16+
Лайт-версия сайта

как определить стиль песни?

Форум / Для музыкантов / как определить стиль песни?

30 ноября ’2019   20:56

..вопрос к профи, т.к. сам-любитель).....только без драк и оскорблений.....вот блюз-сразу слышно- хоть на 12-8, хоть на 4-4....почему?...

30 ноября ’2019   21:30

блюзовая прогрессия + блюзовый лад (пентатоника с пониженной пятой ступенью)
К сожалению не профи.

30 ноября ’2019   21:49

ну, конечно, все слышат пентатонику и понимают в ней!) обычные слушатели.....и в джазе все понимают, и в роке........нее...че-то еще есть))...

30 ноября ’2019   22:05

Слушатели оценивают - нра или не нра.
Стиль их не напрягает...

30 ноября ’2019   22:06

Цитата:  negor, 30.11.2019 - 20:56
вот блюз-сразу слышно- хоть на 12-8, хоть на 4-4....почему?...
В рупоре здешнем часто пишут, послушайте блюз, а звучит мурка, вот в чём дело???

30 ноября ’2019   22:12

Цитата:  Levsha1947, 30.11.2019 - 22:05
Слушатели оценивают - нра или не нра.
Стиль их не напрягает...
не скажите! кому-то шансон нравится, а кому-то рок.....например...

30 ноября ’2019   22:13

Цитата:  Kondrat, 30.11.2019 - 22:06
Цитата:  negor, 30.11.2019 - 20:56
вот блюз-сразу слышно- хоть на 12-8, хоть на 4-4....почему?...
В рупоре здешнем часто пишут, послушайте блюз, а звучит мурка, вот в чём дело???
согласен) но ты-то слышишь-блюз или не блюз)))

01 декабря ’2019   00:20

Цитата:  negor, 30.11.2019 - 21:49
ну, конечно, все слышат пентатонику и понимают в ней!) обычные слушатели.....и в джазе все понимают, и в роке........нее...че-то еще есть))...
Там есть ещё традиция исполнения блюза.
Как пример, если чел вырос на советской эстраде и городском романсе, то чистого блюза он всё одно не сыграет, будет стилизация. Негр сразу услышит, как слышится иностранный акцент в языке.

01 декабря ’2019   10:46

Цитата:  petrov70, 01.12.2019 - 00:20
Цитата:  negor, 30.11.2019 - 21:49
ну, конечно, все слышат пентатонику и понимают в ней!) обычные слушатели.....и в джазе все понимают, и в роке........нее...че-то еще есть))...
Там есть ещё традиция исполнения блюза.
Как пример, если чел вырос на советской эстраде и городском романсе, то чистого блюза он всё одно не сыграет, будет стилизация. Негр сразу услышит, как слышится иностранный акцент в языке.
есть белый блюз, и еще много каких блюзов и не все негры играют)))...зачем косить под негра,если ты не негр?)) джаз тоже,вроде,негры придумали, но в нем давно уже не косят под негров......а вот блюз-все еще пытаются, поэтому звучит стилизованно..

01 декабря ’2019   13:41

Цитата:  negor, 01.12.2019 - 10:46
Цитата:  petrov70, 01.12.2019 - 00:20
Цитата:  negor, 30.11.2019 - 21:49
ну, конечно, все слышат пентатонику и понимают в ней!) обычные слушатели.....и в джазе все понимают, и в роке........нее...че-то еще есть))...
Там есть ещё традиция исполнения блюза.
Как пример, если чел вырос на советской эстраде и городском романсе, то чистого блюза он всё одно не сыграет, будет стилизация. Негр сразу услышит, как слышится иностранный акцент в языке.
есть белый блюз, и еще много каких блюзов и не все негры играют)))...зачем косить под негра,если ты не негр?)) джаз тоже,вроде,негры придумали, но в нем давно уже не косят под негров......а вот блюз-все еще пытаются, поэтому звучит стилизованно..
Белый блюз, это закос под чёрный блюз (чёрный блюз играет белый).

01 декабря ’2019   14:03

Цитата:  petrov70, 01.12.2019 - 13:41
Цитата:  negor, 01.12.2019 - 10:46
Цитата:  petrov70, 01.12.2019 - 00:20
Цитата:  negor, 30.11.2019 - 21:49
ну, конечно, все слышат пентатонику и понимают в ней!) обычные слушатели.....и в джазе все понимают, и в роке........нее...че-то еще есть))...
Там есть ещё традиция исполнения блюза.
Как пример, если чел вырос на советской эстраде и городском романсе, то чистого блюза он всё одно не сыграет, будет стилизация. Негр сразу услышит, как слышится иностранный акцент в языке.
есть белый блюз, и еще много каких блюзов и не все негры играют)))...зачем косить под негра,если ты не негр?)) джаз тоже,вроде,негры придумали, но в нем давно уже не косят под негров......а вот блюз-все еще пытаются, поэтому звучит стилизованно..
Белый блюз, это закос под чёрный блюз (чёрный блюз играет белый).
техасский блюз-белый ответ черному блюзу...обычное дело...


30 ноября ’2019   22:06

Думаю, пост раздуется и будет много советчиков))
Конкретно сейчас на слух это очень сложно определить, хоть и есть подробная классификация
абсолютно всех муз. стилей.

30 ноября ’2019   22:11

...ну,раздуется-сдуем, как шарик)))...как-то же определяют-это рок,это джаз....))))

