Что-то экзотическое или это Ваши личные соображения про потребности души к служению и проч.? |
|
|
23 октября ’2023 21:34 Цитата: KerosinOFF, 23.10.2023 - 21:30 Да Вы, батенька, мультирелигиозен! ))) Начали с христианских устоев, а закончил буддизмом ) Вы бы хоть, определились что ли...))) Во всех традициях ГОСПОДЬ - один и не важно, как в каждой ЕГО величают.))) |
|
|
23 октября ’2023 21:41 Цитата: CfifR, 23.10.2023 - 21:33 Керосин с языка снял.)) я бы не рискнул свои личные умозаключения здесь обнародовать, но есть ВЕДЫ, и есть авторитетный, нектарный ШРИМАД БХАГАВАТАМ, в котором разложено все по полочкам.Curay_Soul, Простите, в рамках какой конфессии или традиции эти размышления - можно узнать? Чуть раньше Вы призывали творить для бога, ради бога, именем бога ( похоже было на "свидетелей" ) Тут же перевоплощения: рыбки - птички. ( похоже на индуизм ) Через всю тему - бессмертная Душа, значит точно НЕ буддизм. Что-то экзотическое или это Ваши личные соображения про потребности души к служению и проч.? |
|
|
23 октября ’2023 21:47 Цитата: Curay_Soul, 23.10.2023 - 21:34 Во всех традициях ГОСПОДЬ - один и не важно, как в каждой ЕГО величают.))) Отнюдь ) Если Вы настолько мультирелигиозен, то должны изучить лучше Гуаттама ))) А не так, как Вам хочется и поверхостно ))) Вкратце так: "Хочешь стать богом ? Стань им" . Для Вас же господь и бог тождественны, не так ли ? ) |
|
|
23 октября ’2023 22:04 Цитата: CfifR, 23.10.2023 - 21:33 Керосин с языка снял.)) Но, но! KerosinOFF!!! ))) А так, да, у нашего мультиконцессионального собеседника так накурено в голове...Мелкими частями...Всё таки Уильяма из Оккама прав 100500 раз ) «Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости» |
|
|
23 октября ’2023 22:09 Если Вы настолько мультирелигиозен, то должны изучить лучше Гуаттама ))) А не так, как Вам хочется и поверхостно ))) Вкратце так: "Хочешь стать богом ? Стань им" . Для Вас же господь и бог тождественны, не так ли ? )
[/цитата] Все верно, в разных конфессиях может называться по разному, но говорится о ВЕРХОВНОЙ ЛИЧНОСТИ ГОСПОДА.Не знаком с буддизмом и ничего против Гаутама не имею,))) |
|
|
23 октября ’2023 22:12 Цитата: KerosinOFF, 23.10.2023 - 22:04 Цитата: CfifR, 23.10.2023 - 21:33 Керосин с языка снял.)) Но, но! KerosinOFF!!! ))) А так, да, у нашего мультиконцессионального собеседника так накурено в голове...Мелкими частями...Всё таки Уильяма из Оккама прав 100500 раз ) «Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости» |
|
|
23 октября ’2023 22:21 Цитата: Curay_Soul, 23.10.2023 - 22:09 Все верно, в разных конфессия может называться по разному, но говорится о ВЕРХОВНОЙ ЛИЧНОСТИ ГОСПОДА.Не знаком с буддизмом и ничего против Гаутама не имею,))) ) Причём тут "верховный", хоспадя... ) Вы хоть внимательно прочитайте историю религий что ли, какие из них монотеичны, какие нет, что есть дух и душа в христианстве или там мусульманстве, прежде чем нести ахинею про то, что вы недостаточно знаете и оперируете обрывками из религиозных учений. Можете даже пойти учиться в духовную семинарию, чтобы пройти курс "Сектоведение" ))) |
|
|
23 октября ’2023 22:28 Цитата: Curay_Soul, 23.10.2023 - 22:12 Дружище, я ведь Вам не хамил, ну что за народ... Да я Вам и не хамил. Это образное высказывание, сленг если хотите ) Извините, что оскорбил Ваши религиозные чувства. Вам знакомо например высказывание "Курить тему", "я не вкурил" ? ) |
|
|
