Сообщения пользователя dgim921: Пикассо - таланты и поклонники , разбор по косточкам ...

Думаю Вы высказали своё мнение? Оно Ваше и только ... А вот последнее ю том , что гений знает "настоящее"и "навязывает"- да так и есть , И нет открытия в этом. Не надо рассматривать эксперименты ( в набросках , эскизах , почеркушках ) Пикассо , за откравения. Тут выносятся его поиски и метания ( чисто рабочие рисунки ) на ажиотажные всплески и возмущения. Ну так можно к любому докопаться , посмотрите наброски и эскизы Гойя ... Надо составлять мнение не по почеркушкам художника ( и не важно , что они сейчас в цене - это к делу не относится) а по программным вещам. Например его монументальные работы или портреты , разных периодов. Смотрите лучше. Пикассо действительно большой художник , но не верно , что понимать его обязаны все и вся , так же и говорили о Эль Греко , именно так и возмущались, если будите изучать зтот вопрос найдёте паралели... Тут много непонимания и путаницы , в плоть до копания в личном гардеробе , но по сути разговора нет. Видимо художники заняты другими поисками...

Привет, kulyginnl! Согласен с тем , что тема исчерпана . Исчерпана и по причине , что у Вас и у не принемающих Пикассо граждан мнение СФОРМУЛИРОВАННО ОКОНЧАТЕЛЬНО.ЗНАЧИТ, СМЫСЛА НЕТ И ДЕЛИТЬСЯ , ХОД ОБРАТНЫЙ В ПРИНЦИПЕ НЕ ВОЗМОЖЕН.Единственное , что хотел бы заметить , о несправедливой оценке вклада Пикассо , как бы не относитья к нему , но искать в нем все негативные тенденции в искусстве ( а порой и в социуме) это глупая идея. Почему не соцреалисты например ( по Вашей логике ) виновны в развале союза ? Да и в целом упадке культуры? . Так можно договориться до абсурда. Не фантазировать я прошу а факты предьявлять , о каком влиянии Пикассо в упадке всей культуры ( по крайней мере изо) говорится?

Наверно пытался похожистее сделать? Серебрякову напоминает ( автопортрет) , если подбородок , чуть поменьше ( немного преукрасить)...

kulyginnl, привет ! Что же может изменить такое положение? Или Вы считаете что слова - "такое было всегда", ставит крест на попытках , что то изменить? Конечно же нет , даже и то , что всегда такое было - не верно. Более 100 лет враждовали кривичи с соседним племенем ( я не могу вспомнить его названия)они считали друг друга заклятыми врагами... Но цивилизация расстворила эти распри, так и с Польшей и Россией, тольуо образование ,причем не в старом понимании , а образование в будущем , закроет эти вопросы. Как это случится ? Есть ответы на эти вопросы их можно найти - если захотеть...

Да Peter, здесь иной раз договариваются до того , что художник Пикассо несёт ответственность за всё скотство творимое в 20 веке. Хотя многие не могут и 100-ой доли сделать того , что сделал Пикассо. Ну правда попадаются и такие , которым кажется , что и они не лыком шиты , и дай только волю зделают не хуже , порой даже лучше ( смотри ранее форум).

Ну так реч о образовании а не способностях . Вы же Яна говорили о другом , о умении в письменной форме излагать... Естесственно грамотное изложение - это хорошее образование . Тут Пикассо совсем не при чём . Вы пытаетесь уверить и себя и других в мысли , что Пикассо малограмотный и необразованный . Но это по Артуру так выходит. На деле , совсем не так.

Яна , извирите , но о дураках и неучах разговора не было. При чём это и что Вы хотели сказать?

Да , я тоже не могу согласиться с Яной с её словами о не умении выразить словами, с выводом отсюда , что и в искусстве не получается выразить... По логике Яны выходит , кто может выразить словами - тот и в искусстве так же убедителен? Разве это так? Не стоит упрощать , у кого есть желания и литературные таланты а у кого их нет ... Если Яна сравнит эпистолярное наследие Ван Гога и Гогена - получит ответ, Ван Гог имел такие способности и он тем сильно отличается от многих " молчаливых" но больших художников. ( Вы не забывайте , что он готовился в священники) Да и не стоит связывать разные таланты , кому дано выражать на бумаге буквами мысли , кому нет...

