-- : --
Зарегистрировано — 104 682Зрителей: 51 313
Авторов: 53 369
On-line — 239Зрителей: 5
Авторов: 234
Загружено работ — 1 813 474
СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ ДЛЯ ТВОРЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ
«Неизвестный Гений»
Поэт песенник. Ищу композитора.
 12 февраля ’2020  12:53Вы должны понимать, что большинство выбирают тексты по принципу "если зацепило". В таком случае где и как можно посмотреть ваши стихи?
|
|
|
12 февраля ’2020 13:03 |
|
|
12 февраля ’2020 20:08 Здравствуйте, Юрий!
У меня есть немалый опыт в совместном творчестве и поэтому я как никто понимаю, что такое- зацепить. Тексты можно почитать здесь и здесь |
|
|
13 февраля ’2020 16:52 Если судить по ентому принципу, то композиторов порой цепляет такое уг, что диву даёшься))
|
|
|
13 февраля ’2020 17:06 Цитата: BratUha, 13.02.2020 - 16:52 Если судить по ентому принципу, то композиторов порой цепляет такое уг, что диву даёшься)) Это от стадии распущенности композитора. У каждого человека есть свои плюсы и минусы, не каждый человек придерживается общепринятых норм морали и т.п. |
|
|
13 февраля ’2020 20:22 Я думаю, что это не распущенность, а отсутствие вкуса, как такового. Вот и клепают песьки для себя любимого, ибо больше никому они не нужны, но есть возможность заработать звездулю от "благодарных поклонников")))
|
|
|
12 февраля ’2020 13:20 Принимаю заказы. Не всякие.
|
|
|
12 февраля ’2020 14:36 Возможно посмотреть текст?
|
|
|
13 февраля ’2020 16:56 Ну здрастье.
У меня как раз легко даются мелодии, нежели тексты. Давайте поговорим |
|
|
13 февраля ’2020 16:59 Забыл сказать)))
Деньги меня не интересуют. Если текст мне понравится, то нарисую вам лейт-мотив, а дальше уж сами. Ну, а на что я способен уж сами посмотрите)))) Все песни написаны мной, и текст и музыка. Начинайте снизу |
|
|
14 февраля ’2020 17:32 почитал тексты... есть интересные без сомнения.
если отбросить все =шкурные= интересы,то возникает вопрос...=А дальше то что????= если я к примеру написал мелодию,сделал аранж,спел,зарегистрировал в РАО как свою музыку,выложил в интернет и продаигаю себя любимого. а Автору текста.вдруг не понравилось,ни моя мелодия.ни моя музыка и уж голос - точно. КАК БЫТЬ??? КАК БУДЕМ РАЗРУЛИВАТЬ??? ОСТАНЕМСЯ ПРИ СВОИХ ИНТЕРЕСАХ или будем судиться,отстаивая свои права - Вы на ТЕКСТ,я на МУЗЫКУ для данного текста????? я на стихи Авторов текста с нашего сайта писал песни в рамках музыкального конкурса... проблем не возникало,так как Авторы сами дали свои тексты на растерзания. а тут как быть.))))) вот в чём вопрос. |
|
|
15 февраля ’2020 00:10 Для того чтобы не возникало подобных ситуаций
нужно всё на берегу обговаривать. Если не нравится музыка значит надо об этом сказать. |
|
|
15 февраля ’2020 13:12 Цитата: HOBOXYDOHOCOP, 15.02.2020 - 00:10 Для того чтобы не возникало подобных ситуаций не убедительный ответ.нужно всё на берегу обговаривать. Если не нравится музыка значит надо об этом сказать. =до если не нравится=,пройдёт много этапов - сочинение мелодии,аранжировка,сведение треков в один микс,запись вокала,финализация песни. после всех этих этапов,если услышать от поэта - =полная хрень!!!=........... да любой композитор просто глотку перегрызёт за своё детище. |
|
|
15 февраля ’2020 13:33 Цитата: varelik, 15.02.2020 - 13:12 не убедительный ответ. Я не совсем понимаю, что вы хотите услышать..Много раз от композиторов слышал- Вадик, этот текст нужно переделать ибо хрень. И никому перегрызать глотку не было желания, потому как здраво подходил к процессу соавторства. И если я понимаю, что музыка по каким либо причинам не подходит тексту, то почему я не должен об этом высказать мнение? А чтобы не возникало недоумения после (всех этих этапов), я считаю, что соавторам необходимо обговаривать нюансы сразу. Как говорится решать над рыбой. |
|
|
15 февраля ’2020 13:45 Не Валера, тебя не туда занесло. При соавторстве люди вместе работают над песней. Когда песня готова (согласованы музыка и текст), только тогда делается аранжировка, запись, сведение и мастеринг. Поправить предложение, и заменить пару нот, одинаково затратно. Не нравится результат, можно и разбежаться, никто не в накладе.