23 октября ’2023 22:32 Цитата: KerosinOFF, 23.10.2023 - 22:21 Цитата: Curay_Soul, 23.10.2023 - 22:09 Все верно, в разных конфессия может называться по разному, но говорится о ВЕРХОВНОЙ ЛИЧНОСТИ ГОСПОДА.Не знаком с буддизмом и ничего против Гаутама не имею,))) ) Причём тут "верховный", хоспадя... ) Вы хоть внимательно прочитайте историю религий что ли, какие из них монотеичны, какие нет, что есть дух и душа в христианстве или там мусульманстве, прежде чем нести ахинею про то, что вы недостаточно знаете и оперируете обрывками из религиозных учений. Можете даже пойти учиться в духовную семинарию, чтобы пройти курс "Сектоведение" ))) |
|
|
23 октября ’2023 22:49 Цитата: Curay_Soul, 23.10.2023 - 22:32 Дружище, учите матчасть, авторитетность своих источников я назвал, а что Вы тут слюной брызжите, абсолютно неавторитетно, начиная со шлака в голове и заканчивая своим поведением. Всего хорошего! Ну вот, сразу прямые оскорбления! ) И кто из нас брызжет слюной ?! ) Я Вас всего лишь поправил насчёт религий, которые для вас все на одно лицо ) А они различаются и при том весьма значительно. Индуизм всего лишь часть мировоззрения, как христианство, мусульманство, буддизм и т.д. и т.п., включая атеизм, и прежде чем нести то, что Вы несли, следует знать, что и другие могут шарить в этом немного более, чем Вы. Советую Вам не забывать об этом. И да, значение понятия дух и душа в религиях может быть разным, не говоря уже о философии, а философия может быть различного толка ) И поэтому:«Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости» (c) Уильяма из Оккама И Вам не хворать! Прощайте! ) |
|
|
24 октября ’2023 00:59 «Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости» (c) Уильяма из Оккама
И Вам не хворать! Прощайте! ) [/цитата] я отвечю Вам, господину поправляющему ( обожаю такой тип персонажей ), и рекомендующему ( туда же), "более шарящему", который на главный по теме вопрос ничего вразумительного ответить не смог, кроме общения с сущностями в своём шаящей головке. Зашореность и обусловленность Вашего мышления не даёт Вам увидеть целого и единого, о котором говорит каждая из традиций, меня всегда улыбало выполнение ритуалов ради самих ритуалов, Вы, судя по всему, той же породы,но, едва ли... тождество .., религий..., рассмешили. Ладно, суть не в этом, в пвышеизложенном посте, постарался простыми и понятными словами ответить на вопрос темы, согласно той конфессии, которой следую и считаю лично для себя, наиболее авторитетной. И экологичной в любой сфере жизнедеятельности. Уважаемый господин хороший, внезапно возомнив себя крутым эКспертом и возжелав рассказать о различиях в религиях, ( без запроса, тем более ) , сбейте спесь и дюралюминевую коронку, Вы ничегошеньки о вере, о традициях не знаете,так, из тырнету букв знакомых надергали, курсы по "сектанству" вот сново рекомендуете, ( хоть один обет давали?, может какие аскезы держали?, может паломничество какое делали?, Дхаму посещяли?, бумажный повелитель запятых, не обманыкавайте себя и других, учите матчасть изнутри, но ещё хуже, ведёте себя как местячковое натуральное удобрение, ( блин, так вроде ведь и не трогал, ан-нет...), а что бы Вас услышали, не будьте токсичным, больше проявляйте любви и терпения, тем более к таким сирым и убогим как автор данного поста, и постарайтесь по делу, без сущностей.))) Искренне прошу прощения у создателя темы, блин, сорян, но есть такие персы, которым отвечая адекватно, невкуривают. А началось все так красиво, творчество, Душа... |
|
|
24 октября ’2023 01:32 Цитата: Curay_Soul, 24.10.2023 - 00:59 я отвечю Вам, господину поправляющему ( обожаю такой тип персонажей ), и рекомендующему ( туда же), Вы же попрощались, вроде как ?! И после этого Вы обижаетесь на невинную накуренность в Вашем сознании ?! Которое, кстати говоря, и есть ваша душа ) Так прощаться будем или так дальше будете нести про сирых и убогих, персов, удобрение с Дхармой вперемешку ))) Не, я понимаю, что "проповедовать" не мешки ворочать и все таки....)))"более шарящему", который на главный по теме вопрос ничего вразумительного ответить не смог, кроме общения с сущностями в своём шаящей головке. Зашореность и обусловленность Вашего мышления не даёт Вам увидеть целого и единого, о котором говорит каждая из традиций, меня всегда улыбало выполнение ритуалов ради самих ритуалов, Вы, судя по всему, той же породы,но, едва ли... тождество .., религий..., рассмешили. Ладно, суть не в этом, в пвышеизложенном посте, постарался простыми и понятными словами ответить на вопрос темы, согласно той конфессии, которой следую и считаю лично для себя, наиболее авторитетной. И экологичной в любой сфере жизнедеятельности. Уважаемый господин хороший, внезапно возомнив себя крутым эКспертом и возжелав рассказать о различиях в религиях, ( без запроса, тем более ) , сбейте спесь и дюралюминевую коронку, Вы ничегошеньки о вере, о традициях не знаете,так, из тырнету букв знакомых надергали, курсы по "сектанству" вот сново рекомендуете, ( хоть один обет давали?, может какие аскезы держали?, может паломничество какое делали?, Дхаму посещяли?, бумажный повелитель запятых, не обманыкавайте себя и других, учите матчасть изнутри, но ещё хуже, ведёте себя как местячковое натуральное удобрение, ( блин, так вроде ведь и не трогал, ан-нет...), а что бы Вас услышали, не будьте токсичным, больше проявляйте любви и терпения, тем более к таким сирым и убогим как автор данного поста, и постарайтесь по делу, без сущностей.))) Искренне прошу прощения у создателя темы, блин, сорян, но есть такие персы, которым отвечая адекватно, невкуривают. А началось все так красиво, творчество, Душа... |
|
|
24 октября ’2023 08:26 Вы же попрощались, вроде как ?! И после этого Вы обижаетесь на невинную накуренность в Вашем сознании ?! Которое, кстати говоря, и есть ваша душа ) Так прощаться будем или так дальше будете нести про сирых и убогих, персов, удобрение с Дхармой вперемешку ))) Не, я понимаю, что "проповедовать" не мешки ворочать и все таки....)))
[/цитата] Капец, зашкварная аргументация ... А из этого следует, что Вы, дружище, дешевый пустобрех. Действительно, проповедовать - это не трепаться и понталыжничать, муслякая кнопки клавиатуры .. если бы я что - то хотел рассказать Вам о дхарме,пожалуйста, поверьте, рассказал бы, но это абсолютно разные слова и значения, Дхама и дхарма, нет необходимости поправлять, я ж, говорю, Вы где -то рядом постояли, гореученик монотеистических культур, а пузырей, а гонору, мама дорогая, учи матчасть. И отвечяя сразу на следующий ТВОЙ пост, диагностирую - ты крайне ссыкливый и душный, нелепая попытка притянуть за уши комментарий 'сирый и убогий", который я высказал недвусмысленно о себе, на всех жителей данного ресурса, прячешся за других, чистый шайтанамана. Не, не спорю, в творческой среде разных экземпляров хватает, в том числе и тутошней, но таких пряников, как ты, поискать надо... и не общаться. А, понял я, доперло, какой ты специалист, , по передергиванию,описывается в Библии пободный, плохо кончил, во всех смыслах. Отправлю - ка я тебя в бан, дружок, жалею, что не сделал раньше, столько времени на тебя, дурочка убил.., говорила мама, не метай бисер.., .. духовность - личностные отношения с БОГОМ.., да с хрена-ли?, "умник". |
|
|
24 октября ’2023 11:28 Цитата: Curay_Soul, 24.10.2023 - 08:26 Бла-бла-бла-бла И эти люди запрещают нам ковыряться в носу ) Всего хорошего Вам! Не хворать и не курить запретного ) До свидания! |
|
|
24 октября ’2023 01:41 [цитата: Curay_Soul, 24.10.2023 - 00:59]
[/цитата] А началось все так красиво, творчество, Душа... [/цитата] ... и у сирых и убогих был лучик надежды Не принимаю ничью сторону, просто выражение сильное и не часто встречающееся "сирые и убогие" зацепило.  |
|
|
24 октября ’2023 02:39 Ну, это он сам сравнил ) Т.е. сирый=сирота, убогий=нищий, получается, что по его мнению, пользователи этого ресурса нищеброды и сироты )
|
|
|
24 октября ’2023 04:17 Цитата: KerosinOFF, 24.10.2023 - 02:39 пользователи этого ресурса нищеброды и сироты ) да уж! |
|
|
24 октября ’2023 08:48 Благодарю! Здесь нет правых сторон и выбирать нет необходимости, у МЧ как у закисшего огнетушителя, крыша течет и пломбу ставить негде, в тырнете не ставят и принять - гонор мешает. Ох уж эти материалисты, покоя ни себе, ни другим. Кстати, убогий - находящийся у БОГА, дословно. Хорошего дня!
|
|
|
24 октября ’2023 10:56 Теперь понимаю, почему на большинстве форумов запрещены темы про религию, о религии... Противоречия неизбежны. И мало кто обладает выдержкой/умением не опуститься до оскорблений...
Да и тему/топик почистить бы от флуда |
|
|
24 октября ’2023 11:28 Простите, пожалуйста, переход на личности был ни к чему, прошу прощения и у теоретика - теолога.
|
|
|
24 октября ’2023 12:06 Цитата: Curay_Soul, 24.10.2023 - 11:28 Простите, пожалуйста, переход на личности был ни к чему, прошу прощения и у теоретика - теолога. |
|
|
24 октября ’2023 18:17 Цитата: varelik, 24.10.2023 - 17:55 к душевнобольным я отношусь положительно... как к любому больному человеку. Аналогично...Брюс Уиллис, по слухам, перестал разговаривать, забывает где находится. Деменция лобно-височной доли. Он вроде бы в сознании, но сознание ли это ? Ну ладно с душевнобольными...Наверное каждый знает, что такое алкоголизм. А это, между прочим, психическое (душевное) заболевание...Что творится с сознанием алкаголика или просто крепко выпившего человека думаю не надо говорить. Вплоть до потери СОЗНАНИЯ. |
|
|
24 октября ’2023 19:23 Нахватало ещё про алкоголизм дискутировать.
Алкоголизм, это и психическое, и физиологическое заболевание. Обмен веществ перестраивается, нейронные связи в голове массово разрушаются, и ещё много чего. Поэтому он сложно лечится. Алголь становится нужным для выработки того-же желудочного сока... |
|
|
24 октября ’2023 19:30 Цитата: petrov70, 21.10.2023 - 11:46 Очень часто творческие люди употребляют это выражение, но что за этим стоит можно только догадываться. Насколько я заметил многие пишут не то что от них требуют, а пишут так, как у них получается. Петров,если ты хочешь узнать что значит писать(сочинять)для души, почитай размышлизмы себя любимого, наконец! Ты же всё разъяснил вполне убедительно! Да и остальным фигурантом спора про душу,для которой пишут,(сочиняют)также немешало бы ознакомится... И заметь Петров, ты уровень профессионала, в своих размышлизмах, поднял на уровень любителя(абсолютного творчества) , что не есть плохо. Хуже, что ты свои разумные мысли забиваешь своей же демагогией.А если так, то выходит Пишу для души = По другому не умею. По моему, это лишено смысла. За данную фразу просто прячут своё неумение, некомпетентность, и прочие НЕ. Когда профессионал говорит, - всё, задолбала рутина, надоело работать на публику, на заказ, осточертела вся эта попса. Напишу-ка я симфонию, поработаю для души, в своё удовольствие. Здесь фраза Пишу для души вполне имеет смысл. А если по другому просто не умеешь, зачем употреблять высокопарные слова? Может я чего не понимаю? |
|
|
24 октября ’2023 20:02 Ты лучше сам повнимательней почитай, что я написал. А то получается, тут вижу, тут не вижу. "Напишу-ка я симфонию, поработаю для души, В СВОЁ УДОВОЛЬСТВИЕ!!!!"
Этим я пояснил, что работа для души, в моём понимании, работа для себя, для своего удовольствия. Дискуссия развернулась в сочинительство для души в прямом смысле. Тебя смутило, что я кавычки не поставил, поработаю для "души"? И поясни, в чём демагогия? |
|
|
24 октября ’2023 20:56 Вот например! Насколько я заметил многие пишут не то что от них требуют, а пишут так, как у них получается.
Какие такие многие? Что от них требуют? А главное кто требует, и на каком основании? И концовка! Вопрос? А разве эти они, должны сочинять не так, как у них получается? И подобной демагогией твои размышлизмы забиты плотно. А на свой вопрос ты ответил доходчиво, и ни каких кавычек я не вижу!Твой текст выше. Невыдумывай! Неподумай, что я пытаюсь тебе препятствовать. Я за! Без тебя было-бы скучно на этом сайте. Твои посты посещаю с интересом! Удачи! |
|
|
24 октября ’2023 21:09 Какие такие многие?
Пользователи сайта Что от них требуют? От них никто ничего не требует. А главное кто требует, и на каком основании? Смотри выше А разве эти они, должны сочинять не так, как у них получается? Я не знаю что они должны. Что касается требований, то требования есть к профессионалам, так как они работают по контракту. Или, как пример, есть определённые требования к авторам, которые работают со Стоками. Ты опять читаешь не внимательно, это я про кавычки. Смотри предыдущий мой ответ. Я не думаю про то, что ты пытаешься. Вроде всё! |
|
|
25 октября ’2023 00:58 Понятно. Схема, сам дурак называется. Петров, а тебе мысль неприходила что иногда выгоднее признавать свои ошибки, особенно находясь в положении цугцванга,или просто промолчать? Ну ты подумай, с чего я должен обращать внимание на твой комментарий, теперешние твои разъяснения? Я руководствуюсь темой ветви, которую ты обозначил. Оцениваю, именно её. А то, о чём ты говоришь теперь, неимеет значения. Собственно я ничего и не обсуждал, я только обратил твоё внимание на то, что ты ответил на свой же вопрос. И это очевидный факт!
|
|
|
25 октября ’2023 14:41 Тебе видней по какой схеме ты действуешь. Из всех здесь присутствующих, только у тебя пазлы не складываются. Ты руководствуешься не темой ветки, а так как ты её понял, и это очевидный факт. Ты вообще можешь ни на что не обращать внимание, а пройти мимо и не словоблудить. Займись делам.
|
|
|
25 октября ’2023 04:57 Пишу для души или пишу для своего удовольствия.
Удовольствие — субъективное переживание, являющееся составной частью положительных эмоций, в частности, сопровождающих удовлетворение одной или нескольких потребностей. Антонимами удовольствия являются страдание и боль. Википедия От этого и стоит плясать. Зачем выяснять, что такое душа? Уж простите невежду, что вмешался в научный спор |
|
|
25 октября ’2023 09:25 Ясно и доходчиво
А РАНЬШЕ НЕ МОГ об этом написать????? |
|
|
25 октября ’2023 11:58 Цитата: Kondrat, 25.10.2023 - 04:57 Пишу для души или пишу для своего удовольствия. Я понимаю когда речь идет о физических удовольствиях, причем положительных: вкусняшек поел, сексом занялся, поспал, пивка попил и т.д. Но какие удовольствия от "мук творчества", когда битый день кто то бьется над простенькой пусть и веселенькой песенкой, объясните? И ладно бы все писали только веселую, позитивную музыку и стихи. Но, что то мне подсказывает что грустных мелодий, песен и стихов в разы больше. Тут то какое положительное удовольствие в их сочинении и исполнении, да и в прослушивании и прочтении? Особенно когда в петлю от некоторых песен или в дрысь напиться хочется.Удовольствие — субъективное переживание, являющееся составной частью положительных эмоций, в частности, сопровождающих удовлетворение одной или нескольких потребностей. Антонимами удовольствия являются страдание и боль. Википедия От этого и стоит плясать. Зачем выяснять, что такое душа? Уж простите невежду, что вмешался в научный спор |
|
|
25 октября ’2023 13:50 Цитата: bezzakonov, 25.10.2023 - 11:58 Я понимаю когда речь идет о физических удовольствиях, причем положительных: вкусняшек поел, сексом занялся, поспал, пивка попил и т.д. Но какие удовольствия от "мук творчества", когда битый день кто то бьется над простенькой пусть и веселенькой песенкой, объясните? И ладно бы все писали только веселую, позитивную музыку и стихи. Но, что то мне подсказывает что грустных мелодий, песен и стихов в разы больше. Тут то какое положительное удовольствие в их сочинении и исполнении, да и в прослушивании и прочтении? Особенно когда в петлю от некоторых песен или в дрысь напиться хочется. бывают и не физические удовольствия, мне ли ва м объяснять, а если до вас муки творчества не доставляют удовольствия, тогда зачем вам это?Когда хочется лезть в петлю, антонимами удовольствия являются страдание. Выплеск эмоций происходит в том виде, который приемлет каждый индивидум, простите , что кидаю свой пример, но мне было хуёво А загрузил, получил некоторое облегчение, не знаю, как объяснить. |
|
|
25 октября ’2023 14:37 Цитата: Kondrat, 25.10.2023 - 13:50 бывают и не физические удовольствия, мне ли ва м объяснять, а если до вас муки творчества не доставляют удовольствия, тогда зачем вам это? О... о том и речь... муки творчества, физические муки, нравственные это для чего, для тела, для мозга или для души? В этом то суть спора происходящего здесь.Когда хочется лезть в петлю, антонимами удовольствия являются страдание. Выплеск эмоций происходит в том виде, который приемлет каждый индивидум, |
|
|
25 октября ’2023 14:41 Цитата: bezzakonov, 25.10.2023 - 14:37 О... о том и речь... муки творчества, физические муки, нравственные это для чего, для тела, для мозга или для души? В этом то суть спора происходящего здесь. Вам это принципиально важно? Не достаточно ли, для своего Я? |
|
|
25 октября ’2023 14:47 Цитата: Kondrat, 25.10.2023 - 13:50 что кидаю свой пример, но мне было хуёво Я вас понимаю. По факту, как и наверное у многих здесь, попытки сочинительства у меня начались еще в юном возрасте. Первые любови и разочарования, помноженные на лабание в школьном ВИА, "заводской" самодеятельности. Потом долгая на десятилетия пуза. Я и гитару в руки тогда брал только в кампашке под водочку, да и пелись популярные песни. Снова потянуло на сочинительство когда было под 50 т. После смерти первой супруги и последующего знакомства со второй. Вот тогда то реально и торкнуло. Потому и пишу и утверждаю что все в душе. Была потребность души в молодости, потом исчезла, потом снова возникла в силу изменившейся жизни, душевного состояния. |
|
|
25 октября ’2023 14:49 Цитата: Kondrat, 25.10.2023 - 14:41 Вам это принципиально важно? Не достаточно ли, для своего Я? В контексте обсуждаемой темы, да. Ну и, а Я, опять же в контексте обсуждаемой темы, это что или кто? |
|
|
25 октября ’2023 14:55 Цитата: bezzakonov, 25.10.2023 - 14:49 В контексте обсуждаемой темы, да. Ну и, а Я, опять же в контексте обсуждаемой темы, это что или кто? Не думаю, что стоит усложнять, Я -, это Вы, ваше восприятие мира, зачем анатомировать, ну если, вас интересует физиология..... |
|
|
25 октября ’2023 15:06 Цитата: bezzakonov, 25.10.2023 - 11:58 Я понимаю когда речь идет о физических удовольствиях, Чего только не узнаешь здесь, на сайте. Оказывается есть ещё и физические удовольствия. Век живи, век учись... |
|
|
25 октября ’2023 15:11 Цитата: petrov70, 25.10.2023 - 15:06 Оказывается есть ещё и физические удовольствия. Онан, был такой человече, получал физическое удовольствие.Век живи, век учись... |
|
|
25 октября ’2023 15:14 Цитата: Kondrat, 25.10.2023 - 14:55 Не думаю, что стоит усложнять, Я -, это Вы, ваше восприятие мира, зачем анатомировать, ну если, вас интересует физиология..... Так не получается не усложнять. Мозговеды и мозгоправы уже сомневаются что Я и мозг это суть одно и тоже, и вообще одно Я в теле или голове человека или нет. |
|
|
25 октября ’2023 15:21 Цитата: petrov70, 25.10.2023 - 15:06 Чего только не узнаешь здесь, на сайте. Оказывается есть ещё и физические удовольствия. Петров ты когда шашлык жрешь моральные удовольствия получаешь или таки физические, ах простите - физиологические?Век живи, век учись... |
|
|
25 октября ’2023 15:32 Цитата: bezzakonov, 25.10.2023 - 15:21 Петров ты когда шашлык жрешь моральные удовольствия получаешь или таки физические, ах простите - физиологические? Жрут свиньи, я ем шашлык и получаю удовольствие посредствам вкусовых рецепторов. Когда смотрю на картину, получаю удовольствие посредством зрения, когда слушаю музыку посредствам слуха. Идёт звуковая волна, доходит до барабанной перепонки, а там ... в общем здесь тоже всё анализирует, и сопоставляет мозг. |
|
|
25 октября ’2023 16:02 Цитата: petrov70, 25.10.2023 - 15:32 общем здесь тоже всё анализирует, и сопоставляет мозг. Я в манере varelik спрошу, количество извилин в мозгу способствует объективному восприятию информации? Хотя, читал в Дзене, что людям удаляли половину головного мозга и они жили обычной жизнью, допускаю, что у афторов таких статей отсутствовала половина мозга. |
|
|
25 октября ’2023 16:09 Цитата: Kondrat, 25.10.2023 - 16:02 Я в манере varelik спрошу, количество извилин в мозгу способствует объективному восприятию информации? количество нейронных связей способствует только субъективному восприятию, а количество извилин у всех одинаковое. |
|
|
25 октября ’2023 16:12 Цитата: Kondrat, 25.10.2023 - 16:02 Хотя, читал в Дзене, что людям удаляли половину головного мозга и они жили обычной жизнью, допускаю, что у афторов таких статей отсутствовала половина мозга. Обычной жизнь как у большинства авторов статей не Дзене. |
|
|
25 октября ’2023 16:12 Цитата: petrov70, 25.10.2023 - 16:09 количество нейронных связей способствует только субъективному восприятию, а количество извилин у всех одинаковое. Андрей , прости, я отредактировал написанное выше( |
|
|
25 октября ’2023 14:13 Это зачем? И ради чего? |
|
|
25 октября ’2023 15:00 Интересно, а это для чего?
Хочу заметить, у оно то-же были творческие муки |
|
|
25 октября ’2023 15:02 Цитата: petrov70, 25.10.2023 - 15:00 Интересно, а это для чего? Андрей, жопу с пальцем сравнил, или разовьем тему, что такое жопа и что такое палец? |
|
|
25 октября ’2023 15:27 Цитата: Kondrat, 25.10.2023 - 15:02 Андрей, жопу с пальцем сравнил, или разовьем тему, что такое жопа и что такое палец? Не, никакого сравнения. Это к вопросу зачем, и для чего. |
|
|
25 октября ’2023 14:31 Кстати, это же форум музыкантов, а не пиздаболов, интереснее было бы , если каждый пиз.. топикастер подкреплял бы или связывал свои доводы с музыкой, не обязательно своей, благо, что ейной окиан безбрежный!
|
|
|
25 октября ’2023 14:55 Цитата: Kondrat, 25.10.2023 - 14:31 Кстати, это же форум музыкантов, а не пиздаболов, интереснее было бы , если каждый пиз.. топикастер подкреплял бы или связывал свои доводы с музыкой, не обязательно своей, благо, что ейной окиан безбрежный! Музыкантам тоже бывает охота попиздаболить в перерывах между муками творчества. И да, а как вы представляете демонстрацию своих доводов посредством музыки? То есть, не в обиду, сошлюсь на ваш пример... типа, прикрепляем файл и поясняем - эту композицию я сочинил для души, когда мне было хуе..о или напротив -хорошо. А эту когда решил заработать бабок? Механизм демонстрации доводов посредством музыки поясните? |
|
|
25 октября ’2023 15:00 Цитата: bezzakonov, 25.10.2023 - 14:55 Цитата: Kondrat, 25.10.2023 - 14:31 Кстати, это же форум музыкантов, а не пиздаболов, интереснее было бы , если каждый пиз.. топикастер подкреплял бы или связывал свои доводы с музыкой, не обязательно своей, благо, что ейной окиан безбрежный! Музыкантам тоже бывает охота попиздаболить в перерывах между муками творчества. И да, а как вы представляете демонстрацию своих доводов посредством музыки? То есть, не в обиду, сошлюсь на ваш пример... типа, прикрепляем файл и поясняем - эту композицию я сочинил для души, когда мне было хуе..о или напротив -хорошо. А эту когда решил заработать бабок? Механизм демонстрации доводов посредством музыки поясните? |
|
|
25 октября ’2023 15:18 Цитата: Kondrat, 25.10.2023 - 15:00 А почему бы и нет. Я работаю в симфоническом оркестре, и мы всегда, мы это музыканты(циники), редко уходим в дебри, ну при посторонних напускаем на себя загадочность) Почему бы нет, что попиздаболить или привести музыкальные примеры композиций сочиненных для души и сочиненых для продажи? Лично я не смогу привести такие примеры, ибо сочиняю исключительно для души, потому что не продаю и никогда не пытался продавать свою музыку, да и никого не приглашаю ее слушать. Тот кто ее слушает, делает это исключительно по собственному желанию. |
|
|
25 октября ’2023 15:39 Цитата: bezzakonov, 25.10.2023 - 15:18 Почему бы нет, что попиздаболить или привести музыкальные примеры композиций сочиненных для души и сочиненых для продажи? Лично я не смогу привести такие примеры, ибо сочиняю исключительно для души, потому что не продаю и никогда не пытался продавать свою музыку, да и никого не приглашаю ее слушать. Тот кто ее слушает, делает это исключительно по собственному желанию. Как у всех всё по разному. Я очень много писал на продажу, а сейчас исключительно для себя. А для Души я иду в храм, и слушаю как поют. В Московском Сретенском монастыре великолепный хор. |
|
|
25 октября ’2023 16:11 Цитата: petrov70, 25.10.2023 - 15:39 Как у всех всё по разному. Я очень много писал на продажу, а сейчас исключительно для себя. Требую разъяснить, что такое для себя и зачем? |
|
|
25 октября ’2023 16:16 Цитата: Kondrat, 25.10.2023 - 16:11 Требую разъяснить, что такое для себя и зачем? Не побоюсь тебя процитировать - для своего удовольствия. Я тут 9 песенок уже написал с вокалом Билли Холидей. Веришь, нет, слушаю и балдею. Никогда мне так не нравилось, что я делаю. |
|
|
25 октября ’2023 16:18 Цитата: petrov70, 25.10.2023 - 16:16 Никогда мне так не нравилось, что я делаю. |
|
|
25 октября ’2023 18:36 прочитал все посты... бег по кругу... отвечать - запас безматерных слов иссяк.
=пишу для удовольствия=(Кондрат) - более правильное высказывание,нежели =пишу для души=... эндорфины,которые выделяет мозг, всё таки приносят кайфовый настрой .....про остальное - |
|
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
Трибуна сайта
Наш рупор
