Было бы интересно узнать, как вы относитесь к мату в произведениях?

Лично я думаю, если автор докатился до такого, то мат должен быть использован по назначению, те к месту, а не для рифмы и не для связки слов))

я думаю что это применимо к любым словам )

мат - язык сатаны.

это дело личной этики поэта...меня мат коробит,поэтому я его использую в самых крайних случаях,"когда без операции не обойтись...как нож хирурга..

Это вам попы сказали? )) Не городите чушь )

СТОП. Я чего то не догоняю, а как же ваши, уже залитые на сайт, "шедевры", они что ль не в счёт? Мы что или кого обсуждаем? И почему автор должен именно "докатиться"? Нуууууу, так вы ж милейший уже в Австралии должны быть "катясь" с такой скоростью то! Я читала - глаза слезились! И что самое интересное выносите вопрос на обсуждение, это хорошо, но не будем говорить "О ДРУГИХ" типа авторов , которые "докатились" !! Нехорошо"с

Для меня мат и поэзия вещи несовместимые...
Мы пишем стихи,чтоб хоть чуточку наполнить красками этот мир!А мат это в любом случае выражение злобы и пошлости...

что есть в жизни, то может быть и в произведении об жизни...

А откуда Вы знаете язык Сатаны? Его, насколько я знаю, у нас не преподают.

Для усиления смысловой нагрузки использую !

Пусть себе используют... когда-то на сайте был раздел с ненормативной лексикой, его убрали...

Яркий пример Лаэртский, в его исполнении мат прекрасен. Ща набегут и приспешники всяких Пушкиных и прочих поэтов.. Да это нормально )

Почему убрали?

Люблю кое что из творчества Лаэртского, но к примеру в песне про говно и муровья явный перебор с пошлостью.

Подробное разъяснение даст Moderator.
Недавно подобная тема поднималась,
ознакомьтесь:
http://neizvestniy-geniy.ru/forum.html?idTheme=5368

Потому что статус сайта 16+ а так же скоро выходит новый закон о нецензурных выражениях в средствах массовой информации.

Прикольная у нас страна)) Трахаться и бухать с малолетства можно, а читать мат нельзя))

Наш сайт не страна... Вот в стране, выходя на улицу, начиная с подъезда и утыкаясь в заборы, начитаешься... Модераторы могут по крайней мере сайт держать в относительной чистоте

Дурной пример подали Толстые, Маяковский...  :)
Купировать мат, если он уместен (по смыслу или типажу ЛГ), столь же глупо, как и этот дурацкий закон "+16". Повторюсь: в советское время ДЕТГИЗ издавал того же Маяковского без купюр, а в школах трёхэтажный был - большая редкость. Мат - протестная категория. Протест начинается там, где враньё и запретом его не вытравить.

Мудрые слова. Лермонтов, Есенин, Барков, Рыжий и тд использовали мат, а мы видите ли стали выше этого.. бред

Я считаю, что если мат уместен в произведении и это произведение направлено на искоренение дерьма, то это вполне нормально, ещё если мат не задевает никого ЛИЧНО и вообще никого не задевает и ни кому не относится, а входит в работу как неотъемлемая его часть (И ТО! смотря в каком контексте и как он употребляется!)!
А вот грязные гадкие похабные стишки с матом унижают всех, мне лично было неприятно читать и на такое просто противно оставлять комменты! ТАКОЕ я бы удаляла не задумываясь, так как любой человек прочитавший эту муру почувствует себя униженно и неловко! МАТ НЕ ДОЛЖЕН ОСКОРБЛЯТЬ НИЧЬЁ ДОСТОИНСТВО если таковой имеется в произведении!!! Считаю что работы содержащие обсценную лексику должны удаляться с сайта выборочно! 

МАТЕРНЫЕ СЛОВА НЕСУТ ЭНЕРГИЮ ЗЛА И В ПРОИЗВЕДЕНИЯХ ВМЕСТО НИХ СТАВИЛОСЬ МНОГОТОЧИЕ.
ТАКОЙ ПОРЯДОК, Я СЧИТАЮ, И СЛЕДУЕТ СОХРАНЯТЬ, ЧТОБЫ ЗАРАЗА ЭТА НЕ РАСПРОСТРАНЯЛАСЬ СРЕДИ КУЛЬТУРНЫХ ЛЮДЕЙ.

