Сообщения пользователя petrov70: Бросьте в "меня" камень!

Наверно надо одним текстом, про всё сразу.

Андрей, с пространством больше всего бьюсь, пока получается только так. Соглашусь, что то хочется ещё приблизить, что то отдалить.

Витамор, Фолк не фолк, это вопрос дискуссионный. Может стоит и форум создать на данную тему. Я посчитал, что это фолктроника.

Писал для стока, это точно. Заработать там особо не стремлюсь (слишком ленив). Скорее всё ради спортивного интереса, и что бы не в стол.

Валера, прав, с концовкой поленился. Допишу.

Я уже боюсь, что либо писать. А вдруг опять нанесу душевную травму?
Я не писал, что меня кто то оскорбил, это раз. Это как раз ты писал, что я "унизил человеческое достоинство", твоё, и прочих гариков. Поэтому данный форум зашуганные и не посещают. А уж потом ты написал, что лучше изменить название форума - "Здесь тебя похвалят, и дадут справку, что ты гений".
И вообще, хватит дуться. Ну написал ты в прошлом глупость (я даже помню какую, речь шла про гитарный звук), ну я и маненько поглумился. Насколько я помню, никто не пострадал. Все остались живы.
Так что ..... давай мириться.

Здесь был камень в мой личный огород (но почему то испарился), мол я такой супермен, всех обидел, оскорбил, поэтому многие и не ходят по форумам, особенно по моим. Странно всё это, неужели так трудно прижать меня к стене фактом, и пристрелить аргументом? Что за народ такой пошёл, нежные как барышни. Если написал глупость, будь мужиком, признай, если прав, умей отстоять свою точку зрения. Самое забавное, они ещё и обидчивые, и злопамятные.
Написал глупость, в глупость макнули, всё, враг номер один. Как это мелочно.............

Форум сам по себе еле дышит. Из тех, кто его посещает, не каждый может похвастаться, тем же звуком. Может по этому и робеют.
А я например, бросая камни, сам учусь, и по другому смотрю на свои же работы.

Всё это звучит как диагноз на латыни. У пациента дериватизм с явными признаками полифонии, при ярко выраженной полиритмии.
К врачам только попади, залечат до смерти.

Согласен, но у меня их нет (камней), совершенно не знаю что бросить, а хотелось бы, от вредности.

Издеваешься? Какие тут камни?
Единственное, как к звукорежиссёру, я бы саб-бас маненько прибрал, но это уже вкусовщина.

Тему нужно было назвать
"В КОГО КИНУТЬ КАМЕНЬ?"
Если желающие огрести по полной ещё находятся, то разбрасывающих камни, раз-два, и кирдык.
https://www.youtube.com/watch?v=H3Sr5lwja7c

Про саму музыку ничего не могу сказать, не моё, но слушатель наверняка найдётся.
По звуку, всё как и у большинства надомников любителей. Совершенно неправильное сведение (если оно вообще есть). Инструменты все в куче, и друг друга забивают.
Исправляется эквализацией, панорамированием, компрессией, ревербирацией....
А звук этих шлёпающих ударных, уже просто раздражает. Через одного. Неужели проблема найти нормальные ударные? Неужели нравится этот мидюшнокасиопсэровский звук?
https://www.youtube.com/watch?v=UAup8GuRnIg

Даме можно.
Я один раз забавную картину наблюдал в трамвае.
У бомжа, соответствующего вида, и парфюма, на коленях сидит дама ему же под стать. Вот она его и спрашивает - " ты меня любишь?".
Не помню что он ей ответил, но наверно что типа того, что ты написал.

Внятного вступления практически нет. Цокающая бочка, которая торчит впереди планеты всей, очень быстро начинает утомлять.
Все струменты звучат практически в центре. Как будто музыка написана для того, что бы слушать её по радио точке, в моно.
Я бы солирующие лиды сделал поуже, а аккомпанемент раскидал по ушам. Вот всякие эффеты звучат достойно, из уха в ухо.
Бас для Хауса слишком примитивный. Уж лучше бы он звучал как в Техно, хоть бы кач был.
Сие произведение, я бы к Хаусу не причислил.
Вот он каков

https://www.youtube.com/watch?v=ZaHUK5GnDgE

Позвольте заступиться за sergey47. Тут некоторые разборки начались, типа - что это ты так не культурно камень бросил.
Народ, положительные отзывы можете почитать у себя на странице, а здесь извольте огребать по полной. Если для человека хрень, значит хрень.
Музыка не может нравиться каждому.
А если возмущаться брошенным камням, то и кидать то никто не захочет, мол сам дурак.

Да, со сведением большие проблемы. Всё сделано для того, что бы испортить трек. Эквализация, если есть, то сделана не правильно (частотные конфликты, верх, низ...), очень много ревербирации (замылен весь трек. Так называемая муть), все инструменты в каше (совершенно нет сцены. практически всё на одном плане).

"Как вариант можно его сделать монофоническим."
Если его убрать (арпеджиатор) на третий план, то проблема решится, но .... это сделать, при таком сведении будет сложно (он просто потеряется).

Здесь портянку писать надо, как и что исправить.
Например - чтобы снэер лучше читался нужно на ревере увеличить пре-дилей, грамотно скомпрессорировать и добавить сатурации (какой то он жиденький)

На будущее, когда сводишь, убирай на всех струментах родной ревер (сводить нужно на сухую. Особенно когда учишься сводить).
На сэнд канал вешаешь два\три ревера и подмешиваешь к струментвм (делаешь сцену. пространство). Не забывай про струменты, которые должны оставаться сухими (без ревера), бас, бочка. На всё железо и прочие высокочастотные погремушки ревера по минимуму. Ревер тоже нужно эквализировать (где верх прибрать, где низ)
Высокие частоты на струментах должны быть не выше хэта, тарелок...
и т.д и т.п

Так, мысли в слух...
Тут какой то конкурс для продвинутых - "этнический фолк", а какой он ещё бывает?

Не, мои AKG стоят около 100$, я покупал за 5 тыс руб. И это вполне себе бюджетные. Дорогие это типа Beyerdynamic под 300$

Они у вас как и положено в центре, но связки, чёткого ритма я не уловил. Бас блуждает сам по себе (то его слышно, то нет), а бочка сначала шлёпает что то одно (ту-дум, ту-дум), потом другое (тум-тум-тум-тум), а в конце третье (я даже на губах не сыграю).

По крайней мере я так слышу, может и ошибочно.

У меня наушники тоже бюджетные, но с большой претензией (один звукорежиссёр посоветовал)
AKG K240 (АЧХ вполне себе ровненькая).
Я в них всё делаю, и слушаю музыку (чужую и свою), пишу, свожу, мастерю. Мониторы вещь нужная, но не критичная. По хорошему, нужны мониторы ближнего, и дальнего поля, и акустика помещения соответствующая. Если этого всего нет, то на счёт мониторов можно особо не париться. Для работы на четыре бала, можно и компьютерными обойтись. Главное уметь слышать, и не забывать сравнивать, как звучат старшие товарищи.
Да, есть плагины (заменители мониторов), но основная их задача, это подмешивать сигнал из одного уха в другое.
Стерео картинку можно и на компьютерных колонках посмотреть.
Самое главное, во всём этом деле, это КОНТРОЛЬ НИЗКИХ ЧАСТОТ. Здесь уже никакие плагины не помогут.
Низкие частоты, не имея мониторов, можно контролировать глазами, используя плагины которые работают с референсами (например iZotope.Tonal.Balance.Control, или плагины из комплекта Mastering The Mix Collection).

.....................................

"На счет выкрутасов с панорамой, многа вокала, мало инструментала - думаю, если добиться звучания, то и остальное само собой можно будет пересмотреть, че-то поменять, нюансов добавить."

Я уже писал, чем сложней партия ударных и баса, тем сложнее их сводить (профи с этим мучаются). Поэтому, в нижнем спектре, лучше обходиться без выкрутасов. Чем проще, тем лучше.
Если есть желание "повыпендриваться", для этого есть середина. Гуляй не хочу, всю панораму можно использовать, а у баса и кика, только центр!

В том то вся и проблема, когда из канала в канал, очень сложно убирать конфликты. Грамотное панорамаирование облегчает эквализацию (не нужно много резать).
И бочка, это не вкусовщина, чёткий ритм уже пол дела (меньше низкочастотной грязи).
Многие как то не совсем серьёзно относятся к ритм секции. Ритм, это основа популярной музыки. Это печка от которой стоит плясать.
https://www.youtube.com/watch?v=fLYeVk9Sk60&t=91s

с 2:14 кик чётко, просто, там та-дам, без выпендрёжа.

Кстати, правильная аранжировка, во многом облегчает сведение трека.

В принципе, конечно пофиг, где бочка, хоть в левом ухе, но это дополнительная проблема при сведении. Весь низ должен находиться в центре. Эксперименты с панорамой закончились в шестидесятые годы.

Не стоит изобретать велосипед, и ходить по пройденным граблям.
https://samesound.ru/p/mixing/13768-panning-your-mix

Про композицию сказать ничего не могу, песня есть песня - вступление\куплет\припев\проигрыш\ кода, и вариации на эту тему.
Дальше начну со звучания.
Ударные плохо сведены, бочка шлёпает громче всех не по делу, причём с непонятным ритмом. За счёт этого, вся ритм секция невнятная, вялая.
Вокал какой-то блуждающий по панораме, и соло гитара такая же. Складывается впечатление, что все эти выкрутасы с панорамой сделаны для того, что бы заполнить пространство (скрыть недостаток аранжировки).
Если уж было желание поиграть в стиле Пинков, нужно было повнимательней послушать как там всё звучит. Соло строго в центре, и вокал там же. У вас основной голос и подпевки звучат на одном плане, переднем, это не правильно. Основной вокал - супер первый план, подпевки второй, а то и третий, и разбросаны по каналам (девки всегда стоят в тени, в сторонке, и виляют бёдрами). Общее ощущения, вокала слишком много, а инструментальной части, мало.
Наверно всё сумбурно написал, как дилетант, но это то что сразу пришло на ум.

Пардон, я влезу. Валера, что бы в такой аранж не запихать вокал, ещё постараться надо.
Вот в этом треке, аранжировка совершенно не перегружена. От вокала ничего не отвлекает.
Я бы даже его чутка прибрал (вокал).
Кстати, для студийной записи, вокал не очень, хотя, за 1000р ... своих денег он стоит!

Скорее всего ты не слушаешь как звучат большие ребята, или не слышишь. Берёшь трек какого нить монстра, который близок тебе по стили, и сравниваешь со своим треком. Можно воспользоваться одной из программ, которая работает с референсами. Основа творчества, это поиск.

Даже не знаю что и сказать... как то всё грубо и не женственно (сделано топорам). Тетрадка в клеточку.

За стиль ничего не могу сказать, что то из области тритатушкитритата с элементами поп-рок.
А вот запись очень странная. С одной стороны вроде сделано всё не плохо (средненькая студия), струменты все читаются, эквализация и всё такое, а с другой, панарамирование просто убивает. Тому кто делал "сцену" нужно оторвать руки, вместе с ногами. То всё звучит строго в центре, то что то слева и справа появляется. Соревнование гитар, ближе к концу, вообще беспорядочное метание из стороны в сторону.
Есть места, где ударные, бас, акустика и вокал, всё по центру, а должно быть - ударные, бас, вокал - центр, а акустика - лева\право.

Не, на счёт истины, это перебор. Сколько людей, столько и мнений, столько истин не бывает.

Камни бывают разные. Конечно полезней, когда критика по делу (профессиональна), но и просто высказанное фи то-же бывает полезным (мнение рядового слушателя).
Критерии дело хорошее, но не понятно как их устанавливать, и надо ли?
Здесь же нет профессионального жюри, а есть глас народа, который и так почти не слышно.
Если чьи-то критические замечания автор посчитает полезными, всегда можно пообщаться в личке.
Раз обещал, форум удалять не буду, хотя почти уверен, что он затухнет как и все остальные.

Здесь форум про камни. Про нравится можно непосредственно на страничке автора написать.
Идеальных работ не бывает (по крайней мере здесь на сайте), но почти каждый автор хочет к идеалу приблизиться. Надеюсь, что данный форум, хоть на грамм, в этом как то поможет. Жаль народ не очень активен. Повидимому большинство уже достигло совершенства...

У меня для тебя, всегда только один камень - ПЕРЕГРУЖЕННАЯ АРАНЖИРОВКА. Как по мне, так поменьше нужно звуков когда звучит вокал. А так не понятно, то ли слушать о чём поёт вокалист, то ли слушать партию какого нить струмента. Уж больно всякого разного намешано. Рядовому слушателю, однозначно сложно воспринимать подобного рода песни. Для инструментала, самое то!

Мы много чего слышали, но не всегда обращали внимание как звучат ударные, бас, гитара....
Не думаю, что вредно, когда берёшь чужой трек, и используешь его как образец звучания. Не только же чужие партии слизывать, можно и саунд позаимствовать, особенно когда только учишься. Даже плагины для этого дела есть.