16+
Лайт-версия сайта

25 марта - роковой день России

Форум / Для музыкантов / 25 марта - роковой день России

21 марта ’2019   20:33

Через несколько дней наступит годовщина роковой даты 25 марта - трагедии в Кемерово.
После этой трагедии, я написал песню, которую сейчас представляю вам на критику и обсуждение.
https://www.youtube.com/watch?v=bm3avrAkbbs
Прикрепленное изображение:

21 марта ’2019   22:07

Сильный клип и съемка и стихи и музыка. Скорбим!!!


22 марта ’2019   01:33

Шевчук в суд подать может из за музыки.

22 марта ’2019   20:54

Цитата:  ss0422, 22.03.2019 - 20:15
Господи, погибли, да погибли не мои то, радость какая ,не так ли. Гнать этих сволочей каленой метлой с наших земель. Самый лучший вариант, были в СССР биохимики, никому не нужные сейчас, этот дятел в туалете мочить всех собирался. Девиз Замочим дятла в сортире.
"Пожар в клубе села Красный Яр (1956) — пожар в клубе села Красный Яр, Бурятская АССР, СССР, в результате которого погибло 36 человек, из них 30 детей, 25 пострадало."

Каких тогда сволочей нужно было гнать калёной метлой с наших земель, и какого дятла замочить в сортире?

23 марта ’2019   04:56

Цитата:  ss0422, 22.03.2019 - 20:15
Господи, погибли, да погибли не мои то, радость какая ,не так ли. Гнать этих сволочей каленой метлой с наших земель. Самый лучший вариант, были в СССР биохимики, никому не нужные сейчас, этот дятел в туалете мочить всех собирался. Девиз Замочим дятла в сортире.
Мил человек, ты о чём? У бери текст с этой песни и послушай гармонию и аранжировку, если ты считаешь себя музыкантом, то услышишь нечто... А пляски на смертях? Я не циник, а вот некоторые...


22 марта ’2019   07:03

Тридцать пять лет ходил мимо "швейки" трилцать пять лет не замечал, а потом... Страшно, сука... дети сгорели

22 марта ’2019   07:08

Как можно на полностью закрытой конфетной фабрике 60х годов рождения сделать развлекаловку, там лабиринт бетонный

22 марта ’2019   11:07

Роковой день для России был гораздо раньше - в 91-ом году, а то, о чём песня, увы, обыденность (где больше жертв, где меньше). Как сказал в анекдоте один сантехник на ремонте в Белом доме:"Надо менять систему!" И Карла Маркса с его словами о трёхстах процентах навара никто не отменял. А песня, конечно, правильна и хорошо сделана...

22 марта ’2019   11:57

Роковой день для России был ещё раньше - в марте 17-ого года

25 марта ’2019   11:30

Цитата:  petrov70, 22.03.2019 - 11:57
Роковой день для России был ещё раньше - в марте 17-ого года

ППКС


22 марта ’2019   14:56

Такие песни нужны,что бы =Помнили и скорбили=...
посадить бы всех виновников Трагедии в сгоревший кинозал и в течении нескольких суток, без перерыва крутить этот ролик.
да не только их... всех владельцев развлекательных комплексов... вместо инструктажа... для профилактики.

а вот вопрос в песне и правда серьёзный...риторический
- =Где ж Вы - Ангелы хранители= невинных жертв,находитесь в таких ситуациях... не даёте шансов на спасение ни кому.

23 марта ’2019   00:10

Дракон, он иногда ест детей не как обычно, одного-два в день, а сразу много... потому что он дракон, он по другому не может! Так что только "убить дракона"... хотя бы в себе...

23 марта ’2019   15:20

если убрать видеоряд и слова - прям ДДТ Шевчука... на мой взгляд песня нужная, правильная, но сделал бы я её в оригинальном ключе, без похожести на социального рокера Шевчука... нот всего 7, можно что-нибудь и своё придумать в музыкальном плане и подаче... зачем делать а ля ддт?

28 марта ’2019   20:41

Не было цели делать под ДДТ. Сделал от себя и под себя.