[цитата: kulyginnl, 21.11.2013 - 01:00]
[цитата: dgim921, 20.11.2013 - 01:30]

А ещё некоторым дремуче неотёсанным не даёт покоя мысль. почему это некоторым гей парады нравятся и растить ребёнка в однополом браке тоже.или с малолетками развлекаться. как будто противоположный пол на земле вымер. Не проще ли им приглядеться и принять??? Не толерантно это как-то товарищи!Вероятно интеллектуальное здоровье пошатнулось...
[/цитата]

М снова одно и тоже ... Некоторым и малолетки и наркотики , некоторым заманчиво чувствовать и трепетать от справедливого негодования , только нет НИ ЧЕГО в абсурде- всё смешивая в кучу попытки понять искусство- ЭТО УЖЕ ПЕРЕХОДИТ В СТИЛЬ АВТОРА ТЕМЫ ( ЧТО МНЕ ЛИЧНО НЕ ПРИЕМЛЕМО) Не трудится разобраться глубже , разобраться прежде всего в себе а проще , как все искать ответы на сложные вопросы , упрощая эти же вопросы , доводя всё до абсурда./ ДО МЕЛКОГО И ПОШДОГО ... ЭТИМ ПУСКАЙ ЗАНИМАЮТСЯ ТЕ , КОМУ ИНТЕРЕСНО ТОЛЬКО РАЗОЧАРОВЫВАТЬСЯ .

[цитата: DrPoruchik, 20.11.2013 - 00:25]
Забавно , что же так не даёт покоя мысль , что комуто Пикассо нравится? Ну другая мысль должна в конце то концов посетить Вас Яна, возможно Вы не желаете присмотреться и разглядеть ... Тут всё завернулось от глупейшей провокации в сторону Пикассо, сначало обсуждалось эстетико художественная часть , потом финансовая и уж последнее личная жизнь , где Пикассо в устах "высокоразвитой" критики превращается в монстра. Эта эволюция мнений , характерное недомогание в интеллектуальном здоровье.

[цитата: kalvados, 08.11.2013 - 23:05]
[/цитата]
Андрей,Вы обращаетесь ко мне опять Лидия,но я писала Вам,что я- Наталья или Kalvados.А может Вы оригинальным способом ,комментируя мой пост хотите пригласить Лидию к диалогу.....ну...тогда нет вопросов....,да и претензий тоже...
[/цитата] Извиняюсь за описку

Лидия , привет! Будем честны по данному вопросу о попах , батюшек , матушек и прочем народе. Из России нынче уезжают масса людей , инженеры ученые , спецы высокого уровня ... Но они востребованы цивилизованными странами . А вот батюшки , не кому кроме этой гнилой власти не нужны . Вы скажете это патриотично не уезжать с Родины? Ну на это есть факты , за которые стыдно , стыдно и тягостно смотреть на фарс со стороны церковных тунеядцев ...

Привет , Кузен! Да на самом деле надо, надо по простой причине - интересно в каком мире ты ,я , все мы пребываем. Увы но быть услышанным так же трудно , как и слушать кого то. Я же сказал , что атеистом не являюсь ,не являюсь и верующим... Ведь христианин тоже атеист по отношению к другим вероисповеданиям, он просто выбор сделал . Но между верующим и не верующим , есть преграда . Она в культуре в воспитании , знании наконец. Если это звучит не ласково - извини , но только факты могут спорить , только здравомыслие принимается за аргумент. Пример не трудно сыскать, если Яна родилась бы в Курдистане , она несомненно была бы верующей в пророка Магомета. Если бы в Индии , понятно , что молилась бы на Шиву. Вот это и есть культурна и воспитание . И как ты понимаешь эти веры не совмещаются ( мягко сказано , а жестко конфликтуют и до сих пор). Но если иметь хорошее образование и заниматься наукой ( и прочими интеллектуальными дисциплинами), живи в Индии или в Австралии , нет конфликта в мировозренческом смысле ( не приплетая социальные аспекты) Что я хочу этим сказать? То , что религии разделяют не только людей и страны , но и культуры и цивилизации. Меня не смущает , что я не знаю ответов на все вопросы и не пугает , что я сомневаюсь . Так мне интересно жить не принимать на веру то , что мне видится не логичным и не правдоподобным... Ухищрения и изыски в пустословии попов , меня ни как не интересуют , только забавляют, когда думают , что знают ответы...

Действительно,не будем вдаваться в дискуссии,где есть спецы покруче нас)).Давайте о нашем ;о художественном и пластичном.Это объединяет!
Привет, Петер! Значит о нашем о художественном , стало быть тут мы спецы? Да разве от того , как назовёмся , что то проясняется? И почему надо ставить ограничения , зачем ? Ведь и религия , наука , искусство - это органы одного организма.

Привет, Кузен! Правда всегда , где то по середине, по краям этой правды - не терпимость , предвзятость и самоуверенность , это я так думаю. Мое мнение , где есть высокопарные словеса , там всегда чванство , всегда маломыслие.

Яна Вы не не поняли ни меня ни Поручика. Первое , что вы вкладываете под понятием духовно не духовно? Если только без пафоса , то эти понятия определяют ваше внутреннее ощущения , Ваши чувства , эмрции... Но ни как , что то истинное , одним словом , индивидуальные ощущения. , Вот Вам простые слова , прекрасного поэта, где нет слов о духовности , но есть определения понимание его искусства (цитата) ..."Современные течения вообразили, что искусство как фонтан, тогда как оно — губка. Они решили, что искусство должно бить, тогда как оно должно всасывать и насыщаться. Они сочли, что оно может быть разложено на средства изобразительности, тогда как оно складывается из органов восприятия. Ему следует всегда быть в зрителях и глядеть всех чище, воспримчивей и верней, а в наши дни оно познало пудру, уборную и показывается с эстрады." Б. Пастернак

Куда посвящённые , и чему , можно подробней?