30 ноября ’2019   22:35

Для простого обывателя это ни к чему.

30 ноября ’2019   23:17

...мы говорим про слушателей, а не обывателей....


30 ноября ’2019   22:32

Кругозор музыкальный расширять надо, я так думаю)

30 ноября ’2019   22:35

не ругайся)...нормальный у меня кругозор)....но не всегда понятно-в какой раздел песню ставить))

30 ноября ’2019   22:39

Цитата:  negor, 30.11.2019 - 22:35
не ругайся)...нормальный у меня кругозор)....но не всегда понятно-в какой раздел песню ставить))
Да я сам дурак дураком.
Вот, типа русский блюз https://www.youtube.com/watch?v=Pyr8ELRNyrE
а это? https://www.youtube.com/watch?v=R_vvX4kaAdU

30 ноября ’2019   22:54

ну, первая ссылка-точно блюз,имхо...вторая-не уверен.....но,ваще, тексты у них долбанутые) потому я их тогда и не слушал....были интереснее группы......а вот это-какой стиль?
https://www.youtube.com/watch?v=ykHIbLNkZBU

30 ноября ’2019   23:02

Цитата:  negor, 30.11.2019 - 22:54
ну, первая ссылка-точно блюз,имхо...вторая-не уверен.....но,ваще, тексты у них долбанутые) потому я их тогда и не слушал....были интереснее группы......а вот это-какой стиль?
https://www.youtube.com/watch?v=ykHIbLNkZBU
Баллада какая то, а зодчие просто стебались над совковыми песнями, что там долбанутого?) Лучше стёб, чем высер поэтов песенников.

30 ноября ’2019   23:08

ну, может...я стеб никогда не понимал и не любил.....по-моему, выеживались просто,не зная-как выделится.....потом Лоза и Сюткин,например, совсем другое играли и пели...т.е.это было не принципиально...

30 ноября ’2019   23:14

Цитата:  negor, 30.11.2019 - 23:08
ну, может...я стеб никогда не понимал и не любил.....по-моему, выеживались просто,не зная-как выделится.....потом Лоза и Сюткин,например, совсем другое играли и пели...т.е.это было не принципиально...
Выёживались со вкусом, ну мне так кажется. https://www.youtube.com/watch?v=bNJfAYTA7EE
Нашел, сейчас переслушаю)

30 ноября ’2019   23:18

Цитата:  Kondrat, 30.11.2019 - 23:14
Цитата:  negor, 30.11.2019 - 23:08
ну, может...я стеб никогда не понимал и не любил.....по-моему, выеживались просто,не зная-как выделится.....потом Лоза и Сюткин,например, совсем другое играли и пели...т.е.это было не принципиально...
Выёживались со вкусом, ну мне так кажется. https://www.youtube.com/watch?v=bNJfAYTA7EE
Нашел, сейчас переслушаю)
вкус, в моем понимании,это тексты классные и классная музыка)

01 декабря ’2019   00:02

Цитата:  Kondrat, 30.11.2019 - 22:39
Цитата:  negor, 30.11.2019 - 22:35
не ругайся)...нормальный у меня кругозор)....но не всегда понятно-в какой раздел песню ставить))
Да я сам дурак дураком.
Вот, типа русский блюз https://www.youtube.com/watch?v=Pyr8ELRNyrE
а это? https://www.youtube.com/watch?v=R_vvX4kaAdU
Первая ссылка блюз, вторая босса-нова, относимая к джазу.

01 декабря ’2019   00:13

Цитата:  negor, 30.11.2019 - 23:18
вкус, в моем понимании,это тексты классные и классная музыка)
Тогда, в этой пластинке классные тексты и классная музыка, для меня.

01 декабря ’2019   00:23

Цитата:  negor, 30.11.2019 - 22:54
ну, первая ссылка-точно блюз,имхо...вторая-не уверен.....но,ваще, тексты у них долбанутые) потому я их тогда и не слушал....были интереснее группы......а вот это-какой стиль?
https://www.youtube.com/watch?v=ykHIbLNkZBU
Олег, ты же сам написал, что это джаз. Он и есть.

01 декабря ’2019   00:26

Цитата:  AVisnev, 01.12.2019 - 00:23
Олег, ты же сам написал, что это джаз. Он и есть.
Это не джаз, в прямом толковании стиля.

01 декабря ’2019   00:36

Цитата:  Kondrat, 01.12.2019 - 00:26
Цитата:  AVisnev, 01.12.2019 - 00:23
Олег, ты же сам написал, что это джаз. Он и есть.
Это не джаз, в прямом толковании стиля.
Ну да, это подстиль джаза, смут-джаз, даже ближе к лаунж стилю. Всё есть-синкопы, джазовая гармония, аккорды джазовые. Вокал правда не очень остро синкопирован.

01 декабря ’2019   00:40

Цитата:  Kondrat, 01.12.2019 - 00:26
Это не джаз, в прямом толковании стиля.
Согласен! Даже в кривом толковании не тянет на джаз. Это как говорят, приджазованный.
Всё есть стилизация под...
Кстати, и у Зодчих стилизованный блюз.

01 декабря ’2019   09:36

Цитата:  negor, 30.11.2019 - 22:35
не ругайся)...нормальный у меня кругозор)....но не всегда понятно-в какой раздел песню ставить))
Ставьте в раздел "другое" и не ошибетесь.