|
|
|
15 февраля ’2020 14:54 Цитата: HOBOXYDOHOCOP, 15.02.2020 - 13:33 И если я понимаю, что музыка по каким либо причинам не подходит тексту, то почему я не должен об этом высказать мнение? вот мил человек,всё стало на свои места.пока все вопросы будут решаться и обговариваться - вдохновение и первый эмоциональный всплеск от прочитанного текста,убежит - не догонишь. останется только один интерес - шкурный. =хочешь что б было так а не иначе - плати.= вывод один... тема пустая ни о чём. тексты хорошие,но лучше за них не браться. |
|
|
15 февраля ’2020 15:25 Цитата: varelik, 15.02.2020 - 14:54 вот мил человек,всё стало на свои места. Никто никого не принуждает.. делайте как считаете нужным. |
|
|
15 февраля ’2020 16:20 Цитата: HOBOXYDOHOCOP, 15.02.2020 - 15:25 Никто никого не принуждает.. делайте как считаете нужным. понятно,что всё без принуждений.эт я завёлся,что б прозондировать почву. тексты есть - понимания Автора текстов нет. Вам же будет не приятно,если в момент творческого порыва,кто то будет Вас доставать по телефону или... просто отвлекать. так же и в музыке. если зацепило - всё пишется за один присест... стараешься запомнить и зафиксировать каждую деталь,вытащить из головы по максимуму за короткий промежуток времени.... иначе... малейшее отвлечение - утрата свалившего на голову контента. эт я к тому,что на обсуждения и разговоры времени нет. обсуждаются и обговариваются детали,обычно во время =заказных= работ. там всё понятно - один дурак покупает - другой - продаёт. один хочет быстрее продать,другой - купить с наибольшей для себя выгодой...выжать из аранжировщика всё по максимуму. здесь,на форуме в этой теме - непонятки. =Ищу композитора=... нашёл... дальше что. глазки друг другу строить...типа, давай поговорим и что-то обсудим)))) или..... мужики - вот Вам тексты - кто желает - пишите,творите... а дальше - как карта ляжет. такой подход более приемлим... мне так кажется. |
|
|
15 февраля ’2020 16:40 мужики - вот Вам тексты - кто желает - пишите,творите... а дальше - как карта ляжет.
такой подход более приемлим... мне так кажется. [/цитата] Валерий ) по большому счёту так всегда и происходит. Но бывали такие варианты, что по просьбе композитора от моего текста (каким он был изначально) ничего не оставалось. |
|
|
15 февраля ’2020 17:04 Цитата: HOBOXYDOHOCOP, 15.02.2020 - 16:40 Валерий ) по большому счёту так всегда и происходит. в музыке то же самое.Но бывали такие варианты, что по просьбе композитора от моего текста (каким он был изначально) ничего не оставалось. то что в начале накидаешь в аранжировку - на выхлопе только процентов 60 остаётся. остальное - в утиль. да... бывают случаи,когда я,например,просил женский текст переделать от мужского лица. бывает,когда зацепит какая то фраза и стараешься плясать от неё, акцентируя на всю тему в песне,а какая то парралельная фраза со своим друим смыслом,не вписывается в общую идею песни... тоже просил Автора текста пожертвовать ради хитовой идеи. всяко бывает. |
|
|
15 февраля ’2020 18:07 [/цитата]
в музыке то же самое. то что в начале накидаешь в аранжировку - на выхлопе только процентов 60 остаётся. остальное - в утиль. [/цитата] Ладно.. если есть желание- выбирайте текст и пишите музыку. буду только рад. |
|
|
15 февраля ’2020 22:01 Цитата: HOBOXYDOHOCOP, 15.02.2020 - 18:07 Ладно.. если есть желание- выбирайте текст и пишите музыку. буду только рад. вот и договорилсь  не обещаю,но... попробую подобрать какой-нибудь текст для себя. |
|
|
15 февраля ’2020 22:52 вот и договорилсь
не обещаю,но... попробую подобрать какой-нибудь текст для себя. [/цитата] Ну, за вдохновение |
|
|