Привет,RUDY1959!Да , это так приятно , чувствовать , что ты духовен , даже распирает... Чаще всего о своей духовности думают и рассуждают человеки без основательно . Все очень просто , так удобно прятаться за широкой спиной , того самого ДУХА , когда нет сил и энергии трудиться , как "простой работник"... То , что от работника ожидаешь( монтер , инженер ,каменотёс)духовности ,только вызывает саркастическую улыбку, но живописец или график , определенно уже имеют такую привилегию ... Вспомним интеллектуальный уровень мастеров? Как мы можем это сделать? Только по книжкам , которые писали тоже " одухотворённые" личности. Все это к настоящей реальности имеет отдалённое отношение , мы только видим результат ,творческой работы . А нематериальный объект дух и философические рассуждения- духовность, понятия трудно выразимые и описуемые, Эти слова , часто вплетаются , для пафоса изделий, понятно почему , что бы быть убедительным и важным...

[цитата: kuzen, 04.11.2013 - 18:57]
[цитата: dgim921, 04.11.2013 - 04:02]


Ты имеешь в виду разглядывание женских прелестей сквозь одежду?...
Интернет пока не помог ни одной рыбке эволюционным способом превратиться в человека...
... и не вывел еще ни одного еврея - уже обрезанным......
[/цитата]
Из этого не вытекает , что это совсем не возможно... Только лишь говорит о нашей не развитой науке... Но все впереди , будет и Витогеновые органы и что ещё удивительно , намного эффективней био. Представь себя с таким о...ном, это же - фантастиш!

Лучше искренности может быть правда . А Правда в том , что Петер лукавит говоря , что все вопросы мироустроения и взаимоотношения между людьми,целями в жизни добром и злом т.п.отвечают здравомыслящими ответами.Это трудно представить , так как 21 век а не 12 на дворе...

Пожалуйста определимся , я сторонник эволюционного развития жизни , Креацианолист , развитие отрицает в принципе , так как в основе лежит вера в СОТВОРЕНИЕ...

Платон умница , сколько веков минуло , но как актуально!!!

Кузен , Дарвин много чего не мог представить, он не мог представить интернет, но это не говорит , что Дарвин тупой болван , просто время не пришло ... А сегодня , уже есть технологии , которые способны сконструировать искусственное зрение , даже улучшив его...

Да как же - не тянут насильно в рай? А Гигантские финансовые вливания в культовые сооружения ( в место научных обьектов , школ , больниц и прочих реальных , полезных дел) отягощает движение к цивилизованности. Одна группа ( Церковники) монополизировала услуги по мистике и распространяет своё влияние на всё и вся. Естественно Вы теперь не увидите ,кто предлагает почитать Хаббарда или Рамаяну.

RUDY, Привет! Это очень интересно , много интересней скучных , навязших на зубах " историй бедуинов"и то что 30 тысяч лет в палеогене люди такое " вытворяли" ,просто поражает...

Видимо 16% людей мотивированных на рай - это Ваш мониторинг , не так ли? Я же говорю о фундаментальных принципах , на чем основана религия , Не способы и клириков убеждать , не в причинах прихода в лоно ... Поймите Лидия , не нужен мониторинг среди сладкоежек , что бы проверить подозрение - почему халва , вкуснее жмыха.Надо исходить из положения , что есть главное и существенное в учении . Так вот именно бессмертие души( сознания , сущности, манады)в большинстве религий , главный постулат , стержень на который нанизано содержание. Почему Вы с этим спорите не пойму. Скажите верующему о не перспективности его бессмертной души , и всякий смысл в вере станет абсурден.

[цитата: AK-56, 02.11.2013 - 15:10]

[/цитата]
религия породила науку, а не наоборот,
её не могло не быть, а значит и будет, иначе человек не был бы человеком, у животных религии нет...
[/цитата]
Странное утверждение - религия породила науку, как зарождались первые зачатки научного метода , человечество примерно знает, если от печки плясать так все одно концов не найти . Пример , как ты считаешь , изобретение чего либо , можно назвать наукой , ну хотя бы протонаукой? Видимо можно , ну так как лук со стрелами , и кулёму для бизона , человек придумал и обосновал бога и помошников . Так потом и образовался религиозный культ. Наука это не только гипотезы и теории , без грамотного и умного действия не выжить , и это тоже елементы архаичной науки .Утверждение у животных нет религии , такого же порядка как и утверждение - о не существовании инопланетян . В каком то смысле ты зооатеист. Почему у приматов ты не допускаешь некоторые зачатки религиозного сознания ? У афалин тоже .

Если есть смысл ,есть и смысл сказать о смысле ...