24 марта ’2019   14:09

Автору клипа зачёт, хочется верить что всё было искренне.
Хотя положа руку на сердце, сделано так банально, так банально, что слов нет. Спроси меня, "а ты бы взялся за эту тему?".Да, упаси Господи, ответил бы я, ни за что и никогда.
Пришлось, дабы не ошибиться, на слух переписать текст песни, подумал, ладно с музоном там не фонтан, может слова шедевральные, а оказалось.......Ожидал большего, а в конце по стилистике надо бы, как положено, объединиться и куда - то там идти и что - то там менять и кого - то там свергать, а и этого нет. В итоге закончил, что нести нам всем крест.
Автор, извини, я без осуждения, просто размышления, зря ты это всё, поверь, есть вещи о которых или уже "по - взрослому надо писать" или уж совсем не браться. Хотя могу ошибаться.
______________________
В зимней вишне затишье, тишина после грома
Только слышатся стоны ошалевших сердец
Лишь инсульты от фактов и инфаркт миокарда
С 25 марта будут в памяти лет.

Как же так получается, когда жизнь обрывается
Когда сердце взрывается миллионам огней
Когда дверь закрывают, когда души сгорают
И на небо взлетают, души наших детей

Где хранители ангелы, сотни душ вы не слышали
Да и как бы вы слышали, при закрытых дверях
Безразличие с алчностью диктовали правители
Очень странные зрители, что на первых рядах

В зимней вишне затишье, тишина после грома
Только слышатся стоны ошалевших сердец
Прилетят снова власти защитить от напасти
Откупиться деньгами,а нам нести этот крест.

25 марта ’2019   11:42

Цитата:  KBAPTA, 24.03.2019 - 14:09
а в конце по стилистике надо бы, как положено, объединиться и куда - то там идти и что - то там менять и кого - то там свергать, а и этого нет...
удивляюсь я вам в России - всё бы вам свергать
неужели вы не понимаете что свержения приведут к революции, перевороту? а у вас ядерное и химическое оружие
мы в Европе тоже револиционировали, свергали, а что получили? легли под американцев в позу рака и получили беженцев, насилующих наших женщин
вон в Украине - свергли и что? страна развалена в экономике и психологически
хорошо ещё что у нас Милош терпеть не может американов, и мужик с яйцами а то бы было бы как с Милошевичем в Югославии
уверяю Вас - со стороны виднее, Боже Упаси в России свергания и меняния

25 марта ’2019   21:32

Цитата:  ivananin, 25.03.2019 - 11:42
Цитата:  KBAPTA, 24.03.2019 - 14:09
а в конце по стилистике надо бы, как положено, объединиться и куда - то там идти и что - то там менять и кого - то там свергать, а и этого нет...
удивляюсь я вам в России - всё бы вам свергать
неужели вы не понимаете что свержения приведут к революции, перевороту? а у вас ядерное и химическое оружие
мы в Европе тоже револиционировали, свергали, а что получили? легли под американцев в позу рака и получили беженцев, насилующих наших женщин
вон в Украине - свергли и что? страна развалена в экономике и психологически
хорошо ещё что у нас Милош терпеть не может американов, и мужик с яйцами а то бы было бы как с Милошевичем в Югославии
уверяю Вас - со стороны виднее, Боже Упаси в России свергания и меняния
Хосподя, вам знакомы такие понятия "ирония", "сарказм"?
Чесслово, хотел написать "глупый Вы", но, извините, не буду.

27 марта ’2019   09:37

[цитата: KBAPTA, 25.03.2019 - 21:32]

[/цитата]
Хосподя, вам знакомы такие понятия "ирония", "сарказм"?
Чесслово, хотел написать "глупый Вы", но, извините, не буду.
[/цитата]
Извините, я не понял Ваш юмор. Глупый я 

28 марта ’2019   20:58

Готов обсудить в личке. Да и здесь готов, вопрос, хотят ли остальные слышать эту "вонь"...

28 марта ’2019   21:58

Цитата:  StarayaBanda, 28.03.2019 - 20:58
Готов обсудить в личке. Да и здесь готов, вопрос, хотят ли остальные слышать эту "вонь"...
Зачем в личке, начинай тут, нам скрывать нечего.
Правда не совсем понимаю, что обсуждать, но послушаю вас. И так...........