15 февраля ’2020 23:19 С вашего позволения вставлю свои пять копеек- как я это решаю вопрос с автором текста (заказчиком)
присылают мне текст и я пишу пробную миди показать саму мелодию и стиль будущей песни. Потом это будет не жалко выбросить, если текстовику не понравится. Если предварительная миди демка нравится, то пишу далее её - улучшаю исполнительство, подвожу к финалу и далее определяюсь с заказчиком тональность, после чего свожу до готового аудио. На этом этапе заказчик платит половину суммы, остальное после сведения. Всё как вроде просто. Ну, уж если после сведения не подошла тональность , или сам мотив, то это уже не мои проблемы. Ранее все это уже обговаривалось |
|
|
15 февраля ’2020 23:49 Цитата: _Keystudio_, 15.02.2020 - 23:19 С вашего позволения вставлю свои пять копеек- как я это решаю вопрос с автором текста (заказчиком) В целом всё так и было в моей совместной работе. Композитор делал рыбу и присылал мне. Перед этим, если требуется, под мелодию изменялся текст. |
|
|
15 февраля ’2020 23:57 Цитата: _Keystudio_, 15.02.2020 - 23:19 С вашего позволения вставлю свои пять копеек- как я это решаю вопрос с автором текста (заказчиком) не..............тут посыл от меня немного другой. я сам себе заказчик... чисто для себя... для продвижения себя любимого. можно уйти из ресторана,но ресторанная жизнь Лабуха,не уйдёт из меня ни когда. а заказчик =со стороны=,сам сядет на крючок,услышав мою песню с хорошей аранжировкой. этим и живём. просто, всё на странице сайта - уже старьё. заказы на минусовки чужих песен - эт работа...дело святое. но хотца и для себя чёнить урвать... |
|
|
16 февраля ’2020 03:06 Цитата: _Keystudio_, 15.02.2020 - 23:19 Если предварительная миди демка нравится, то пишу далее её - улучшаю исполнительство, подвожу к финалу и далее определяюсь с заказчиком тональность, как так7 |
|
|
16 февраля ’2020 09:18 Цитата: Kondrat, 16.02.2020 - 03:06 Цитата: _Keystudio_, 15.02.2020 - 23:19 Если предварительная миди демка нравится, то пишу далее её - улучшаю исполнительство, подвожу к финалу и далее определяюсь с заказчиком тональность, как так7я думаю,что это из тех вариантов,когда у заказчика Автора текста,дома стоит крутой синт для прослушивания миди демки или он самолично приходит в студию для прослушивания своего заказа. нет................. для дистанционной работы такой вариант не катит. все черновики для показа,только в вавках... как наглядный пример будущего трека.... со всеми фишками эффектов и пропеванием партии голоса,даже если партию для тенора или женского вокала,поёт баритон... я лично сам пою и женские,и теноровые партии для показа ... записываю на интервалы ниже,а потом транспонирую в нужную тональность... пусть иногда,хоть и смешно выходит,но =заказчики= относятся к этому с пониманием,так как им важна сочинённая мелодия и правильный распев фраз.... а там по-ветру - чип и дейл поёт или ещё какой мультяшка. |
|
|
16 февраля ’2020 10:04 [цитата: varelik, 16.02.2020 - 09:18]
как так7 [/цитата] [/цитата] Ну я всегда определяю тональность с самого начала |
|
|
16 февраля ’2020 10:36 Цитата: Kondrat, 16.02.2020 - 10:04 Ну я всегда определяю тональность с самого начала зачастую да... обсуждение тональности - в начале перед работой... что б избежать лишнюю мышиную возню.когда берусь за аранж - там более понятно,так как заказчик сам исполняет песню под гитару или просто мурлыкает мелодию. с минусовками так же прошу повысить или понизить оригинал до той тональности,в которой удобно петь. но есть и чудаки. у меня одна заказчица минусовок с охренительным диапазоном. поёт в основном мужские песни и решает в какой тональности ей спеть,только после прослушивания минусовки без голоса... что б оригинал не мешал. я уже к ней привык... дорабатываю бесплатно после основной оплаты за демку. с постоянным автором текста,тоже иногда проблемы. =у меня,говорит,будет петь тенор=... ну написал...деньги получил... а этот тенор перед ней на понтах,даже мою баритонную демку не вытягивает...опять мышиная возня. всяко бывает... но эт единичные случаи в основном всё гладко |