01 декабря ’2019   10:54

в раздел другое у нас шансон ставят)))и типа)))

01 декабря ’2019   11:02

Цитата:  Kondrat, 01.12.2019 - 00:13
Цитата:  negor, 30.11.2019 - 23:18
вкус, в моем понимании,это тексты классные и классная музыка)
Тогда, в этой пластинке классные тексты и классная музыка, для меня.
я уважаю твой вкус,Андрей!...мне больше нравятся Воскресенье,Пикник))

01 декабря ’2019   11:09

Цитата:  Kondrat, 01.12.2019 - 00:26
Цитата:  AVisnev, 01.12.2019 - 00:23
Олег, ты же сам написал, что это джаз. Он и есть.
Это не джаз, в прямом толковании стиля.
о! значит есть прямое толкование стиля! эту тему я и хотел рассмотреть!...


01 декабря ’2019   00:44

Цитата:  AVisnev, 01.12.2019 - 00:36
Ну да, это подстиль джаза, смут-джаз, даже ближе к лаунж стилю. Всё есть-синкопы, джазовая гармония, аккорды джазовые. Вокал правда не очень остро синкопирован.
Ой, там нет ничего от луанжа
Как говорится, найдите десять отличий
https://www.youtube.com/channel/UCKHsXi0fY-mvLAAnLq95PPQ

01 декабря ’2019   00:46


01 декабря ’2019   01:29

Спорить не буду, пусть будет приджазованный стиль. Не сравнивайте профи с любителями.

01 декабря ’2019   10:59

Цитата:  AVisnev, 01.12.2019 - 01:29
Спорить не буду, пусть будет приджазованный стиль. Не сравнивайте профи с любителями.
..вот и смотри-Петров не профи, а ты-профи, но он тебя убедил,что это не джаз)))хотя ты знаешь-там джазовая гармония и ритм, и инструменты(а что еще надо для определения стиля? вокал? так их целых 3 разных))))...а тема как раз об этом, что для одних это джаз, а для других-нет!)))

01 декабря ’2019   11:40

Цитата:  negor, 01.12.2019 - 10:59
..вот и смотри-Петров не профи, а ты-профи, но он тебя убедил,что это не джаз)))хотя ты знаешь-там джазовая гармония и ритм, и инструменты(а что еще надо для определения стиля? вокал? так их целых 3 разных))))...а тема как раз об этом, что для одних это джаз, а для других-нет!)))
Вся сложность в том, что есть "чистые" стили (весьма спорное определение), а есть использование элементов стилей. В электронных жанрах тоже активно используются джазовые аккорды и синкопы (куда без них), но это же не джаз.
В советской эстраде тоже активно использовались элементы джаза.

В основе популярной музыке заложен ритм, от него, прежде всего, и нужно отталкиваться в определении стиля. Ритм джаза, это свинг (акцент на слабую долю).

Так что, вот это
https://www.youtube.com/watch?v=ykHIbLNkZBU
эстрадная музыка с элементами джаза.
В эстрадной музыке и ритм проще, и мелодия, и импровизации нет.
Эстрадная музыка развивалась от вальса, а джаз от блюза.

01 декабря ’2019   12:23

писал-писал...сайт глючит.....короче,можно спорить, например,ссылаясь на муз.энциклопедии, а форум-просто поговорить,высказать мнение свое-мы ж каждый где-то учились,играли,слушаем музыку, читаем...и т.д....я читал,что блюз от джаза пошел,например.....на счет термина-эстрада-имхо,что он только у нас применяется, но зуб не дам))) поп-музыка-стиль поп,да существует-с кучей подстилей и т.д....

01 декабря ’2019   13:31

Цитата:  negor, 01.12.2019 - 12:23
писал-писал...сайт глючит.....короче,можно спорить, например,ссылаясь на муз.энциклопедии, а форум-просто поговорить,высказать мнение свое-мы ж каждый где-то учились,играли,слушаем музыку, читаем...и т.д....я читал,что блюз от джаза пошел,например.....на счет термина-эстрада-имхо,что он только у нас применяется, но зуб не дам))) поп-музыка-стиль поп,да существует-с кучей подстилей и т.д....
Ты просто забыл и попутал, зуб даю, но ты читал, что джаз произошёл от блюза. Негры скулили про свою тяжёлую жисть, вот и блюз. А джаз, это синтез африканских ритмов (которые присутствуют и в блюзе, естественно)и европейской музыки.
Термин эстрадный оркестр и джазовый, ввёл Утёсов (если не путаю).

01 декабря ’2019   14:13

Цитата:  petrov70, 01.12.2019 - 13:31
Цитата:  negor, 01.12.2019 - 12:23
писал-писал...сайт глючит.....короче,можно спорить, например,ссылаясь на муз.энциклопедии, а форум-просто поговорить,высказать мнение свое-мы ж каждый где-то учились,играли,слушаем музыку, читаем...и т.д....я читал,что блюз от джаза пошел,например.....на счет термина-эстрада-имхо,что он только у нас применяется, но зуб не дам))) поп-музыка-стиль поп,да существует-с кучей подстилей и т.д....
Ты просто забыл и попутал, зуб даю, но ты читал, что джаз произошёл от блюза. Негры скулили про свою тяжёлую жисть, вот и блюз. А джаз, это синтез африканских ритмов (которые присутствуют и в блюзе, естественно)и европейской музыки.
Термин эстрадный оркестр и джазовый, ввёл Утёсов (если не путаю).
ага) ты прав)зуб целым останется)загуглил...ну,не совсем от блюза, но с элементами...Утесова не гуглил,но верю тебе) но это только подтверждает,что это НАШ термин и к мировой классификации музыки не относится))))


01 декабря ’2019   14:51

Всё правильно, что стиль музыки в первую очередь определяется ритмом, но этого недостаточно. Во вторую определяется гармонией, то есть какими аккордами гармонизирована мелодия,и конечно в каком ладу написана песня. В третьих, формой музыкального произведения или песни (например блюзовая форма) и соответственно композицией. В четвёртых ритмикой мелодии для песен и мелодических произведений. В пятых, составом инструментального сопровождения. В шестых манерой исполнения произведения и вокала. В седьмых, характером текста для песен, то есть их формой. Тексты должны совпадать по форме с формой музыки, а также с её ритмом(для блюза шестистрочная форма стиха, для джаза ударение на слабую долю такта, чтобы осуществить синкопирование в мелодии).В восьмых темпом. В девятых размером (2/4б 3/4, 4/4.....). И ещё ряд признаков можно привести.

01 декабря ’2019   15:11

о! вот теперь все понятно! спасибо,Толя!!))....вот, по каждой этой составляющей и идут отдельные споры, а не о целом...)))

01 декабря ’2019   19:01

Всё перечисленное, так понамешано в различных стилях, что не дают точного определения, ну разве что подстиля, поджанра.
Блюзовая форма широко используется в хард-роке. И полно блюза, у того же Гарри Мура, где совершенно нет блюзовой формы.
Состав инструментов, вообще мало что определяет.
Вот вам хэви-металл на двух виолончелях.
https://www.youtube.com/watch?v=uT3SBzmDxGk
И размер мало что определяет. В роке каких только нет, даже 5\4, или 7\8.

01 декабря ’2019   19:51

Цитата:  petrov70, 01.12.2019 - 19:01
Всё перечисленное, так понамешано в различных стилях, что не дают точного определения, ну разве что подстиля, поджанра.
Блюзовая форма широко используется в хард-роке. И полно блюза, у того же Гарри Мура, где совершенно нет блюзовой формы.
Состав инструментов, вообще мало что определяет.
Вот вам хэви-металл на двух виолончелях.
https://www.youtube.com/watch?v=uT3SBzmDxGk
И размер мало что определяет. В роке каких только нет, даже 5\4, или 7\8.
вон толя ниже перечислил все-значит надо смотреть подачу,эмоц.окраску,вокал и т.д...


02 декабря ’2019   11:38

Конечно,трудно иногда определиться со стилем того,что сам натворил...особенно,когда начинаешь выкладывать в интернет.
ведь,выкладываясь в сеть,мы подсознательно ждём свою =аудиторию поклонников=.
хотца попасть на страницу популярных в поисковике стилей...т.е что народ обычно забивает при поиске - =новинки рок музыки=,новинки танцевальной музыки=,=новинки шансона=,=новинки для дискотек=....и т.д.

так как народ сам мало разбирается в стилях, то и музыкальный кругозор его ограничен.

что же делать... да ничего... надо быть честным к себе, при описании своего стиля.
какой там блюз или рок на VSTi???? это коллективное творчество.
в лучшем случае - электронная(без голоса) или шансон(если с голосом).
а так как здесь большинство творческих музыкантов,то разбавляют всё что есть в голове,в одном корыте.
т.е... пишут =Инди= музыку.
что касаемо автора темы
Олег!!!
у тебя всё проще,чем ты думаешь.
если поёшь свои песни сам,то это =Бард рок=
и не важно - есть там блюзовые интонации или нет... Автор ты - сам сочинил,сам аранжировал и спел.
Если кто то поёт твои песни то это - =Инди рок= или =Инди поп=.
не заморачивайся.
конечно,народ как обычно,подсознательно, сопоставляет Инди музыку с Индийскими фильмами...
в этом проблема того что слушатель может так и не попасть на твою страницу.
поэтому... промониторь ТОП наиболее популярных стилей в поисковике и загоняй свой музон в эти разделы...жизнь не так длинна,как это кажется.
народ любит обманываться

02 декабря ’2019   13:04

как мне нравится,как ты все по полочкам раскладываешь!)))согласен с тобой!))....а че нету такого-поп-джаз??)))поп-рок точно есть)))я себя чаще всего к нему относил....хотя есть и бард-рок,не спорю....

02 декабря ’2019   13:14

Цитата:  negor, 02.12.2019 - 13:04
как мне нравится,как ты все по полочкам раскладываешь!)))согласен с тобой!))....а че нету такого-поп-джаз??)))поп-рок точно есть)))я себя чаще всего к нему относил....хотя есть и бард-рок,не спорю....
Олег!!!
если есть в аранжировке элементы джаза или рока,это не значит,что это джаз или рок...это =Инди=
джаз - это джаз
рок - это рок
трудно =притянуть за уши= гр Ария к какому нибудь стороннему стилю
или А.Козлова привязать к чему то не джазовому.
эти стили на слуху.
остальное - смесь стилей.
когда на квартирник к Маргулису приходят рокеры с баянами и флейтами - это не рок...это =Инди=.
просто этот стиль у нас не популярен на языке... все хотят быть или рокерами или джазистами

02 декабря ’2019   13:24

Валера, а почему обязательно приставка рок? Рок, это синкопированная музыка (для создания кача), а у бардов, синкопы особо не в ходу.

Понятие бард-рок, весьма спорное. Бард, это автор-певец одиночка. Если коллектив исполняет песню барда, и в аранжировке присутствуют элементы рока (всё та же пресловутая синкопа), то стиль будет называться альтернативный рок, ну или как ты писал выше, инди.

Олег, джаз к популярной музыке не относится, поэтому, поп-джаз, это как резиновый гвоздь. Для таких сложных жанров есть несколько иные названия - Smooth Jazz, Lounge (лёгкий джаз)

02 декабря ’2019   13:27

Цитата:  varelik, 02.12.2019 - 13:14
Олег!!!
если есть в аранжировке элементы джаза или рока,это не значит,что это джаз или рок...это =Инди=
джаз - это джаз
рок - это рок
трудно =притянуть за уши= гр Ария к какому нибудь стороннему стилю
или А.Козлова привязать к чему то не джазовому.
эти стили на слуху.
остальное - смесь стилей.
когда на квартирник к Маргулису приходят рокеры с баянами и флейтами - это не рок...это =Инди=.
просто этот стиль у нас не популярен на языке... все хотят быть или рокерами или джазистами
Инди, это тоже рок, но без перегруженных гитар
Яркий представитель инди гр Coldplay
https://www.youtube.com/watch?v=YykjpeuMNEk

02 декабря ’2019   13:31

..да я не против Инди)..согласен с тобой, уже говорил....так,размышляю вслух)...тут даже не применительно к себе-иногда хочется знать, какая музыка мне нравится...случайно в вике прочитал,что то же Воскресенье- ритм-энд-блюз, рок-н-ролл, блюз, психоделический рок, арт-рок, прогрессив-рок, фолк-рок.....как-то к ритм-блюзу не подумал бы их отнести))

02 декабря ’2019   13:37

Олег, джаз к популярной музыке не относится, поэтому, поп-джаз, это как резиновый гвоздь. Для таких сложных жанров есть несколько иные названия - Smooth Jazz, Lounge (лёгкий джаз)
..я как раз и имел ввиду эти две разновидности джаза-легкий и ровный)))

02 декабря ’2019   13:40

Цитата:  negor, 02.12.2019 - 13:31
..да я не против Инди)..согласен с тобой, уже говорил....так,размышляю вслух)...тут даже не применительно к себе-иногда хочется знать, какая музыка мне нравится...случайно в вике прочитал,что то же Воскресенье- ритм-энд-блюз, рок-н-ролл, блюз, психоделический рок, арт-рок, прогрессив-рок, фолк-рок.....как-то к ритм-блюзу не подумал бы их отнести))
Они играют в разных жанрах, и к одному стили их никак причислить нельзя, поэтому и есть перечень жанров в которых они играют.
https://www.youtube.com/watch?v=sXWcupIBuWc
это он и есть ритм-энд-бдюз

02 декабря ’2019   13:41

...и перегруженные гитары у меня бывают часто..

02 декабря ’2019   13:50

Цитата:  negor, 02.12.2019 - 13:41
...и перегруженные гитары у меня бывают часто..
перегруженная гитара это ещё не рок.
Всегда обращай внимание на ритм (в популярной музыке он основа всего)
По ритму мы легко можем определить, вальс играет, или танго, рэгги, или диско,...

Рок - это кач, кач, и ещё раз кач
https://www.youtube.com/watch?v=TG2JtdUEMJU
Внимательно слушай с того места, когда начинает играть гитара. На фоне ровного ритма ударных, она как раз и создаёт кач (синкопы)

02 декабря ’2019   14:03

по-моему, рок как раз чем и ценен,что его ни в какие рамки не загонишь,типа,того же "кача" или еще чего....где-то читал,что семинотные аккорды используются только в классике и роке)))

02 декабря ’2019   19:25

Цитата:  petrov70, 02.12.2019 - 13:24
Валера, а почему обязательно приставка рок? Рок, это синкопированная музыка (для создания кача), а у бардов, синкопы особо не в ходу.

Понятие бард-рок, весьма спорное. Бард, это автор-певец одиночка. Если коллектив исполняет песню барда, и в аранжировке присутствуют элементы рока (всё та же пресловутая синкопа), то стиль будет называться альтернативный рок, ну или как ты писал выше, инди.
Андрей!!!
приставка рок - это для Олега.
Трофим себе в этом не отказывает,а чем другие хуже... мордой не вышли что ли.
я своё всё авторское(слова,музыка) тоже кидаю в бард рок.
так более понятно,чего придётся слушать... и не шансон и не попса.
жаль что нет стиля - Бард-самоиграйка.
а по сути - все мои аранжы - Инди музыка - Пицца - всё что пришло в голову из разных стилей.

02 декабря ’2019   19:57

Цитата:  varelik, 02.12.2019 - 19:25
Андрей!!!
приставка рок - это для Олега.
Трофим себе в этом не отказывает,а чем другие хуже... мордой не вышли что ли.
я своё всё авторское(слова,музыка) тоже кидаю в бард рок.
так более понятно,чего придётся слушать... и не шансон и не попса.
жаль что нет стиля - Бард-самоиграйка.
а по сути - все мои аранжы - Инди музыка - Пицца - всё что пришло в голову из разных стилей.
Валера! У музыкальных стилей (рок шмок, диско писко, даунтемпо лимпопо...) есть свои особенности в аранжировке. А такие понятия как шансон и бард, это не стилистические особенности, а собирательный образ.
Вот собираются музыканты устроить джемсейшн, и говорят, - так, играм блюз тональность Dm.
Всем всё понятно, и начинают лабать. Тоже будет с роком, рэгги, и тд.
А если сказать, - играем шансон, или бардрок, то все будут смотреть друг на друга, как баран на новые ворота.

02 декабря ’2019   20:02

Цитата:  petrov70, 02.12.2019 - 19:57
Валера! У музыкальных стилей (рок шмок, диско писко, даунтемпо лимпопо...) есть свои особенности в аранжировке. А такие понятия как шансон и бард, это не стилистические особенности, а собирательный образ.
Вот собираются музыканты устроить джемсейшн, и говорят, - так, играм блюз тональность Dm.
Всем всё понятно, и начинают лабать. Тоже будет с роком, рэгги, и тд.
А если сказать, - играем шансон, или бардрок, то все будут смотреть друг на друга, как баран на новые ворота.
в том то и дел,что шансон и бард рок - это творчество не для джемов.
ля минор... =ум-ца-ум-ца= и и все Лабухи знают,что от них требуется на свадьбе или =Днюхе=... хочешь - джазуй,хочешь - рычи... вседозволенность так сказать без привязки к стилю
джемы - для интелектуалов.
шансон или Авторская песня - для =Мастеров=
=Три аккорда=(ТВ) тому пример

02 декабря ’2019   20:19

Цитата:  varelik, 02.12.2019 - 20:02
Цитата:  petrov70, 02.12.2019 - 19:57
Валера! У музыкальных стилей (рок шмок, диско писко, даунтемпо лимпопо...) есть свои особенности в аранжировке. А такие понятия как шансон и бард, это не стилистические особенности, а собирательный образ.
Вот собираются музыканты устроить джемсейшн, и говорят, - так, играм блюз тональность Dm.
Всем всё понятно, и начинают лабать. Тоже будет с роком, рэгги, и тд.
А если сказать, - играем шансон, или бардрок, то все будут смотреть друг на друга, как баран на новые ворота.
в том то и дел,что шансон и бард рок - это не творчество не для джемов.
ля минор... =ум-ца-ум-ца= и и все Лабухи знают,что от них требуется на свадьбе или =Днюхе=... хочешь - джазуй,хочешь - рычи... вседозволенность так сказать без привязки к стилю
джемы - для интелектуалов.
шансон - для =Мастеров=
Шансон и бард, это вообще не музыкальные жанры, если уж быть точным.
Шансон - блатная песня, городской романс, песни эмигрантов...
Шансон, скорее не музыкальное направление, а текстовое. Бард, это вообще поэт песенник одиночка. К муз стилю, вообще никаким боком.
Барды, в своё время, вообще пели свои песни в стиле вальс.
Если бард соберёт банду и она заиграет его песню, вот и будет шансон, а не какой то там бард-рок. Розенбаум, как пример, или Высоцкий.

02 декабря ’2019   20:29

Цитата:  petrov70, 02.12.2019 - 20:19
Шансон и бард, это вообще не музыкальные жанры, если уж быть точным.
Шансон - блатная песня, городской романс, песни эмигрантов...
Шансон, скорее не музыкальное направление, а текстовое. Бард, это вообще поэт песенник одиночка. К муз стилю, вообще никаким боком.
Барды, в своё время, вообще пели свои песни в стиле вальс.
Если бард соберёт банду и она заиграет его песню, вот и будет шансон, а не какой то там бард-рок. Розенбаум, как пример, или Высоцкий.
Андрей!!!
я не забиваю себе мозги всякими жанрами и стилями.
на =Реал музик= при выкладывании песни есть раздел =Авторская песни= и подразделы - =Шансон, =Бард рок=... вот это мои основные места... нет смысла =притягивать за уши= что то другое,что бы не =кидать разную шнягу= в другие разделы.
плюс пару попсовых и электронных вещей.
если честно - откуда появилось название бард-рок - не знаю.
я придерживаюсь твоего мнения... или парень с гитарой,или шансонье с командой

02 декабря ’2019   20:40

Цитата:  varelik, 02.12.2019 - 20:29
Цитата:  petrov70, 02.12.2019 - 20:19
Шансон и бард, это вообще не музыкальные жанры, если уж быть точным.
Шансон - блатная песня, городской романс, песни эмигрантов...
Шансон, скорее не музыкальное направление, а текстовое. Бард, это вообще поэт песенник одиночка. К муз стилю, вообще никаким боком.
Барды, в своё время, вообще пели свои песни в стиле вальс.
Если бард соберёт банду и она заиграет его песню, вот и будет шансон, а не какой то там бард-рок. Розенбаум, как пример, или Высоцкий.
Андрей!!!
я не забиваю себе мозги всякими жанрами и стилями.
на =Реал музик= при выкладывании песни есть раздел =Авторская песни= и подразделы - =Шансон, =Бард рок=... вот это мои основные места... нет смысла =притягивать за уши= что то другое,что бы не =кидать разную шнягу= в другие разделы.
плюс пару попсовых и электронных вещей.
если честно - откуда появилось название бард-рок - не знаю.
я придерживаюсь твоего мнения... или парень с гитарой,или шансонье с командой
Заглянул сейчас в Вики, и прочитал, что же такое бард-рок, и понял, что бард-рок, это и есть русский-рок, или как говорят в простонародье говно-рок.
Яркие представители ДДТ, Аквариум, Машина Времени, Чай-ф, Алиса....
Наверно Троицкий и придумал такое название. Правда про такой жанр, больше никто в мире и не слышал. Это вся для местечкового слушателя.

02 декабря ’2019   20:46

Цитата:  petrov70, 02.12.2019 - 20:40
Заглянул сейчас в Вики, и прочитал, что же такое бард-рок, и понял, что бард-рок, это и есть русский-рок, или как говорят в простонародье говно-рок.
Яркие представители ДДТ, Аквариум, Машина Времени, Чай-ф, Алиса....
Наверно Троицкий и придумал такое название. Правда про такой жанр, больше никто в мире и не слышал. Это вся для местечкового слушателя.
ну вот... видишь как удачно оформили Авторскую песню.
а я думал,что только у Трофима на афише - яркий представитель =Бард-рока=.
так что если Олег припишет себя к этой публике,то не пожалеет об утрате рока и блюза

02 декабря ’2019   21:17

Цитата:  petrov70, 02.12.2019 - 13:24
Валера, а почему обязательно приставка рок? Рок, это синкопированная музыка (для создания кача), а у бардов, синкопы особо не в ходу.

Понятие бард-рок, весьма спорное. Бард, это автор-певец одиночка. Если коллектив исполняет песню барда, и в аранжировке присутствуют элементы рока (всё та же пресловутая синкопа), то стиль будет называться альтернативный рок, ну или как ты писал выше, инди.

Олег, джаз к популярной музыке не относится, поэтому, поп-джаз, это как резиновый гвоздь. Для таких сложных жанров есть несколько иные названия - Smooth Jazz, Lounge (лёгкий джаз)
..на счет приставки-рок-согласен!-может и не стоит на нее зацикливаться)..согласен,изначально рок-это кач и т.д...но рок-это еще и тексты,позиция,протест,если не по стилю, а по духу(что тоже имеет право быть!)...на счет бард-рока-имхо, это аранжированная в стиле рок бардовская песня(или авторская)....если на свои стихи-то да, а если на чужие??))

02 декабря ’2019   22:01

Цитата:  negor, 02.12.2019 - 21:17
..на счет приставки-рок-согласен!-может и не стоит на нее зацикливаться)..согласен,изначально рок-это кач и т.д...но рок-это еще и тексты,позиция,протест,если не по стилю, а по духу(что тоже имеет право быть!)...на счет бард-рока-имхо, это аранжированная в стиле рок бардовская песня(или авторская)....если на свои стихи-то да, а если на чужие??))
если на чужие стихи,то - Инди рок.
всем будет понятно,что ни каких породий на =Дикий запад=... чисто - Рок по-Русски.


02 декабря ’2019   17:06

Я, если не знаю, в каком стиле испражнился, кидаю в саундтрек. Типа, что задумано так. Ну мне проще, потому что инструментальная музыка.

02 декабря ’2019   19:42

да... так проще.
но если есть вокальная партия и смысл текста привязан к какому либо сюжету(драма,мелодрама,история),то и это можно кидать в саундтреки.
у 007 не плохие заставки на титрах
у =Неудержимых= тоже крутые песенные саундтреки.
сейчас популярны самоделочные смартфонные сюжеты.
песни =по случаю= в тренде... как саундтреки любительского видео(свадьбы,юбилеи,корпаративы)

02 декабря ’2019   19:48

Цитата:  varelik, 02.12.2019 - 19:42
у 007 не плохие заставки на титрах

Не помню, в какой серии, Мадонна поёт. Это шедевр!!!

02 декабря ’2019   20:03

Цитата:  Kondrat, 02.12.2019 - 19:48
Цитата:  varelik, 02.12.2019 - 19:42
у 007 не плохие заставки на титрах

Не помню, в какой серии, Мадонна поёт. Это шедевр!!!
может Tina Turner
https://www.youtube.com/watch?v=bkBYVNrjjIs

02 декабря ’2019   20:10

Цитата:  petrov70, 02.12.2019 - 20:03
Нет, вот нашёл
https://www.youtube.com/watch?v=VlbaJA7aO9M
https://www.youtube.com/watch?v=V-1HaEqDIdw

Но Тина тоже шедевр!

02 декабря ’2019   21:38

...ну,еще,кроме темы-куда себя засунуть(в какой раздел)- есть тема понять-в каком все-таки стиле ты работаешь и на какого слушателя..) и что ваще тебе нравится...

02 декабря ’2019   22:14

Цитата:  negor, 02.12.2019 - 21:38
... и что ваще тебе нравится...
Не пойму

02 декабря ’2019   23:28

Цитата:  negor, 02.12.2019 - 21:38
...ну,еще,кроме темы-куда себя засунуть(в какой раздел)- есть тема понять-в каком все-таки стиле ты работаешь и на какого слушателя..) и что ваще тебе нравится...
Олег!!!
если понять в каком стиле мы,музыканты работаем,... на какого слушателя расчитан твой музон - станет страшно...столько не живут...лет 30 назад - это было бы круто.