29 марта ’2019   04:25

Цитата:  StarayaBanda, 28.03.2019 - 20:58
Готов обсудить в личке. Да и здесь готов, вопрос, хотят ли остальные слышать эту "вонь"...
Уважаемый, ты затронул больную тему. И если ты подумал, что за эту песню автоматически будут петь тебе дифирамбы, то ошибся. Для этого должна быть искренность и в конце то концов, всё быть на высочайшем уровне. Вонью потянуло, ты прав. На Фадеева, не ссылайся, он тоже с запашком. Если считаешь себя музыкантом, сравни
https://www.youtube.com/watch?v=MbJpHYY13y4
https://www.youtube.com/watch?v=8pZ4uqHTwkY
А зачем я кинул ссыль? Догадайся сам. Только думай о музыке, речь идёт об этом, и без спекуляций на моральные и этические темы.


28 марта ’2019   20:53

После прочитанных сообщений:
Ребята, я не ДДТ. Но вырос на этой музыке.
Я не Юра Шевчук. Но уважаю его очень.
Что вы нашли общего? Может только голос. Хотя.. Мне это делает честь в каком то смысле.
Вы обратили внимание, что СМИ не обсуждали годовщину этого события? Неудобно оно им. Рабовладельцы не любят рабческий глас!

28 марта ’2019   22:04

Цитата:  StarayaBanda, 28.03.2019 - 20:53
Вы обратили внимание, что СМИ не обсуждали годовщину этого события? Неудобно оно им. Рабовладельцы не любят рабческий глас!
В общем "тишина после грома", сорри.

29 марта ’2019   12:22

Цитата:  StarayaBanda, 28.03.2019 - 20:53
Рабовладельцы не любят рабческий глас!
Ну началось! Про рабов - мантра... Вас кастрюлеголовые свидомые хохлы что-ли покусали? У них (и ещё у доморощенных либералов) любимая мулька про рабов трындеть.
Вы - раб?! Нет, я в этом уверен. И я - не раб, и никто тут не раб... Что Вы навально-либеральные мантры повторяете?! Кто Вас притесняет в чём? Вы спокойно пишите ВСЁ что захотите и ГДЕ захотите, про каких рабов речь?
Плеать, взрослые же люди, а как децкый сат, чесслова. А по музыку не обижайтесь - если убрать видеоряд и слова - ну ДДТ же жЪ. Вы поймите - не Вы один музыкант тут. У нас у ВСЕХ тут есть уши. И музыкальная память


28 марта ’2019   21:04

Для тех кто в теме, Фадеев написал по этой трагедии "красивую" тему. Красивой. язык не поворачивается ее назвать... Но все же...
https://www.youtube.com/watch?v=OYncEOFTY_I

29 марта ’2019   04:13

Цитата:  StarayaBanda, 28.03.2019 - 20:53
После прочитанных сообщений:
Ребята, я не ДДТ. Но вырос на этой музыке.
Я не Юра Шевчук. Но уважаю его очень.
Что вы нашли общего? Может только голос.
Поясняю, уважаемый. Голос абсолютно ничего общего с Шевчуком не имеет, речь идёт о гармонии и мелодии.

29 марта ’2019   15:14

Позвольте мне высказать моё личное мнение, которое я никому, конечно, не навязываю.

Совершено страшное преступление? Да!
Произошла ужасная трагедия? Безусловно!
Виновные наказаны? Конечно!
Контроль усилен! Разумеется!

Тогда возникает много вопросов:

Зачем нужны музыкальные произведения на эту тему? Понятно ведь, что время этим назад не вернуть, погибших не воскресить, преступников не исправить, скорбящих не утешить.

Зачем нужно такое творчество?

Бередить раны плачущих, умножать количество безутешных, портить настроение трудящимся, сеять негатив в обществе, напомнить всем о том, что в стране нет порядка и рыба гниет с головы, попиариться, поплясать на костях?

Я давно пишу музыку и песни, мне очень нравятся минорные тональности, но по моему глубочайшему убеждению, есть темы, требующие к себе от автора особо бережного обращения. Есть такие вещи, которых вообще в наше время лучше не касаться.

Несмотря на качественно выполненную работу, радоваться сравнению с Юрием Шевчуком не нужно. У меня, кстати, также возникла сильная ассоциация с Егором Летовым. В сущности, я ничего не имею против творчества этих музыкантов, хотя и очевидно, что их время ушло, надеюсь, безвозвратно.