|
|
18 февраля ’2020 19:21 Валера, я никогда ознакомительное демо не дела в аудио, да еще сов семи вст прибамбасами А вдруг заказчику не понравится стиль или сам мотив? Тогда твоя вавка, выстраданная потом и кровью отправится в корзину(((
А миди это отличный вариант показать как демо. И не жалко её выбросить. Вот ты сделал миди - чисто для наглядности - показать ТОЛЬКО будущий мотив и стиль и далее заказчик слушает её в любом проигрывателе оно буде звучать и заказывает тональность А УЖ ЗАТЕМ я делаю ВАВ или МР№ Как ему будет угодно - И БЕЗ ВАВ ПРОЕКТОВ .Это ему ни к чему. |
|
|
18 февраля ’2020 20:54 Цитата: _Keystudio_, 18.02.2020 - 19:21 Валера, я никогда ознакомительное демо не дела в аудио, да еще со всеми вст я понял метод твоей работы.у меня иной метод. я наоборот - беру быка сразу за рога... пускаю пыль в уши своими демками что б закрепить свой имидж аранжировщика. что б заказчик услышал мелодию - показываю аудиодемку,записанную на корге РА 500,в реальном времени с голосом.....тут же решаются вопросы и с тональностью и с темпом. и если даётся добро,то делаю аранжировку со своими маленькими хитростями. ну о каком миди формате можно говорить с людьми,у которых нет миди проигрывателя. что можно услышать в миди,если писать современную попсу,например на AvengerЕ с арпеджиаторами Sylenth1... на пальцах обьяснять что ли как будет звучать будущая аранжировка... это глупо. что касаемо ВАВ проектов - это вобщем то,за что платит заказчик. Это потрековая аранжировка... без эффектов...звучание инструментов в статусе кво. мой микс и моё сведение - это одно,а вот сведение у опытного звукорежиссёра в студии - это совсем другое....зачем же отнимать такую возможность у будущей,возможно =Звезды=  возможно,у тебя один постоянный заказчик,с которым ты решил вопросы и это устраивает вас обоих. у меня их 15... и все со своими индивидуальными желаниями и притензиями.. |
|
|
19 февраля ’2020 11:54 Цитата: varelik, 18.02.2020 - 20:54 у меня их 15... и все со своими индивидуальными желаниями и притензиями.. Ну вот тебе нужно сразу аж 15 работ сразу красиво сделать и 15 работ одним махом могут не понравится заказчикам. А едели это произойдет еще пару раз, то и жизни не хватит на демо показы. На счет проигрывания миди - Я же могу попросту оцифровать мидишный звук, что я и делаю, а можно саму миди слушать хоть виндоус проигрывателем. Никаких здесь нету проблем. Вав проекты заказчикам ни к чему, счтаю. Это наши чисто заморочки - для аранжировщика Заказчику нужен готовый минус и желательно в мр3, где он может его в инете выложить. |
|
|
19 февраля ’2020 20:13 Цитата: _Keystudio_, 19.02.2020 - 11:54 Ну вот тебе нужно сразу аж 15 работ сразу красиво сделать и 15 работ одним махом могут не понравится заказчикам. А едели это произойдет еще пару раз, то и жизни не хватит на демо показы. у меня с ними проблем нет...15 - это постоянные,которые хоть раз в 2-3 месяца,да что-нибудь закажут.сначала был один,потом кто то у него услышал,спросил что да как... так сарафанное радио и начало работать. по началу лет 10 назад,когда были притирки,я и сам толком не разбирался в работе =на дому=. наработки алгоритма действий, пришли само собой. да и опыт общения Лабуха,помог... зачем показывать мидюшную туфту... лучше уж сразу показать товар лицом... зачем возвращаться к начатому... уж лучше продолжить задуманное. |
|
|
20 февраля ’2020 00:06 Цитата: varelik, 19.02.2020 - 20:13 у меня с ними проблем нет... Значит тебе повезло с заказчиками и ты их всех давно знаешь.А ежели это первые тебе незнакомые? Уж очень сейчас много ушлых развелось - типа сделай за копейку а я потом не возьму....Я и не намерен корячиться делать сразу аудио демку с вст Если заказчик заказывает, значит ему для своего вокала очевидно и он понимает что нить в музыке - должен и по миди определить нравится ли ему сам стиль и мотив. А красоту потом наведем)) |
|
|
20 февраля ’2020 10:37 Цитата: _Keystudio_, 20.02.2020 - 00:06 Значит тебе повезло с заказчиками и ты их всех давно знаешь. Жень!!!А ежели это первые тебе незнакомые? Уж очень сейчас много ушлых развелось - типа сделай за копейку а я потом не возьму... тут дело не в везении. тут дело в общении с незнакомыми людьми. насчёт разных заказов - так я с 18 лет надрючился обсуждать заказы,начиная со свадеб и юбилеев... потом в кабаке на сцене. сейчас - минусовки,аранжировки. психология взаимоотношений не меняется. важно,что бы зазказчик имел больший доступ к информации о тебе и наоборот. пришло письмо с заказом - поинтересуйся - что за чел... какая информация о нём на =однокласниках= или в =контакте= если он с ВКМа или Музмикса - тоже можно прозондировать почву,а потом уже вступать с ним в контакты. у меня открытая информация везде... просьб от новых людей за бесплатно - много. я их просто вежливо отклоняю,ссылаясь на нехватку времени для выполнения бесплатных работ... ответ на послание =если Вы согласны с моими условиями и готовы оплатить мою работу переводом (сумма+метод оплаты),то я готов принять заказ к выполнению... жду ответа= при положительном ответе,можно и не тратить время на миди демки,а сразу приступать к полномасштабной работе. при отрицательном - извиниться за непонимание вопроса и предложить прогуляться по рынку... мож где то дешевле и вкуснее. |
|
|
20 февраля ’2020 11:03 Цитата: varelik, 20.02.2020 - 10:37 пришло письмо с заказом - поинтересуйся - что за чел... какая информация о нём на =однокласниках= или в =контакте= 100% согласен. Нужно представлять кому ты делаешь заказ и какой у него муз уровеньесли он с ВКМа или Музмикса - тоже можно прозондировать почву,а потом уже вступать с ним в контакты. |
|
|
20 февраля ’2020 11:12 Цитата: _Keystudio_, 20.02.2020 - 11:03 100% согласен. Нужно представлять кому ты делаешь заказ и какой у него муз уровень музыкальный уровень не обязателен.парадокс - но ко мне обращаются люди,далёкие от музыки. просто любители попеть под минусовки,которых нет в интернете... есть тексты - нет песен есть тексты и мелодия - нет минуса с аранжировкой ............. но зато с деньгами музыканты обычно - =братан - давай что нибудь забадяжим на пару=... тута только извиняться за непонимание вопроса. |
|
|
22 августа ’2020 09:23 смешной товарисчь
|
|
|
22 августа ’2020 22:41 Цитата: varelik, 15.02.2020 - 13:12 да любой композитор просто глотку перегрызёт за своё детище. Валер, золотые слова! Поэты думают, что музыку написать, это как им карандашом быренько накидать пару слов и еще потом перебирать харчами) |
|
|
25 августа ’2020 16:01 Согласен на Ваши условия
|
|
|
22 августа ’2020 01:40 Привет с Одессы.Глянул ваши тексты,есть интересные.
|
|
|
15 января ’2021 17:24 Лично я пишу и исполняю песни под понравившиеся музыкальные композиции..
|
|
|
16 января ’2021 09:18 Вообще не понимал и не пойму подобного рода предложения: "Ищу композитора для своих текстов", а называть себя "поэт-песенник" - нелепо вдвойне.
Во первых ваши ТЕКСТЫ - это не песни, даже если вы зарифмовали в своих сочинениях припевы. Даже самые известные тандемы "песенник + текстовик" возникали лишь благодаря текстовикам, которые понимали замыслы песенников (композиторов), дружили и были (как говорится) на одной "волне". Перечислять не буду. Во-вторых, даже написав мелодию под текст, очень многие авторы "закапывали" свои работы, так и не найдя подходящий голос, исполнителя. Большинство таких союзов "текста и музыки" пишут для конкретного исполнителя, в чем и залаживают конкретику жанровой и стилистической "обертки" исполнительского репертуара практически на всегда. Да, есть не мало случаев, когда пишут музыку на слова, но это скорее исключение из правил, а не правило. Многие музыканты в состоянии написать и слова для своего произведения и сами. Вопрос опять уткнется в проблему - "кто будет петь"? Тут как на любовном "фронте". Ты любишь - тебя - нет. Тебе пофиг, а на тебе "тащатся", а если учесть, что это "треугольник" с исполнителем, то роль текстовика сводится только для корректировки держания "свечки" на весь период создания песни. Поэтому, лично для меня, услышать чей-то голос (для создания песни) гораздо важнее, чем прочесть, даже прекрасно зарифмованный со смыслом (с маслом) текст. Так что я скорее, напишу: "Ищу исполнителя для своих песен - а-капелла высылать на мыло". |
|
|
16 января ’2021 12:06 Может и так, но исключений из твоего правила, очень много. Достаточно вспомнить песни на стихи известных поэтов (Пушкин, Тютчев, Цветаева, Есенин, Ахмадулина и ...........).
Что первично, музыка или текст, наверно играет роль в современных жанрах. Для танцевальной музыки, скорее всего, придётся писать текст на музыку. Мне кажется, глупо выводить какую-то универсальную формулу. Как получается, так и надо делать, лишь бы результат был. Во-вторых, композитору сложней написать музыку на текст, чем просто написать музыку. Кому охота изначально загонять себя в определённые рамки. С поэтами, та-же история. Исходя из этого, композитор буде писать музыку на текст, если текст его сильно зацепил, а поэт будет писать текст на музыку, если его музыка зацепила. Эту схему может сломать только финансовый интерес. В общем, в работе должен быть стимул. Что будет служить стимулом, каждый определяет для себя сам. |
|
|
16 января ’2021 14:42 Цитата: petrov70, 16.01.2021 - 12:06 Может и так, но исключений из твоего правила, очень много.... Во-первых. Все эти "большинство" примеров - канули в лета, как подобного рода мнения. Вряд ли кто сейчас "оживит" Ахмадулину или Цветаеву... времечко не то, а современных Ахмадулин уже нет. Так что примеры приводи посовременней (которых нет).Во-вторых. Финансы здесь играют второстепенную роль. Композитор может позволить себе некое отступление, только ради творческого эксперимента, идеи или заинтересованности в чьём-то голосе. Песенник и композитор - это разнопрофильные профессии. Я очень редко встречал композиторов, написавших серьезные произведения и в то же время, увлекавшимся написанием песен. Это всё-равно, что спросить у настоящего музыканта: Кого вы считаете композитором - Игоря Стравинского или Давида Тухманова? Или кто ПОЭТ: Анна Ахматова или Булат Окуджава? |
|
|
16 января ’2021 15:33 Цитата: GarikKo, 16.01.2021 - 14:42 Вряд ли кто сейчас "оживит" Ахмадулину или Цветаеву... Я не слежу за песенным творчеством, поэтому и не могу привести современные примеры. Дело не в этом, а в том, что на стихи песни пишут. Это факт. Во-вторых, я не писал, что финансы это главное. Я писал, что должен быть интерес. Есть чисто "песенники", есть чисто композиторы, но есть и композиторы которые пишут и серьёзную музыку, и песни. Даже Шостакович с Рахманиновым не гнушались песнями. Из современников - Рыбников. Он и песенки писал, и музыку к фильмам, и симфонии. |
|
|
16 января ’2021 18:23 Цитата: petrov70, 16.01.2021 - 15:33 Из современников - Рыбников. Он и песенки писал, и музыку к фильмам, и симфонии. Ну Алексей Львович (дай Бог ему здоровья), относится к поколению 70-ников, и к счастью и к сожалению он - это хорошее прошлое, часть творчества которого останется на долгое время с нами.Я о музыке и о текстах. К сожалению и то и другое перешло в количество, а не в качество. Нынче время битмейкеров и рифмоплётов под бой барабанов "качающих" толпу. К сожалению, мы тоже... уже вчерашний день. Так что пусть молодые сами решают что для них первичнее в песне, ... я их уже, всё более с трудом понимаю. |
|
|
16 января ’2021 18:34 |
|
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
Трибуна сайта
Наш рупор
