Музыку на стихи или текст на музыку?

Всем привет! Вообщем то банально- извечный вопрос  : курица или яйцо! У кого какие аргументы? Мое мнение  : западники пишут все-таки тексты на музыку, отечественные гении налегают на стихи. Ваши мнения. Плииз))

Я в стихах не горазд,а вот муз. сопровождение к чужим стихам могу.Для меня сначала стихи-потом мелодия.

Много раз уже поднимается эта тема...
Кому как удобно. По мне так текст, как начинает звучать при прочтении, остаётся только записать и работать дальше. Иногда, когда текст не устраивает, а мелодия и аранжировка уже сделана, сам текст делаю или прошу своих соавторов сделать.

У нас народ тоже не глупый. Может просто опыта маловато?

"Западники" тоже разные))) Классическая французская эстрада, к примеру, вся выросла из умных текстов. Челентано любит повторять, что не столько поёт, сколько рассказывает истории (первичность текста)... "Нирвана" старалась тоже...

Лично я думаю, что вокал, в первую очередь это инструмент. Это как гитара, пианино, скрипка... не важно. Это партия, которая должна звучать там, где она должна звучать и сколько должна звучать. А смысловая нагрузка уже в догон... Хоть тра-та-та пой. Только в тему с музыкой....

То есть стихи?

Просто есть мнение музыкантов, и есть мнение поэтов))) Каждый тащит одеало на себя любимого)))

я сначала подбираю текстовый материал,или сам свои мысли на =печку- свечку= перевожу,а потом уж на инструменте подбираю мелодические и гармонические обороты.
МНЕ ТАК КОМФОРТНЕЕ.

НО... есть и противоречие... =в столе= лежит с десяток черновых мелодий, для которых пытаюсь подобрать стихи...

у многих наверно такая же фигня... поэтому вопрос надолго останется реторическим.

Да пофиг каг, хошь таг, хошь эдаг...

тащить одеяло начинают после удавшейся ротации,когда начинается делёж бабок авторского права...

до этого момента можно спокойно брать понравившиеся стихи и подбирать к ним мелодию...музыканту поэт не нужен...купил сборник стихов и вперёд!

а вот пускай поэты(не музыканты) чёнить сочинят,аранжируют,споют,...тогда он вроде как тоже композитором будет.

Значит - всё упирается в мелодию...тогда это песня..., а до этого все под своим одеялом.

Поэту — поэзию,
Музыканту — музыку! )))
Вот и пусть ищут друг друга. А кто кому нужней? Тот, кто ищет другого. А кто главней? Понятия не имею об этом.

насчёт курицы,яца и запада
ВСЕм известна «Bе same Mucho»...

ради интереса,=о чём хоть поют=,заглянул в Википедию...

текст не понравился, но зато сколько исполнителей перепели эту «Bе same Mucho»

вот и думаю после этого о первородности...
ТЕКСТ

«Bе same Mucho»

Целуй меня, целуй меня крепко,
как если бы эта ночь была последней.
Целуй меня, целуй меня крепко,
ибо боюсь я тебя навсегда потерять.
Я хочу, чтобы ты была близко,
(хочу) видеть себя в твоих глазах,
видеть тебя рядом со мной.
Подумай, что может завтра
я буду уже далеко,
очень далеко от тебя.
ИСПОЛНТЕЛИ

Adi Jatel
Алла Баянова
Anacani
Anamía
Андреа Бочелли
Andrea Cappellaris, 2006
Andrzej Hiolski
Andy Russell
Антон Макарский
Bobby Capo
Valeri Kimani, Kenya, 2008
Вячеслав Ольховский
Caetano Veloso
Carmen Consoli
Carmen McRae
Carolina de Holanda
Caterina Valente, Франция, 1967
Сезария Эвора
Сhristina Motta
Cserháti Zsuzsa,Hungary, Вергрия, 1981
Corry Geerling, 2006
Крис Айзек
Далида
Daniel Santos
Danny Aiello & Hasan
Dany Brillant
Dolhai Attila
Дейв Брубек, CША, 2009
Dennie Christian, 1976
Джеймс Ласт
Дин Мартин,1944
Diana Krall
Dolhai Attila, 2008
Eva María
Фаусто Папетти
Франсис Гойя
Frank Pourcell
Фрэнк Синатра
Frankie Laine
Gáspár Laci, 2007
Giada Valenti
Gato Barbieri
Gadjo
Глеб Романов, 1950
Helmut Lotti, 2001
Henryk Rostworowski
Inspector
Ian Mcculloch
Irena Santor
Javier Solis
Jewgienij Gartung
Jet Harris, Англия, 1962
Joy Voeth
Jo Priviat, Франция, 1962
Joe Bourme, 2008
Jianni
Джимми Дорси
Жуан Жилберту
Isabel Pantoja
Хосе Каррерас
Juan García Esquivel
Хулио Иглесиас
Kenny G
Kermit Ruffins
Kitty Kallen
Клаус Вундерлих
Late Schifrin
Laura Braggi
Касимова Фидан
Lila Downs
Линда Ронстадт
Lisa Ono
Los Panchos
Los Paraguayos
Los tres diamantes, 1993
Луи Армстронг
Lucho Gatica
Lucia Mendez
Luis Frank & Su Tradicional Habana
Luis Miguel
Magdalena Zárate
María de Lourdes
Marta Mirska
Michel Camilo y Tomatito
Machiko　Watanabe
Ансамбль «Мелодия». CCCP, 1986
Мирей Матье
Moshe Perry
Нана Мускури
Нат Кинг Коул
Наталка Карпа
Nicolas de Angelis
Omara Portuondo
Olivia Molina, Германия, 1993
Пако де Лусия
Павло Зибров
Pedro Infante
Pedro Vargas
Perez Prado
Pierre Thibaud
Placebo
Пласидо Доминго
Поль Мориа
Rafael Muñoz
Raúl di Blasio
Ray Conniff
Richard Clayderman
Rocío Jurado
Roy Paci con Aretuska
Rosa Passos
Rudy Márquez
Sammy Davis Jr
Санджайа
Сара Монтьель
Semino Rossi, Аргентина,2007
Стэн Гетц
Steve Lawrence & Eydie Gorme
Stefano Bollani
Susana Zavaleta
Tania Libertad
Telefunka
Temur Kvitelashvili, 1997
Thalia
The Beatles
The Coasters
The Flamingos
The Monistats
The Morton Gold Orchestra
The Raycards, Hawaii, 1979
The Ventures
Tony Mottola
Trio Ruvela
Trini López, США, 1967
Vámosi Janos, Hungary,Bенгрия, 1960
Valentinos Sax
Wes Montgomery
Wout van der Lei, 2009
Xavier Cugat
Шарль Азнавур
Świetliki i Bogusław Linda
Julio Iglesias & Googoosha, Uzbekistan, 2009
Лусине Косян 2012

О курице и яйце: яйцо появилось намного раньше, чем птицы(у динозавров, например),
Так что курица отдыхает... О стихах и мелодии: Сначала было СЛОВО итд.
А если серьёзно, то тут спора и не должно быть,т.к. творчество - строго индивидуальный прцесс.Например, у меня стихи приходят вместе с мелодией.Просто в спорах стороны отталкиваются от разных позиций, жанров - вот и получается неразрешимый клубок.Например, классическая
музыка самодостаточна, а многие песни без
слов никто не будет слушать(концерт минусовок).То же и со стихами.

воще то,если вышел сборник стихов,то он уже стоит в реестре под своим номером.

музыкант,ели хочет поучть своё бабло за музыку,то имеет право зарегить в РАО свой музыкаьный материал.

исполнитель в отчётах РАО обязан указывать всех авторов и количество раз исполнения...

всё давно зацивилзированно!!!

Кто как хочет,так и пишет.Умный композёр напишет на текст инструментал с мелодией будущей песни и послушает.Еси музон прёт,значит попал.

Наша (российская)аудитория, любого возраста, всегда вслушивается в текст. Так что если текст дерьмовый то ЛЮБАЯ песня практически обречена.
Кстати текст не обязан содержать высокую поэзию, он просто должен чем то зацепить. Либо образом, либо удачной рифмой, да хрен знает чем, но нейтральным он быть не должен.

А у меня, к примеру....
Слова идут вместе с музыкой.....и так, уже энное количество песен сочинила.....но бывает так, что читаю чужие стихи и мелодия сама по себе напрашивается...конечно только к тем, которые видимо мне понравились....Поэтому я думаю, у кого как получается, так и должно быть....лишь бы получилась красивая песня...и, немаловажно, полное сочетания текста и музыки....это моё мнение....и никому его не навязываю!!! Вдохновения всем!!!

Мне кажется, тут вообще нет предмета для спора, ибо песня песне рознь. Есть для души, для ног, для настроения и для разных аудиторий. У Окуджавы и Высоцкого и прочих бардов, что было первично музыка или текст? Вы часто вслушиваетесь в слова, которые поют современные поп певцы и певицы, да и рок исполнители тоже. Хотя с последними сложнее. У того же Шнура или Шевчука что первично музыка или текст? Так что спорить тут все равно, что спорить, что вкуснее шашлык или овсянка.

Если вы хотите получить хорошую композицию, то конечно сначала музыка, потом текст! Есть наверно исключения, я не спорю, но я к примеру только так работаю! Учитесь у западных рок групп как надо сочинять настоящую музыку!

Не время, а воспитание... Если с детства торчать у зомбоящика и смотреть порнуху диснеевского производства, овощи стране гарантированы...

Ну так на вкус и цвет как известно...

Никто и не спорит с тем, что всему свое время.Вопрос в ином, что первично или, скажем так , важно в песне слова или музыка и тут , мне кажется, никогда не будет однозначного ответа. Есть песни у которых доминируют стихи,таких большинство среди авторской и бардовской песни, но много и в поп музыке и роке. Есть песни в которых слов практически не замечаешь за хорошей мелодией или ритмом.Ну скажите разве можно увидеть какой то смысл в пресловутой - "Барабан был плох" Гнатюка, а как зажигали под нее на танцах.Есть образцы и удачного единства слов и музыки. Так что все относительно.

Помнится, здесь (имею в виду форум, а не тему) уже обсуждалось, что сейчас в принципе трудно написать оригинальную мелодию, повторение, в той или иной мере, чего либо, все равно присутствовать будет. Я не оправдываю или защищаю, но не всегда бывает откровенное воровство, имеют же место случаи случайного плагиата. Сам на этом попадался. Брат как то ткнул носом, что моя песенка похожа на творение одного его знакомого барда, которого я отродясь никогда не слышал.

http://www.youtube.com/watch?v=EWxg4tE-QbM&feature=related

ну судите сами. На мой взгляд первые 4 такта 100% плагиат, только размер разный.

лично я сразу слова с музыкой сочиняю,я считаю так лучше всего получается)))))))))

Музыка первична. Стих с силлабо-тонической системой - всего лишь малая частность для песеных текстов, пишущихся в тактовой системе. Это азбука, нефиг и рассуждать. Все измышлизмы - от незнания матчасти...
К превеликому сожалению у нас этого не знает абсолютное большинство не только композиторов, но и поэтов.

=))))))

тут просто фсё =))
ежели композитор слабый, тада ему нужен текст...
чтоб на рыбу из звукописи наваять музыку,
(а по сути, зачастую уже существующую в тексте
музыку переложить на ноты и подрехтовать)
так песни мона писать на тексты не умея сочинять
самостоятельно хорошие мелодии.

будьте хорошими композиторами и пишите прекрасные
мелодии, чтоб за эти мелодии текстовики дрались =)

от и фся любофф =)

nlo.

А зачем стихи мешать с музыкой? Текст песни- другое дело. Поэзия- самостоятельное явление