Вы в России живёте? Здесь матерятся с пелёнок

Если бы творил в оном жанре ( мата ), то Барков бы "отдыхал" со своим "Лукой ... "!

На мой взгляд, мат оправдан только в речи персонажа. О поэзии судить не берусь. К мату в авторской речи отношусь отрицательно. Плюс, очень важно чтобы мат вписывался в портрет персонажа, а не был перчиком для подастривания произведения.

Мат изначально был просто славянскими мантрами.Слово из трех букв,например - считалось посвящением богу Велесу.)Но это,если в корень зришь .В глубину происхождения.Вообще много о мате могу рассказать и ,есть литературные формы,когда он просто необходим.Есть так же ситуации из жизни,когда без него не справиться - он по -прежнему звучит мантрами-заклинаниями,без коих у нас и вода не течет.) 

Мне кажется это не корректным, но ведь если "мат" используется для усиления эмоций произведения то медь согласитесь не плохой способ. Ну а если писатель вставляет мат постоянно и без причины то извините меня это не писатель!

Я считаю, что настоящий поэт (или писатель) должен уметь выразить самые сильные эмоции без мата, красивым литературным языком. Воистину образованный человек должен даже думать красиво!

Уметь пользоваться матом... это как?

Полностью с вами согласен. Им нельзя злоупотреблять)) Это как острая приправа в блюде. Если пересыпать будет невозможно кушать))

Вот как коллега выше написАл  :))))

Вы прочтите у Б.Рыжего "матершинное стихотворение" и поймёте. Я имел ввиду не для связки слов и не для рифмы, а для более насыщенного и красочного содержания, для смысла

Мат - это бранное слово. В переводе со старославянского - военное. Причем, понятное врагу. Психологическое оружие. Как можно грамотно пользоваться психологическим оружием и применять не распыляя, а бить по болевым точкам стоит объяснять? По прямому назначению, а не для связки слов. Не я бранную речь придумал. Народ. А народ не дурак. Он знал, что творит и для какого случая.  :)

Мат - это энергетическая грязь сказавшего человека со всеми последствиями для его будущих потомков.

Очень правильно Вы говорите. Я полностью с Вами согласен.

Вот к примеру один из мих стихов о Заполярье, написан в Заполярье во время Вахты.

Точковщик.

Зимою в метели тундра пуста.
Мы начинаем отсыпку «куста».
Зимник утоптан, водою залит
И превращён в ледяной монолит.
Площадка от снега очищена, ждёт
Когда ж на машинах песок подойдёт.
Вот тут начинает точковщик работу,
Неважно, во вторник или в субботу,
Под утро, чуть заполночь или в обед
Он, как послушник, принявший обет,
В любую погоду быть должен в строю
И ведомость рейсов заполнить свою.
Сколько грунта кто привёз и когда,
Всё ли он выгрузил, как и куда.
Только точковщик и сможет сказать.
Место под выгрузку чтоб показать,
Точковщик бежит в темноту с фонарём.
Как полоумный блажит дикарём !
Иначе не можно, нельзя и блябуду
Зимник точковщиком в жисть не забуду.
Три месяца зимних, март и апрель
В памяти высверлить сможет лишь дрель!
Холод и ветер, порой без обеда,
Вспомню, подвыпив, домой как приеду.
Рукою махну – Слава Богу живой.
Крикну – братуха, налей по второй!



Точковщик – ответственный за учётом выполненных рейсов.
Есть легенда, что так называли людей в Гулаге которые отмечали количество тачек привезённой земли и поначалу их называли «тачковщик», но так же говорят, что название произошло от слова «Точка» - ибо рейсы отмечались точками в ведомости.

«куст» - обвалованная по периметру площадка с несколькими нефте-газодобывающими скважинами.

само собой. Мат - часть русского языка. "спецсредство". Применять его "по воробьям" стольже глупо, как и отказываться заведомо от целого пласта русского языка. Это с точки зрения человека, пытающегося заниматься литературой.

Вообще то проблема шире. Я проработал в шахте 26 лет и не по наслышке знаю как порою трудно без мата объяснить человеку что от него требуется. Но это же не значит что придя домой я должен и буду также общаться с супругой и детьми, даже ставшими взрослыми. Всему свое время и место.

Мой батя - из флотских. С ВОВ. Дома мата от него не слышал. Но, когда он "загибал"... Скажи, а почему г-да литераторы относятся к мату совершенно без фантазий, хотя, им вродь, как мастерам слова положено.

Наверное это вопрос к литераторам, а не ко мне. Хотя тут тоже все зависит от человека. Для многих мат в произведениях и на сцене/экране, это скорее стеб и эпатаж, помноженные на стремление создать определенный имидж. Человеку вообще присуще выдавать себя не за того кто он есть на самом деле. Возможно поэтому некоторым людям искусства виртуозности и воспитания ( в смысле отсутствия такового) для качественного мата и не хватает.

Мат не зря называют ненормативной лексикой. Ему не место на бумаге. Если вы матери темь при женщинах и детях - о чем говорить? О каких "произведениях"? Толстой, Чехов,Тургенев как-то без мата обходились (матери лишь в их время в деревнях не меньше).

Вы внимательно читали мои ответы в теме?

Почему?

А как вы относитесь к великим поэтам которые нет нет да употребляли мат? Что вообще такое по-вашему стихи?

Не нормально и без ПРИНЦИПА! Если даже и не доборщить.

Каждому- СВОЁ МНЕНИЕ!

Буду признателен, если Вы, увидев, сообщите мне или Moderator - подметём... 

У каждого сайта свои ПРАВИЛА, на НГ Вы можете свои работы с "русской словесностью" загружать и никто Вам не запретит.
А вот на форумах извольте общаться без "русской словесности" 

И я думала что речь идёт не о форуме а вообще в целом о сайте и о загруженных работах...Да и в принципе, за всеми не уследишь.

Согласна с вами полностью. Но мат некоторый принимается только там, где идёт от имени ЛГ, это как слов из песен не выкинишь. Но от автора произведения свои мысли излагать и допускать мат недопустимо. Мат - это те же камни, брошенные вверх, упадут тебе же на голову и обернуться трагедией, катастрофой или ущербом.

Да что вы? Ну у вас простите очень небольшое представление о разнообразии литературы и разных тем! Некоторые из которых без мата не обходятся, и удалять я говорила ВЫБОРОЧНО!А не СОВСЕМ УДАЛЯТЬ ВСЕХ ПОДРЯД! Зайдите на эту работу и попробуйте её без мата и словечек переписать, да так, чтобы прежний интерес и смысл в работе СОХРАНИТЬ! Вот тогда наш разговор станет обстоятельным!

http://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/literature/stihi/871092.html?author

Грамоты там явно не хватает...

Почему вам было не указать на ошибки? Я бы исправила, тем более писала быстро и ночью, а сарказмом можно обидеть человека гораздо больше чем указать ему на его ошибки...вот такие вот фразы ТИПА, "явно не хватает ", это не критика, а сарказм, нормальные критики да и вообще воспитанные люди указывают на ошибки более спокойным тоном!

Владимир, вопрос не так ставится. Мат сплошь и кряду - удел шибко непризнанных. "Ты везунчик",- сказал Георгий Беридзе и он прав. Так случается, что жизнь меня сводит с интересными людьми. Игори, Алексеев и Царёв, Елена Кабардина, Миша Сафин, Павел Мацкевич и много, много ещё... Первый из Игорев когда-то давным-давно ругал меня за несамость и похвалил первый раз по-настоящему за стихи, в которых выругался... И знаешь почему? Я раскрепостился. Стал самим собой. Появилось что-то присущее именно мне. Слог, ряд образов, как говорит Кабардина "переизбыток тестостерона в стихах". И без самости и откровенности не расскажешь правды. Обрати внимание, у авторов, применяющих мат найдешь больше откровений о свём плохом. О зависти, грехах и проч. "Эстеты", как правило, находят плохие качества только у других. А это - ложь, и читатель это на дух чует. Писатель вообще не должен говорить "никогда". Язык - его инструмент. Нужен в каком-то отдельном случае особый - лезь в загашник. Кроме мата, кстати, достаточно таких "ящиков". Славянизмы, англицизмы, жаргон спецов в различной области, народные "нелепости", "феня", албанцкий, наконец. По хорошему, применение большинства из этих разделов сродни мату. Абсолютно. По мне англицизмы - ещё хуже. Но отметать не собираюсь. Появляется персонаж - и понимаешь, что вот он, его язык, его способ объяснить что-то читателю.
Вот в чём сущность процесса. Разве встретишь в жизни слесаря, который наотрез отказывается пользоваться накидными ключами. Глупо же. Писатель - тот же слесарь, Владимир, только инструмент у него другой...

Да, но это уже из области "неудачная стилистика". При равных вариантах в стихах на русском языке уместней "знахарь", чем "эскулап". Но то, что "горе-песатели" набивают оскомину ни в чём не повинными словами, факт...

Вам, Pey733, лучше знать, когда делать
Вопрос темы конкретен и на него соответственно отвечают 

Русский пишется с двумя "с" Извините, но вы сами начали. Я не умней вас, внимательней.

Согласен!
Мата не должно быть не только в литературе или в песнях, а и в разговорном языке. Я сам уже более 20 лет обхожусь без мата, причем, без всяких усилий со своей стороны.

Алёна! В Вашем тексте нет ненормативной лексики. В песне - да и то с натяжкой - "Бля" (В тексте "Мля"). В дополнение  : и слово "хер" не мат, просто как-то не принято его говорить. "Хер" - помнится, 23-я буква церковно-славянского алфавита. От
неёё "похерить", т.е. перечеркнуть. Так что, Алёна, Вы ещё не перешли грань приличий.

ну и слава богу! т.е. можно-таки выразить мысль, не переходя рамки)))

Конечно!

Я соглашусь практически со всем написанным кроме сантехника дяди Пети. Хочу Вам сказать, что другой профессор или губернатор ругается гораздо похабнее дяди Пети. Почему Вы так сразу - пьянчужка и прочее. А разве Вам не доводилось слышать мат из уст писанных красавиц? Если нет - то вы счастливый человек!

Как часто мат Вас побуждал
На ситуацию ругаться?
Мат, что в спортзале возлежал?
А шахматный, что принуждал сдаваться?

-вообще-то ругаются, когда нечем крыть...
Ну бывают момент-ситуации, когда невозможно без мата, например-это чел в окружении ,, общества,,, когда не принимается слово -извините, СЛОВО ,,Вы,, и тому подобное, в таких ситуациях и приходиться прибегать к самозащите любым способом-другими словами -приходиться лицемерить, врать и все ,что угодно говорить, лишь бы выжить..
Это длинная тема, теперь о термине , "poco a poco" - , ну, если итепритировать на похабный язык-это (не будь эгоистом-быстро не ко... й, если же проверить мои знания в области музыки и побороться со мной, я думаю Вам(лично) и Википедии не хватит(куда Вы постоянно обращаетесь за надобностью с воих незнаний).Далее ,Я заметила черты тролленья-модератора в Ваших высказываниях на форуме. Вы многое можете,но в тоже самое время не можете ничего изменить в суждениях людей..Если Вам нравиться подметать ,,нечаянный ,, мусор посетителей, то этио Вам не делает честь, как модератору. Модератор-это кто? -Человек , следящий за паорядком, так? - А я усматриваю в Ваших действиях -элементы тролленья, навязывание своего мнения(завуалированное)..И ,потом,-у Вас есть хоть одна работа связанная с музыкой? -Если нет,-тогда успокойтесь,пристегните ремни и приготовьтесь к посадке...И не удаляйте мой комент-он скопирован. Честь имею:)

матюгнуться если..или просто улыбнуться.. мол, не корову же

Барышня, просто не интересовалась этим)) Для неё поэзия скорей всего это только любовные вирши.

Вот именно!

Тоже верно, но речь не об этом