Они остались там, среди развалин великой страны вместе со своими переживаниями, криками о боли и очередными призывами всё изменить ради светлого будущего в том виде, каким они его себе представляли.

Нисколько не умаляя их таланта и вклада в развитие отечественной музыкальной и поэтической культуры, оценку которому покажет время, я должен сказать, что все они за эти годы реально успели надоесть так, что по крайней мере у меня желания слушать их опять не возникнет очень долго, если вообще оно когда-нибудь возникнет.

В памяти многих людей распад СССР, беспредел 90-х, чрезмерное обилие чернухи и грязи во всех сферах творческой жизни тех лет ассоциируются именно под такую музыку, которую по степени негативизма превзошел разве что Тальков и представители блатного шансона.

То было страшное по своему время и его атмосфера совершенно не заслуживает того, чтобы кто-то пытался её воссоздавать сегодня.

Мне кажется, что обсуждения политики и социальных тем вокруг нас итак слишком много, чтобы еще об этом нужно было петь.

Музыкальное творчество призвано сеять разумное, доброе, вечное. Оно должно поддерживать здоровое отношение к жизни, давать уверенность в настоящем и вселять надежду в будущее. Всем остальным должны заниматься государственные органы и муниципальные службы.

Я не против музыки, я против пляски на костях, я за позитив в жизни, за свет и за надежду на лучшее.

Слово и музыка материальны.

Там, где поется о боли, её меньше не становится. Это известный факт. Отнеситесь к нему внимательнее. Успехов!

29 марта ’2019   17:20

https://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/i_snova_o_lubvi/2011026.html?author
Хватит о грустном, господа. Проголосуйте за парня - кыргыза, на русском поёт. От души поёт, тем более на конкурс песню выставил.
Трек уже кто - то пару раз загрузил.

29 марта ’2019   20:08

Цитата:  KBAPTA, 29.03.2019 - 17:20
https://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/i_snova_o_lubvi/2011026.html?author
Хватит о грустном, господа. Проголосуйте за парня - кыргыза, на русском поёт. От души поёт, тем более на конкурс песню выставил.
Трек уже кто - то пару раз загрузил.
Валеркааааа, вот спасибищеееееееееее! Я прямо кончил от щастя

29 марта ’2019   23:34

Жень, хорошего настроения!

30 марта ’2019   01:32

ты как нашёл то такой бриллиантище?! 
ребзя - всем слушать! гарантированно шикарное настроение!!!

30 марта ’2019   10:17

Да, не поверишь. Захожу на сайт, а в шапке сайта, вверху, реклама этого парня. Дай, думаю посмотрю, что там к чему, ну и в итоге шЫдевр. Ей, богу, всё время что внимал), улыбка не сходила с лица. Парень видимо пел под минус, который на телефоне был.
Есть в жизни вещи, когда хочется просто подойти и без слов обнять человека, который дарит столько положительных эмоций. 


29 марта ’2019   20:11

Цитата:  VitoRuzzini, 29.03.2019 - 15:14
Позвольте мне высказать моё личное мнение, которое я никому, конечно, не навязываю.


я с Вами согласен на 50%
а остальные 50? вопрос, а что делать с песнями о войне? шедевры же, хоть и об убийствах и о смерти многие...

29 марта ’2019   21:06

Цитата:  bikorib, 29.03.2019 - 20:11
Цитата:  VitoRuzzini, 29.03.2019 - 15:14
Позвольте мне высказать моё личное мнение, которое я никому, конечно, не навязываю.

7
я с Вами согласен на 50%
а остальные 50? вопрос, а что делать с песнями о войне? шедевры же, хоть и об убийствах и о смерти многие...
Совершенное правильный вопрос и я его ожидал. Но ответить на него просто. Песни о войне, - это песни о подвиге, о победе со слезами на глазах, о сокрушении зла. В них присутствует и грусть об ушедших и радость о выживших и тоска по тем, кто далеко и надежда на то, что дальше будет всё хорошо. Это очень важное творчество, которое воспитывает патриотизм у молодежи, повышает уровень самооценки у граждан, подчеркивает величие страны и имеет немалый заряд на позитив и созидание. Просто сравните такие песни как например Синий платочек Шульженко, Тёмная ночь Бернеса, День Победы в исполнении Кобзона и новодел 90х в духе "Родина, еду я на родину пусть кричат уродина..." Шевчука, "КПСС СС" Талькова, "Перемен" Цоя и прочего конъюнктурного шлака про всяких есаулов и прочую хрень. Я не спорю, в период развала системы такого рода песни, как голос возмущенной толпы может быть и нужны. Однако, в долговременной перспективе вреда получается больше, поскольку вместо патриотизма, гордости за страну и уверенности в завтрашнем дне они вызывают у людей комплекс неполноценности, сомнения в правильности истории и ложную боль от якобы совершенных ошибок. В нас 30 лет прямо и косвенно вбивали мысли о том, что мы жили в неполноценной стране, о том, что мы должны перед Западом без конца каяться и т.д. и т.п. Вот именно поэтому я считаю, что нам такое направление творчества сейчас совершенно не нужно. Пойте о чем угодно, играйте что хотите, только не надо деструктива, негатива и самобичевания. Это недостатки не искоренит.

30 марта ’2019   01:34

Цитата:  VitoRuzzini, 29.03.2019 - 21:06
В нас 30 лет прямо и косвенно вбивали мысли о том, что мы жили в неполноценной стране, о том, что мы должны перед Западом без конца каяться и т.д. и т.п. Вот именно поэтому я считаю, что нам такое направление творчества сейчас совершенно не нужно. Пойте о чем угодно, играйте что хотите, только не надо деструктива, негатива и самобичевания. Это недостатки не искоренит.
опять согласен, но ничего с собой поделать не могу, а песня Россия Игоря Талькова у меня одна из любимейших
про Уродину мне не очень песня Шевчука, а вот Не стреляй - считаю МОЩНЕЙШЕЙ его песней

30 марта ’2019   15:51

Мне по случаю попала вся дискография Талькова. Я прослушал его песни и ни одна мне не понравилась. Много плагиата, много чернухи. Мне кажется, он сам страшно страдал от той атмосферы, которую создавал своим творчеством. Песня "Россия" возможно удачна с точки зрения музыки, но текст... "Листая старую тетрадь расстрелянного генерала я тщетно пробовал понять как ты могла себя отдать на растерзание вандалам..." и т.д. Текст чернушный до неимоверия. Я не хочу вдаваться в дебри истории, но даже одного этого отрывка достаточно для того, чтобы понять, насколько негативный посыл был заложен во всей этой композиции как по отношению ко всей стране, так и по отношению к тем, кто её строил, защищал и укреплял. Тем более в этом убеждаешься, ознакомившись с остальными его работами. Понимал ли он, на чем зарабатывал свой хлеб, мы уже никогда не узнаем. Наверное, в этом всём тоже был какой-то смысл, но тем не менее сегодня эти песни вспоминают всё реже.

31 марта ’2019   00:56

Согласен! Так в этих текстах просматривается некая "эстетика" 90-х, которая отчасти поддерживается и сейчас в текстах блатняка и шансона - чернуха, цинизм, пессимизм и унылость. Можно вспомнить еще некоторые песни Круга. И эта чернуха как-то мало подходит к такой категории эстетики, как "трагическое", скорее это что-то "смердящее".

31 марта ’2019   18:45

Цитата:  jonik52, 31.03.2019 - 00:56
Согласен! Так в этих текстах просматривается некая "эстетика" 90-х, которая отчасти поддерживается и сейчас в текстах блатняка и шансона - чернуха, цинизм, пессимизм и унылость. Можно вспомнить еще некоторые песни Круга. И эта чернуха как-то мало подходит к такой категории эстетики, как "трагическое", скорее это что-то "смердящее".
сравнивать тексты Талькова с текстами блатняка, это значит - не понимать ни Талькова, ни блатняка

31 марта ’2019   23:41

Цитата:  bikorib, 31.03.2019 - 18:45
сравнивать тексты Талькова с текстами блатняка, это значит - не понимать ни Талькова, ни блатняка
Возможно что-то не понимаю, я не сидел в лагерях, но родители Талькова сидели, это видимо повлияло на дальнейшее мировоззрение сына, так что связь между его творчеством и тюремным фольклором все же ощущается.


31 марта ’2019   18:43

Цитата:  VitoRuzzini, 30.03.2019 - 15:51
Мне по случаю попала вся дискография Талькова... Песня "Россия" возможно удачна с точки зрения музыки, но текст... "Листая старую тетрадь расстрелянного генерала я тщетно пробовал понять как ты могла себя отдать на растерзание вандалам..." Наверное, в этом всём тоже был какой-то смысл, но тем не менее сегодня эти песни вспоминают всё реже...
Ну а что Вы хотите - человек родился на каторге, куда его родителей сослала власть советская, ну вот он её и ненавидел всей душой, а когда гайки ослабели и разрешили петь о чём угодно - она, эта ненависть к коммунистам и вырвалась наружу
Вспоминают реже? Так это диалектика. Что ж Вы хотите, ежели уже про Битлз сейчас многие уже и не то что не вспоминают, а даже не знают кто это. Увы, мне уже такие попадаются. Молодые - вообще про них знать не знают. Это про Битлз!!! Что уж говорить про Талькова?

08 апреля ’2019   10:36

Цитата:  bikorib, 31.03.2019 - 18:43
Что ж Вы хотите, ежели уже про Битлз сейчас многие уже и не то что не вспоминают, а даже не знают кто это. Увы, мне уже такие попадаются. Молодые - вообще про них знать не знают. Это про Битлз!!! Что уж говорить про Талькова?
Это кусочек скрина реальной переписки из соцсети вконтакте, который я лично когда-то сделал и выложил на своей странице.

https://ibb.co/ByLW6fW


31 марта ’2019   22:10

Мне по случаю попала вся дискография Талькова. Я прослушал его песни и ни одна мне не понравилась. Много плагиата, много чернухи.


_________________________________
https://tgw.onl/digitalocean/ , https://tgw.onl/siteground/ , https://tgw.onl/ipage/

05 апреля ’2019   17:21

Всем спасибо за участие в теме и тем более за ваши точки зрения.
Кто то упомянул правильное выражение - "Музыкальная память". Что поделать, она у нас у всех присутствует и именно поэтому мы обычно в новых песнях слышим кого то, уже исполненного ранее. У меня кто то услышал ДДТ, кто Е.Летова, кто то еще кого то. Увы, ничего тут не поделать. Если человек долго слушает какую то музыку, которая ему безусловно нравится, то начав писать свою песню, невольно производится то, что ему нравится. Правильно когда то то написал Саша Васильев (гр.Сплин) - "Знать бы кто выдумал ноты. Отыскать б и набить ему морду. Что выдумал мало созвучий, выдумал мало аккордов." Под таким краеугольным камнем, любую песню можно объявить плагиатом.
Но в любом случае, я благодарен вам за критику. Она никогда не повредит.

Один из авторов спрашивает: "Зачем нужны музыкальные произведения на эту тему?" Скажу свое, сугубо мнение. Я не писал эту песню для монетизации. У меня ее просто нету, этой самой монетизации. Я ее написал 26 марта 2018 года под сильнейшим впечатлением от произошедшей катастрофы. Просто взял гитару и написал на бумаге то, что было у меня на душе. А уже потом, позже записал ее как групповую композицию. Для чего и для кого? Извините, но в первую очередь для самого себя. А потом уже для случайного слушателя. Для меня лично г.Кемерово чужой и я там ни разу не был. Но дети которые погибли... ПО моему ни одного нормального человека это горе не может оставить равнодушным. И что что это происходит сплошь и рядом по всему миру? Относиться теперь к этому, как к очередному вскрытию муравейника, или как к очередной вырубке леса?
Мы, взрослые, только мы отвечаем за то, что происходит с детьми на этой планете. Я же просто излил свою боль на бумаге, а потом уже в музыкальном секвенсоре.
Что же говорить про Окуджаву, Талькова или Высоцкого - они были героями своего времени. Даже сегодня многие их песни актуальны, потому как писали об общем, а не по конкретной ситуации, как это сделал я. Моя песня не будет иметь возможности на звучание при любой иной катастрофе. Только конкретно про эту трагедию.

Здоровья Вам и вашим близким!

Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта

Танцуют ВСЕ!

Присоединяйтесь 




Наш рупор







© 2009 - 2024 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft