попса родом из политики СССР который позволил быть эстрады в те времена- но как и все что имеет в себе псевдо корни когда ни будь изменится
кстати ремикси это американская попса
без слов- из них вырос нарко музыка- попять же лож
Шансон (фр. chanson — песня) — жанр вокальной музыки; слово употребимо в двух значениях:
светская многоголосная песня на французском языке эпохи позднего Средневековья и Возрождения;
французская эстрадная песня в стилистике кабаре. (Википедия)
А попса это никакое не ругательство, а определение. Иначе, произведение/я ориентированное/ые на массовую аудиторию.
Попсовиками-затейниками были и Моцарт, и Лист, и Лед Зеппелин. Мне, лично, многие попсовые музЫки нравятся. Правда, относительно к периоду 60-70 гг. прошлого века. )))
количество участников темы а так же процентное соотношение с другими разделами форума и тем говорит о тем что вопрос надо понять еше из глубин-
во всех сферах свобода а тут пока застой
Наша попса приспосабливается под слушателя и формат, под стандарты и методы выколачивания денег и сбора зрителя, за это ее не любят даже сами слушатели. Не честный подход. Хорошей попсы нет с начала 90-ых. Это уже трагедия. Сейчас происходит некий синтез, который уже стали называть поп-шансоном. Это уже честнее. Народ идет слушать Стаса и Елену.Думаю, это явление будет набирать свою силу некоторое время и позиций бум-буму не уступит.Хотя этот самый поп-шансон на трех знаменитых аккордах, вызывает раздражение отсутствием музыкальной мысли.
А попса это никакое не ругательство, а определение. Иначе, произведение/я ориентированное/ые на массовую аудиторию.
Попсовиками-затейниками были и Моцарт, и Лист, и Лед Зеппелин. Мне, лично, многие попсовые музЫки нравятся. Правда, относительно к периоду 60-70 гг. прошлого века. )))
Вы случайно не путаете поп-музыку (популярную музыку) с попсой?)
Обратимся всё к той же википедии:
-----------------------------------------
ПОПСА
Первое значение.
Попса — русское слово; от глагола попсовать.
В русском языке это слово весьма древнее. Употреблялся глагол попсовать, обозначающий, по словарю В. И. Даля, в южных и западных округах России «испортить, исказить, напакостить»[1][2][3][4]. Слово является производным от корня русского слова «п(ё)с».
Второе значение.
Попса (от англ. Pops — популярные) — разговорно-пренебрежительное слово[7], обозначающее поп-музыку
Взято здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%B0
-----------------------------------------
ПОП-МУЗЫКА
Поп-музыка (англ. Pop-music от Popular music) — направление современной музыки, вид современной массовой культуры.
Термин «поп-музыка» имеет двоякое значение.
* В широком значении, это любая массовая музыка (включая рок, электронику, джаз, блюз).
* В узком значении — отдельный жанр популярной музыки, а именно, легко запоминающаяся песня.
Я бы уточнил, что сейчас попсой называют не какое то определенное направление в музыке, а любое безвкусное произведение (не только музыкальное), созданное в угоду широким массам.
Я так думаю,без альтернативных источников,будь то радио и тв,Настоящий талант никогда не будет услышан.Эту функцию,могло бы взять на себя государство,но при нынешнем состоянии дел,где правит всё-золотой телец,даже можно и не сомневаться,такое это никогда не произодёт!!!По крайней мере,в ближайшем будующем...
Я вырос при функциональном участии государства и партии - по радио звучали:
"Вихри враждебные"
"Ленин всегда живой"
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью"
и т.д. и т.п.
Ужастики про инфрозвук и секретные технологии спецслужб - улыбнули! :)
Я то думал, Михайлова и Ваенгу слушают потому что у основной части населения музыкальный вкус не развит. А оказывается вот оно че Михалыч! Проклятые секретные технологии во всем виноваты! :)
Как то раз рискнул послушать что за хрень такая... послушал... какие то шумы пульсирующие в наушниках... перетекающие из канала в канал... плюнул не стал забивать себе голову...
а через какое то время услышал в новостях что государственные власти обеспокоены новой модой теперь на аудио наркотики которые типа покруче гераина вставляют...
Оно конечно как то не верится, тем более сам слышал чё это, а с другой стороны, может не всех вставляет?
И количество сайтов в интернете с этой дрянью впечатляет...
А ведь такю хрень можно запросто всунуть в песню...
Почитал про аудио-наркотики. Похоже, что разводилово это все. Ученые утверждают, что единственное в чем можно быть уверенным, так это в том, что эта хрень травмирует мозг. А насчет кайфа и эйфории - это уж как получится. Кто то в результате травмы мож и почувствует странные ощущения, но вообще это все очень индивидуально. Что же касается передачи, то там говорилось не о бинуралных волнах, а об инфразвуке. Правда, под конец они все-таки показали физика, который опроверг их "сенсационнцю гипотезу" :)
Я вырос при функциональном участии государства и партии - по радио звучали:
"Вихри враждебные"
"Ленин всегда живой"
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью"
и т.д. и т.п.
Времена сейчас другие..Да собственно,и не верится,в другие ли,в третьи времена,кто-то будет заниматься продвижением настоящего искусства....
Это абсолютно ни о чём не говорит. Тема новая, нужно время для ознакомления с предложенным материалом, выходные дни...
именно так просто количество попсы и титулованных пользователей из этой сферы
может как то сказаться на сказанное
я так понимаю что мало времени ушло от тех дней когда из за того что слушали рок музыку приходились трудности
я поддерживаю вашу тему
Потому что время такое сраное настало, и некоторое поколение ловится на дешевку, а на действительно качественные вещи не смотрят. Да и те, кто занимается созданием того хренотизма типа попсы + клубняк, искусственный-дешевый "рок", они тоже не лучше... Сейчас, как говорят в рекламе - "дали скидку" - вот и получается, что все, кто ни черта не смыслет в музыке, начинает чуть ли не жить теми дешевыми материалами, которые я НАДЕЮСЬ, хотя бы лет через десять БУДУТ УНИЧТОЖЕНЫ в огне и боли, ПОТОМУ ЧТО ЭТО Д*РЬМО НЕ ДОСТОЙНО СУЩЕСТВОВАНИЮ, оно лишь омертвляет музыку... да и слушателей.(это из сети)
..Мое же мнение:- какая власть -такова и музыка..
Не понятно,что можно ждать от шоу-бизнеса?Чем он,в принципе,отличается от ведения бизнеса в стране?Да ни чем.Это БИЗНЕС,к тому же дикий.
Слава Богу,есть альтернатива.Кто хочет музыку,тот её находит!
Там,где всё решают деньги и связи,очень низкий процент достойного(это что касается ПОПСЫ!)А не заметили вы,уважаемые коллеги,что в последнее время,поклонников ПОПСЯТИНЫ заметно поубавилось?Значит накушался народ!
Ы. Почитал остальные сообщения, собственно тема Pop-music vs Popsa - в общем то раскрыта, и мой каммент излишен. Ну да ладно, пусть будет :)
пусть будет- нет проблем
дело в другом когда то в америке породился джаз
весь СССР начал штамповать джаз в свои манер- правда в пространстве СССР кофе не растет- разве что в парниках.
все когда то где то начинается
от русских скоморох мало кто что берет
но разве что попса так и остается массовой музыкой и уж теперь как бы мы не хотли все вместе найдется кто скажет-не хотите не слушайте
а ведь идем назад и тот же запад уже агитирует/ для остальных только/ другие ценности в музыке-а в НЬЮ Йорке 28 оперных театров
Почитал про аудио-наркотики. Похоже, что разводилово это все. Ученые утверждают, что единственное в чем можно быть уверенным, так это в том, что эта хрень травмирует мозг. А насчет кайфа и эйфории - это уж как получится. Кто то в результате травмы мож и почувствует странные ощущения, но вообще это все очень индивидуально. Что же касается передачи, то там говорилось не о бинуралных волнах, а об инфразвуке. Правда, под конец они все-таки показали физика, который опроверг их "сенсационнцю гипотезу" :)
В передаче только намекнули... и всё..
и совсем не важно инфразвук используется или что то другое... Если бы они открыли бы все карты, представьте сколько бы только на этом сайте сразу стали использовать... это была бы катастрофа...
Однако, хоть это и очень и индивидуально... но с помощью простой математики можно прикинуть у скольких башня уезжает и они начинают фанатеть...
ну к примеру даже из 1000 найдётся пара у которых после регулярного прослушивания песни, сорвёт тихонько башню... и звезда обретёт фанатов в их лице... а фанат это уже ходячая реклама артиста... человек 20 фанатов, вот тебе заполненный форум артиста где всегда будут обсуждать фотографию и создавать видимость очень популярной звезды))
В том то и дело, что башню-то сорвать может, а вот станут ли они от этого фанатами - это очень большой вопрос! :) Одно дело что то сломать, другое дело что то перенастроить, переделать.
Просто раньше все эти психотронные воздействия приписывали рок-группам. Дескать, может ли вменяемый человек так балдеть от Битлз или Оззи Озборна? Конечно же нет, просто они (фанаты) находятся под воздействием скрытых посланий (инфразвука, ультразвука или еще каких аццких спец-технологий) поэтому так реагируют.
Судя по всему, теперь настал черед попсы :)
Тепер вот, настала очередь Стаса Михайлова нести "скрытые сообщения" :)))
В том то и дело, что башню-то сорвать может, а вот станут ли они от этого фанатами - это очень большой вопрос! :)
Так для того специалисты и существуют))
Вообще конечно хрен его знает... в наше сумасшедшее время, там где деньги там может быть всё что угодно, особенно гадости... От людей желающих обогатиться когда на кон ставятся такие суммы можно ждать всего.
От людей желающих обогатиться когда на кон ставятся такие суммы можно ждать всего.
С этим я полностью согласен! Просто вопрос в том, достаточно ли у нас (то есть, у ученых) знаний, что бы сделать то, о чем говорилось. Я склонен полагать, что недостаточно. (Вот я теперь думаю... Эт я оптимист или пессимист? :))) )
Еду в маршрутке, по радио "Я иду такая вся,дольче габана...". Приехал на работу, вот крутит в мозгах это дерьмо, аж незаметно для себя напеваю. И тут же отплевываюсь(фу, прицепилась же, зараза!!!). Решил, что если послушаю, что нибудь нормальное, отвяжется. Обеденный перерыв, пообедал, одеваю наушники, врубаю в телефоне Черный Обелиск, одну из самых любимых групп, слушаю весь альбом.Обед закончен, снимаю наушники, вновь за работу. И ОПЯТЬ в мозгу "Я ИДУ ТАКАЯ ВСЯ..."!!!!
Так что про какие то секретные разработки и инфразвук,скорее, ни причем. Дело в идиотских словах под примитивную мелодию, которые мозг усваивает быстрее, чем более осмысленную музыкальную информацию. Это как угарный газ быстрее проникает в организм, вытесняя кислород, и человек получает отравление. Так вот и травятся люди примитивной попсой, травят свой разум и души.
Да, и еще, часто говорит кто, что мол, если не нравится, одевай наушники и слушай свое. Да, это тоже выход, но почему для того, чтобы всегда слышать нормальную музыку, надо носить с собой МР-3, наушники, а ведь это и денег стоит. А всякое дерьмо слышишь каждый день и бесплатно, сядь хоть в такси, хоть в маршрутку, хоть зайди в кафе, супермаркет, или просто включи телевизор...?
По моему попса это то что можно изготовлять конвейерным способом по общим лекалам. Это проверенные временем наиболее универсально цепляющие мелодико-гармонические и арранжировочно-текстовые обороты. Где не требуется талант, поиск и вдохновение. Какие либо новшества здесь не приветствуются, поскольку они тормозят процесс производства и могут вызвать волнения на рынке. Их называют неформатом. И относятся как на любом рынке относятся к конкуренту с которым нельзя договориться. Попса это то же самое что и супермаркет, что и общепит. Если можете сделайте лучше, но че ругать то без толку? Кстати и тяжелые стили и электронщина та же попса, только аудитория другая, а стандарты производства те же самые.
Кстати и тяжелые стили и электронщина та же попса, только аудитория другая, а стандарты производства те же самые.
Странные вещи Вы говорите. Тяжелая музыка, так же как и электронщина, не могут быть сами по себе попсой или не-попсой.
Вы наверное хотели сказать, что "И в тяжелой музыке ЕСТЬ попса?"
Если можете сделайте лучше, но че ругать то без толку? Кстати и тяжелые стили и электронщина та же попса, только аудитория другая, а стандарты производства те же самые.
Если можете сделать лучше что? Попсу?))
Вы наверное хотели сказать что попсой может стать композиция любого стиля...
Да такое возможно.
или может хотели сказать что в любом стиле бывают популярные и не популярные композиции и авторы.
Да так и есть.
Вообще многое зависит от того что конкретно называть попсой, потому как это слово имеет разные значения.
Попса как поп-музыка это хорошая музыка, популярная.
Попса как ругательное слово подчёркивающее бездарное произведение сделанное на потребщину и по шаблону.
Как рядовому обывателю отличить одно от другого - вот в чём вопрос.
Не любого. В симфонической и академической музыке попса не приживается. Есть понятие популярной классики но это другое. Попса заинтересована в массовом потребителе. Наверное не секрет что большинство людей не обладают музыкальным слухом. Они не в состоянии проследить развитую мелодическую линию и не воспринимают сложные ритмы. В свое время такие люди находились вне музыкальной культуры. Их удел это частушки или другое подобное творчество. Сегодня музыкальная индустрия активно вовлекает подобный контингент в качестве потребителей. Она предоставляет им максимально упрощенную мелодику. Заводные ритмы, примерно 120-130 ударов в минуту, которые вызывают резонанс организма и заставляют притопывать-раскачиваться. Тональная гармония без всяких отклонений. Несложные тексты на привычную тему и односложные припевы основанные на словах "крючках", которые моментально цепляются памятью.. Привлекательную внешнюю картинку. В общем стандарт который моментально сигнализирует потребителю...- "я это то к чему ты привык, это то что тебе нравится". Это сущность попсы. И самое интересное что по подобным стандартам "творят" некоторые местные гении которые активно выступают против попсы)))Поэтому я и написал: если можешь - сделай лучше. Когда я вижу среди прикрепленных работ какие то ортодоксальные блюзы, с избитыми гармониями и дежурными импровизациями и другую подобную заплесневелую фигню, то я это не воспринимаю как достойную альтернативу попсе.
Отвечая на ваш вопрос...Поп музыка на мой взгляд это все, то что не является музыкой академической. Это и рок и джаз, и эстрада, и другие подобные муз.стили(фокстрот, электронная, вальс, рэп и несть им числа). Что такое попса я постарался описать выше. Попса безусловно может существать в любом течение поп музыки. Рядовой слушатель просто берет то что ему ближе и понятней. Кому то экзотические блюда, а кому то яичница и сосиски с макаронами.
Ну и чего копья то ломать?
Попса не попса... мне так пофиг я стараюсь не разделять музыку на попсу или не попсу... всё это музыка... Под словом "попса" здесь имею ввиду популярную музыку.
и копья не ломаю... ))
Но вот негативно отношусь к попсе - абсолютно бездарной музыке, которую пытаются выдать за популярную. Повторяющийся по шаблону примитив, от которого коробит. Но как по мне, то воевать с ним не стоит - это пустая трата времени, сам издохнет)))
Меня в этих видео заинтересовало немного другое:
1. Это на сколько реально возможно и вообще реально ли, использование каких то спецсредств (всякие инфразвуки или что то другое) для "программирования" слушателя.
2. Это каким образом Богдан Титамир стал вдруг олицетворением андеграунда.
3. Насколько реальны суммы названные в этих передачах. Лично я в начале 2000-х знал что на раскрутку группы нужно примерно 200 000 бакинских тугриков, а запись одной песни в проф.студии стоила 2000 удивительных единиц. Неужто из за крЫсиса всё так подорожало?
Вот собственно что меня беспокоит, а война рок против попсы, рок против террора, поп против снега , попадья против града... так это милые броняться только тешутся...
Инфразвук конечно же составляющая часть живых выступлений групп, особенно тяжелых. Он создает состояние тревоги и возбуждения у публики, что способствует ее "заводу". Насчет Титомира помню что он был первой ласточкой рейва на нашей эстраде. При чем здесь андерграунд понятия не имею. То что за 200 000 штук ни кого не раскрутишь сейчас это даже обсуждать не стоит. От лимона и выше. В зависимости от уровня артиста. Записаться можно сравнительно недорого, если играть- петь умеешь, а тем более со своим материалом и музыкантами. В основном заплатишь за сведение. Но по настоящему влетишь на мастеринге. Потому что если сделаешь его у неизвестного мастера то хрен пристроишь. Круговая порука. А известный берет до хрена. Мастеринг может до штуки стоить за песню.
Насчет инфразвуков, я бы не стал придавать им такое большое значение. Это, кстати, еще под вопросом: Звучит ли концертная аппаратура поп-групп в инфрозвуковом диапазоне? Как бы то ни было, я бы не стал придавать этому воздействию такое уж решающее значение. Я думаю, что обилие низких частот конечно же подслащивает пилюлю, но не делает из дерьма конфетку. По крайней мере, судя по моим собственным ощущениям на концертах - это так.
Но есть еще другое соображение, которое, ИМХО, опровергает все эти шпиёнские страсти про инфразвук. Дело в том, что люди сначала слушают исполнителя дома, на своей аппаратуре. По радио, по интернету, по телеку и т. д. И только в случае если их это зацепило, тогда уже покупают билеты на концерт. А домашняя аппаратура уж точно никаких инфразвуков не воспроизводит.
Это было сказано по поводу вопроса:
"Меня в этих видео заинтересовало немного другое:
1. Это на сколько реально возможно и вообще реально ли, использование каких то спецсредств (всякие инфразвуки или что то другое) для "программирования" слушателя."
Ну в таком контексте это конечно ерунда))
Кстати... был на концерте Машины времени в Крокус холле, на позапрошлой неделе. Звук, прям скажем, так себе. Однако зазомбированных, почти полный, совсем не маленький зал)))
Dezafinado если можете сделайте лучше, но че ругать то без толку? Кстати и тяжелые стили и электронщина та же попса, только аудитория другая, а стандарты производства те же самые.
**************
Клёво сказал- в точку!!!
а а стольное ?просто базар,ради базара !
С этим я полностью согласен! Просто вопрос в том, достаточно ли у нас (то есть, у ученых) знаний, что бы сделать то, о чем говорилось. Я склонен полагать, что недостаточно. (Вот я теперь думаю... Эт я оптимист или пессимист? :))) )
Я вырос при функциональном участии государства и партии - по радио звучали:
"Вихри враждебные"
"Ленин всегда живой"
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью"
и т.д. и т.п.
Ну, зря Вы так! Что, у нас в стране поп-музыки не существовало что-ли? И в 60-е, время "твиста". После, на волне Битлз целая массовка ВИА развлекала публику на танц-площадках и кабаках.
Не понятно,что можно ждать от шоу-бизнеса?Чем он,в принципе,отличается от ведения бизнеса в стране?Да ни чем.Это БИЗНЕС,к тому же дикий.
Слава Богу,есть альтернатива.Кто хочет музыку,тот её находит!
Тоже все верно ,сказано!что шоу,что другой бизнес,все находится в зачаточном состоянии,и в отношении музыки,сейчас любой достаточно на любой вкус!
не в Советское время -где одно и тоже ,все звучала!и дворовые песни все слушали в тихоря,а в жизни ругали!сейчас можно послушать все, сделано- проф
и приятно послушать-не таясь!и также в мою молодость все ругали легкие песенки старшее поколение,
все было и будет снова и в другом веке будут ругать!попса -вечна , и все будут снова визжа орать- что плохой вкус!пропала Россия!и так далее...
идет -как должно быть, и будет....и не что не пропало, а наоборот все движется!
[цитата: Dezafinado, 02.04.2012 - 13:20]
Инфразвук конечно же составляющая чась живых выступлений групп, особенно тяжелых. Он создает состояние тревоги и возбуждения у публики, что способствует ее "заводу".
Я поддался влиянию инфразвука. Я зомбирован. У вас не найдется серебрянной пули, застрелиться мне, несчастному? ))
В виду, что я не могу Здесь похвастаться своим музыкальным образованиемб и тем паче дарованием(слон на ухо наступил) я оцениваю всю музыку не зависимо от жанра и исполнителей, как душевную и вечную. И хочется выразить свою признательность Всем музыкантам композиторам за их благородную деятельность по "облагораживанию " наших душ. С ув. Ко Всем музыкантам,композиторам и исполнителям. Александр. Спасибо за внимание!