пусть это аналитики и критики решают... это есть главный слушатель - если до него дойдёт твой музон и твои песни
это они решат - принесёшь ты им прибыль или нет
купить у тебя что нибудь или по тихому скоммуниздить.
а что касаемо - =что ваще нравится=,так тут получается не состыковки с тем,что пишу... например...я
нравится рок и его подстили...
но... для рока - надо в нём жить... надо тусоваться в этой среде,выступать на фестивалях,что бы понять особенности аранжировок.
теоретически и практически - напишу минусовку любого стиля и жанра... как под копирку.
а вот сделать самому аранжировку - слабо.
вроде всё рычит и гремит,нооооооо.... =Дух Рокера= не ощущается... нет этой искорки ни в музоне,ни в голосе.
надо быть честным к себе и своему творчеству...
не придумывать из того что нравится,а принять то что есть по-факту...
и тогда появятся и слушатель и поклонники.


02 декабря ’2019   19:06

Цитата:  negor, 02.12.2019 - 14:03
по-моему, рок как раз чем и ценен,что его ни в какие рамки не загонишь,типа,того же "кача" или еще чего....где-то читал,что семинотные аккорды используются только в классике и роке)))
Вот поэтому, люди, для кого нет "рамок", и кидают разную шнягу, в раздел рок.
Я же ни кому, ничего не навязывают. Главное донёс, что знаю, а там хоть не рассветай.
Кстати, рок и переводится с аглицкого как - качать.

02 декабря ’2019   21:23

...опять согласен))...поэтому все и спорят-русский рок-это рок?...))...с другой стороны-тексты-и позиция, и протест, и т.д.-есть!...музыка стилизована под мировые рок стили...че еще надо??...виртуозности не хватает? нормально лабают частенько!...самобытности? ..ну,да,где-то....трудно пробивать новые стили...из глубинки мира...

03 декабря ’2019   00:30

Цитата:  negor, 02.12.2019 - 21:23
...опять согласен))...поэтому все и спорят-русский рок-это рок?...))...с другой стороны-тексты-и позиция, и протест, и т.д.-есть!...музыка стилизована под мировые рок стили...че еще надо??...виртуозности не хватает? нормально лабают частенько!...самобытности? ..ну,да,где-то....трудно пробивать новые стили...из глубинки мира...
Чувства ритма не хватает, частенько. У старпёров рок только иногда проскакивает. Настоящий рок у молодых ребят услышать можно, так как они не росли на Высоцком, Булате Окуджаве, Вертинском, Галиче, и советской эстраде.
https://www.youtube.com/watch?v=unaMxs1bPeY
https://www.youtube.com/watch?v=T-SpAMSenmw
https://www.youtube.com/watch?time_continue=14&v=taD3HPYs3vc&feature=emb_title
https://www.youtube.com/watch?time_continue=43&v=_8f42L1S6-0&feature=emb_title
https://www.youtube.com/watch?v=1eNS4xz-0oc


03 декабря ’2019   11:19

Цитата:  varelik, 02.12.2019 - 23:28
Цитата:  negor, 02.12.2019 - 21:38
...ну,еще,кроме темы-куда себя засунуть(в какой раздел)- есть тема понять-в каком все-таки стиле ты работаешь и на какого слушателя..) и что ваще тебе нравится...
Олег!!!
если понять в каком стиле мы,музыканты работаем,... на какого слушателя расчитан твой музон - станет страшно...столько не живут...лет 30 назад - это было бы круто.

пусть это аналитики и критики решают... это есть главный слушатель - если до него дойдёт твой музон и твои песни
это они решат - принесёшь ты им прибыль или нет
купить у тебя что нибудь или по тихому скоммуниздить.
а что касаемо - =что ваще нравится=,так тут получается не состыковки с тем,что пишу... например...я
нравится рок и его подстили...
но... для рока - надо в нём жить... надо тусоваться в этой среде,выступать на фестивалях,что бы понять особенности аранжировок.
теоретически и практически - напишу минусовку любого стиля и жанра... как под копирку.
а вот сделать самому аранжировку - слабо.
вроде всё рычит и гремит,нооооооо.... =Дух Рокера= не ощущается... нет этой искорки ни в музоне,ни в голосе.
надо быть честным к себе и своему творчеству...
не придумывать из того что нравится,а принять то что есть по-факту...
и тогда появятся и слушатель и поклонники.
Полностью согласен!
Хочу добавить следующее. Многие пишут музыку, исходя из того, в какой среде они формировались как музыканты. Выше головы не прыгнуть.
Если есть желание писать музыку, пиши, пиши как получается. Будет аудитория, хорошо, нет, тут уже ничего не поделать. Подстроиться под современные тенденции всё одно вряд ли получится. Особенно если не погружаться в эти тенденции с головой, и не понимать их.
Глупо надеяться на что то новаторское, если постоянно слушать музыку своей молодости. По идее, про неё вообще нужно забыть. Своё влияние она всё одно уже оказала. Но это конечно в том случае, если есть желание выдать что то современное.

05 декабря ’2019   20:17

Видел на сайте одного поэта песенника, так он писал в резюме, что пишет тексты песен в стиле хард-рок, вот он не заморачивается в определении стилей песни!!!
Прикрепленное изображение:

Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта

Новый год - Сказка детства...

Присоединяйтесь 




Наш рупор







© 2009 - 2019 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  FaceBook ВКонтакте Twitter Одноклассники Инстаграм Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft