О самореализации.

Здравствуйте!Многие известные и заслуженные музыканты очень любят повторять,что занимаются творчеством в первую очередь "для себя",а то что их произведения нравятся многим-это своеобразный "приятный бонус".Сдаётся мне,что многие при этом лукавят.Я считаю,что творец,не показавший своё детище НИ ОДНОМУ человеку-не творец.Писать стихи и музыку "в стол"-это несусветная глупость.Либо не надо называть это творчеством,ведь писать "для себя" по-русски означает "вести дневник" и не более того.Человек становится художником,музыкантом,скульптором или поэтом в момент демонстрации своего произведения кому-либо.Подчёркиваю-не обязательно большой аудитории,а хотя-бы ОДНОМУ зрителю или слушателю.Это моё глубочайшее убеждение.А вы как считаете?

У каждого человека повышенная самооценка.Ему хочется,что бы о нём думали,как можно лучше.Отсюда и стремление к творчеству,через которое он заявляет о своей исключительности.Посему,согласен с автором форума.

Человек становится художником,музыкантом,скульптором или поэтом в момент демонстрации своего произведения кому-либо.--------------берите глубже,творцом становятся в моментдаже не ДЕМОНСТРАЦИИ,а ТВОРЧЕСТВА во ИМЯ спасения ИМЕН...так что,утверждающие *что занимаются творчеством в первую очередь "для себя"*---------или графоманы-НИКОГДА НЕ ТВОРЦЫ,или разочарованые гении-УЖЕ НЕ ТВОРЦЫ...и те и другие мне лично малоинтересны...
...ХУДОЖНИК должен верить в спасение Мира своим Произведением,то-есть искать Аудиторию.

Так и есть.
Думаю, для себя, имеется в виду, что в момент создания произведения. автор получает огромное удовольствие, работа очень нравится и автор - первый слушатель и первый меломан своей работы.

Но дальше хорошо бы признание - да тот самый приятный бонус.


С уважением.
Андрей

Возможно имеется в виду не коммерческая выгода, а просто самореализация. Когда говорят, что для "себя".

Уважаемый rashpiroert,Вы невнимательно прочитали тему,я уже заранее ответил там на ваши выпадки)))

Музыкант, априори, - публичная профессия.И даже если "имярек" любит часами в одиночестве "наяривать" на Родес-пиано, то рано или поздно у него возникает желание быть услышанным.Но у музыканта играющего, много слушающего иных исполнителей и вращающихся в кругу себе подобных на подсознательном уровне стоит ограничитель.
"Лажу на показ - ниЗЗЗЗя!"
В последние несколько лет себя возомнили музыкантами люди, не умеющие играть вообще. Ни на каком инструменте. Установив унылую прогу типа Бэнд ин Бокс (или типа того)ну или в лучшем случае выучив пяток аккордов на "самограйке" решили то же приобщиться.
И крайне удивлены, что каста играющих их в свой круг принимать - не хочет.

А есть еще люди разносторонне образованные, владеющие творческими навыками и знаниями, но не лезут с этим в люди...

самореализация,как и просто реализация,имеет с творчеством столько же общего,что директор театра с художественным руководителем театра.
вы путаете бухгалтерию музея с его выставочным залом...

я откровенно хочу денег за музыку и я их получаю.
при этом,мне глубоко всё-равно,творческий это подход или какой другой.
творчеством,предположу,занимаются в двух случаях -
1-е когда ещё не задумываются о деньгах и славе.
2-е когда об этом УЖЕ не задумываются.когда востребованность и так зашкаливает.

обратите внимание,понятие ШОУБИЗ вообще рядом не лежит с творчеством.
это просто работа.
повторюсь,творить можно только при полнейшем отсутствии мыслей о деньгах за это творчество.
почти все мои песни писал в надежде получать за это деньги.это самый лучший ''творческий'' мотиватор для меня.
меня вообще ломает что-то в музыке делать бесплатно.иногда,правда,проскакивают проблески помочь кому-то по музыке.но это исключение,а не правило.
переосмыслив до хрена,перестал писать свои песни.когда была возможность продавать своё,писал.теперь нет возможности - нет и новых песен.
очень отвратительное чувство писать только в стол и на сайт.
за почти каждую мою выложенную песню (инструменталку)получил те или иные деньги в разное время.через гонорар,авторские или от продажи дисков и кассет.за 17 лет продал примерно 350 экземпляров.мало? а кто продал хотя бы один? отзовитесь.
я рад,что труд многих лет не оказался пустым,НЕ РЕАЛИЗОВАННЫМ творчеством.
и меня не ломает петь не мою музыку,а каверы,если за это платят.
Род Стюард уже несколько лет поёт только каверы на новых дисках,потому что так решил продюсер,ДЕЛАЮЩИЙ ДЕНЬГИ,а не занимающийся творчеством.
группа ЛЮБЭ годы назад записала каверы на Битлз.а Матвиенко сказал - я это не заказывал,вам надо - сами и продвигайте...
на том творчество и закончилось.и поёт Расторгуев за деньги не Естедей,о опротивейший ему АТАС.ну,и как тут с самореализацией дела? бабла все хотят,славы и женщин.)))
извините,понесло как Остапа.)))

Замечательная тема! Полностью согласен с тем, что любое творчество - не только для себя, но и для людей составляющих аудиторию, численность которой может быть минимальна. Обратная связь в творчестве - это великий стимул даже для тех эгоцентристов, которые пишут для себя. Такие есть. Просто их эгоцентризм - форма защиты от возможной критики, но внутренне признания хочет любой человек. Так мне думается.

для сильно сомневающихся.)))
вы заработали хоть что-нибудь на вашем творчестве?
тот,кто не вкусил денег и славы,не может быть мне оппонентом.это то же самое,что ни разу не попробовав какой-нибудь экзотический фрукт,сомневаться в его вкусовых качествах.
деньги и слава очень меняют отношение любого художника к творимому им.да и к творимому другими.

а когда мы слышим от какого-нибудь известного артиста,что он ''занимается творчеством'',то это напоминает призывы власти не воровать,а работать.потому что,если все будут воровать,а не только власть,то кто же будет работать?)))

Ну я зарабатывал. Дальше - что?

Всегда зарабатывал.
И действительно - дальше что? Это ни о чем не говорит.
Какое отношение творческий процесс имеет к самореализации?
Творчество это одно из свойств разумного, так устроен человек вообще, без творческого начала не будет познания, без познания не будет прогресса, эволюции.

Самореализация? А что самореализация?
Ну, реализуйтесь, кто мешает то?
Важно самому себе доказывать что ты что то можешь, а не кому то там. А уж остальное приложится, или не приложится, тут как карта ляжет.

Сколько людей - столько мнений. Мне доставляет удовольствие сам ПРОЦЕСС творчества (Так что можно сказать, я пишу ДЛЯ СЕБЯ, из чисто эгоистических соображений). Если то, что я спела, нравится ещё кому-то - это же счастье! ))

Граждане!
Если можете не писать, - НЕ ПИШИТЕ!
А все остальное; от лукавого.

творчество,джентльмены,не имеет,ни целей,ни,увы,чётко выраженных причин.в противном случае-это будет чем угодно:ремеслом,бизнесом,словесным(али каким другим )поносом,или просто от избытка времени!не стану кривить душой,сам нередко высасываю из пальца,но с годами понял:обманываешь только себя,а вдохновение -его заслужить и выстрадать нужно.БОГ никогда и никому за мозолистый язык,да за ясны глазёнки даров не давал и не даст. с уважением, серёга

Потому что слабаки, ну, те что спиваются.

Найти себя в мироздании.
И только так... Без понтов, пафоса и болезненного честолюбия, тщеславия.

Если ты не реализовался как художник, значит так угодно провидению. Иди в сантехники - больше пользы людям принесешь...
Все эти душещипательные визги яйца выеденного не стоят, оправдание для слабых духом, ибо для истинно творческого человека поле деятельности неограничено...

Моцарт и другие на заказ писали и не хило 

Посмотрите,на черновики Пушкина,исписаны вдоль и поперёк,ради четырёх строчек.Но про него говорят,посетила муза,а про стихоплёта Пупкина,высосал из пальца.
Творчество,это труд,за который автор хочет получить достойную оплату и признательность.

Мне кажется, что я пишу потому, что верю, что моя музыка поможет хотя бы одному человеку изменить свою жизнь к лучшему.
Я в это верю...

Вот современное понимание самореализации:

"В последние годы исследовательский интерес к проблеме самореализации личности резко возрос как в отечественной, так и зарубежной психологии. Усиление внимания к этой проблеме связано с пониманием ее определяющей роли в развитии личности, предъявлением более высоких требований к таким качествам человека, как способность к САМОРАЗВИТИЮ и САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ"

http://sbiblio.com/biblio/archive/kudinov_samo/

Причем тут признание у окружающих? Это уже реализация в социуме а не самореализация.

"Познай себя и ты познаешь мир"!
Это и есть самореализация, это и есть найти себя в мироздании - вечный ДО, путь познания, совершенствования и духовного развития.

Всё остальное лишь прикладное, следствие...

Суть всей полемики о самореализации:
Пишите для души - продавайте для денег! 

Прочтите - это интересно:
http://forum.stepashka.com/t550897/

Ужель мне незнакомо вдохновение?
Продать не удаётся... Ваше мнение? 

Я одного такого знал -
Он вдохновенно продавал 

Ну не знаю как кто, а я сочиняю музыку для собственного удовольствия и многие песни так ни кому и не показываю и ни куда не выкладываю. И плевать мне, понравятся ли они кому то. Главное что мне нравятся.

Ну и конечно сочиняю песни которые гарантированно понравятся большому количеству людей.( Имею в виду обычных слушателей а не музыкантов и "творцов"!)
В простеньких стилях, типа шансон, попса, русский рок. Сам я такое, конечно же, не слушаю и не люблю. Но за то такие песни позволяют заработать денег.

Конечно в первую очередь для себя, потому что сам процесс очень увлекателен и интересен и когда приходит вдохновение тут не думаешь ни о чем) Ни, о слушателях, ни, о том услышит кто ни будь это, просто меня прет! )) А уже потом, когда вещь готовится для прослушивания (сведение, мастеринг) тут уже думаешь о слушателях и делаешь как можешь, что бы тебя было приятно слушать.

Это очень точно - продай-себя-сам.Вообще,акт купли-продажи - это в некотором смысле сакральный акт,посредством которого один человек удовлетворяет некую потребность другого(при обоюдном согласии сторон).И деньги здесь абсолютно ни при чём,как это ни парадоксально звучит!Если твой трек кто-либо скачал - значит произошёл этот самый сакральный акт купли -продажи.Просто цена сделки-ноль,но ноль - это тоже цена,но радикально низкая(я,например,за свои поделки пока больше ноля просить не решаюсь):)ГЛАВНОЕ - ТОВАР ПЕРЕШЁЛ ИЗ РУК В РУКИ.От имеющего к страждущему:)

P.S.Некоторые авторы здесь на сайте не только выставляются за нулевую цену,но ещё и платят за рекламу,то есть их цена уходит в минусовое значение.Вот такие вот парадоксы:)

Таки да.Первое,по-моему,это скорее ремесло,а второе - просто творчество,чистое искусство.
В Ялте на набережной испокон веков сидит дяденька,который за полминуты вырезает ножницами из бумаги профиль любого желающего.Похоже,блин!Наверное,это самый крутой профессионал в изобразительном искусстве;)Многие профессиональные музыканты напоминают мне его...