Олег а мне кажется что прорыв групп случился после 1985 года. Этот год вообще очень удивительным оказался имхо - начала появляться имп. техника, муз инструменты ритм бокс к примеру...
Ну разумеется уже с полной перестройкой хлынуло отовсюду по полной))
Жень не согласен) хотя я как раз в армию ушел и много пропустил....но! 80-е заполонило диско, техно, металл засверкал...но пошло резкое разделение у слушателей по стилям(щас еще больше), а в 70-е ВСЕ слушали и рок,и попсу, и все подряд-куча стилей и их смешения....имхо..
Валер, насколько я понял negor речь идет не о возможности исполнения песен 90-х в 70-х, а о том, стали бы песни 90-х популярными в 70-х, слушали бы их, воспринимались бы они также как воспринимались в 90-х. Речь не о возможности их исполнять а о востребованности.
да стали бы,конечно,.... только во дворах под гитару,если б распространялись записи на касетах или бобинах,как =Слепые= или =А,Северный=.
но не выше двора.
хит или не хит в тогдашнем понимании, определяли =Мелодия=,=Песня года= и =Утренняя почта=
песни 90-х не так далеко ушли от 70-х.
авторы и исполнители были все рождённые и окончившие школу в СССР.
20 лет для музыки - не срок.
эт за забором - год за два
ну, смотри,Валер,весь запад у нас(за редким исключением) шел на кассетах-катушках и костях(гибких)...и значит не Мелодия и Песня Года определяла хитовость....Д.Дассен и многие другие у нас даже популярнее были иногда,чем на западе....то-то они возвращаются каждый год на дискотеки новогодние...очень многие наши песни не звучали на тв-рок и близкое к нему(тему блататы и шансона здесь пока не рассматриваем), но были очень популярны...
..читал книгу барабанщика пинков....он пишет-нас обошел в хит-параде майкл джексон...только.....и такие интонации,что как мы можем с ним сравнится?....а по мне-они были на порядок круче!...
М,Джексон был тоже не из мира сего.
Вот Ж.Агузарова видно,что искусственно придумала себе имидж инопланетянки,а эти....
были вне времени опередив его более естественно ...
одним словом - Гении
нуу...не знаю...по мне так джексон-обычный негор,которому прокатило))) правда,как-то неожиданно-показывали кино-вся семья музыкантов,но все банально...и вдруг-бац-лунная походка....точно марсианин вселился...а нет-лунянин)))агузарова....ну,зато тембр необычный...остальное-обычное,бабское))))))
человек не меняется, а вот среда сильно меняется...и музыка, и книги...и...ваще....вот -на лавочках и в подъездах чет песен не поют под гитары....а жаль....
.а если бы эти песни исполнили вышеперечисленные артисты??
а западные современные хиты? они зашли бы тогда на западе??
в 70-х физически могли исполнить вышеперечисленные песни Газманов, Расторгуев, кипелов в своих тогдашних группах.
но практически - их бы попросили покинуть группу.
=Синяя птица= и =Здравствуй песня= создавали свои хиты не хуже 90-х
..........................................
про запад не знаю.
там была своя борьба за место в хит парадах.... что бы попасть на страницу журнала Rolling Stone
..читал книгу барабанщика пинков....он пишет-нас обошел в хит-параде майкл джексон...только.....и такие интонации,что как мы можем с ним сравнится?....а по мне-они были на порядок круче!...
дружище! не е-би мне мозги и не спорь ради спора! 42 года-это дофига для многих! Лермонтов и Пушкин, Есенин и Маяковский раньше умерли....по его годам-должны быть СОТНИ ролей в театре и кино!...и он мог их сыграть.....но....я охрененно отношусь к Семенычу! ты видел его вживую???....тема-не про то!!....песни у него охрененные(и пофиг,что он был не виртуоз на гитаре! ему это было не надо!)..он был Гений.....но в театре и кино...его не очень брали.....о чем спор ваще????...
Да ни о чём, у каждого лишь личные оценочные суждения. Это и к его охрененным песням относится.
Высоцкий считал себя прежде всего актёром, это факт! Не знал бы мир актёра Высоцкого, не знал бы мир и поэта песенника Высоцкого, и это факт.
..я не сказал, что он не был актером...он был АКТЕРОМ...но,скажем так, его карьера актерская не очень получилась....по разным причинам...это отдельная тема.....но его песни-его самые лучшие роли! и он их великолепно сыграл!!...
Сколько народу ходит на классическую музыку, и сколько на песни аля Высоцкий, даже сравнивать смешно, как океан и воду в гранёном стакане.
на аля Высоцкий конечно мало кто ходит...хотя шансон цветет и пахнет(не к ночи будет помянут)....много кого уже нет, но песни их слушают...у всех-разные вкусы...это другая тема....
=Тёмная ночь= - это не хит... это нечто большее.... сквозь время и пространство.
хит - это то что сегодня в рейтинге хит парада,а завтра - вышло из списка и кануло в лета.
на все времена хитов не бывает.... только в воспоминаниях типа =да... эта песня когда то занимала высшую строчку хит парада какого нибудь =Русского радио=.
согласен...но это для нас....много за ней стоит...а для запада-обычная баллада...скорее всего....если объективно.....
...просто пару десятков книжек прочитал,где попаданцы рубят бабло на "будущих" хитах и книгах про Гарри Поттера....и задумался-неужели в 70-е было мало хитов своих,что нужно тащить еще и из будущего??..
я тоже люблю фантастику.
а у Прокопенко из РЕН тв целые док фильмы про это.
вот и вопросик созрел.
может такие как Пинк Флойд,были посланцами из будущего.
Продиджи тоже не в своём времени
может те,на кого мы показывали пальцем у виска и есть те самые))))))) из будущего
о! это интересная мысль!!)) почему нет??Пинки и правда, на стОль ко отличались от всех, а ранние-били такими же,как все, а потом вдруг-бац!- и пошла музыка на все времена!...хотя их под микроскопом изучали(как и Битлов)..рен тв не смотрю( и ваще телек...только футбол...иногда....книги читаю всю жизнь запоем...много....в последнее время-альтернативку и особенно-попадание в прошлое, в свое тело-и все сначала,но с мозгами уже взрослого и опытом....
приветствую ваше мнение!....Темная ночь-на все времена,безусловно!.......неужели в современности нет достойных песен на все времена?...такой был вопрос....
ну, 500,наверное нету) не считал...я про себя ваще ниче не говорил...просто пару десятков книжек прочитал,где попаданцы рубят бабло на "будущих" хитах и книгах про Гарри Поттера....и задумался-неужели в 70-е было мало хитов своих,что нужно тащить еще и из будущего??...да и Поттеру-свое время,имхо...но это в раздел форума для писателей))))
там были еще Агутин и т.д...про Би-2 и Брат-2 молчу.......вопрос только о хитах современных-это песни времени-или на все времена? без антуража,ностальгии и прочих соплей?? вы же профи!!...это я-неуч-графоман))) но мне интересно!)))
я для тебя упростил ответ.
смогли бы вышеперечисленные мега хиты 90-х попасть на одну сцену с Р,Паулсом,Е,Мартыновым,Мигули,=Песнярами=
... конечно нет.
про дворовые хиты давай не будем.
а про рок я уже написал.
в 70-х рока в СССР не было.
первый рок фестиваль прошёл в Тбилиси 1980 году,что бы убрать из Москвы неформальную молодёжь.
ну, принимается твое мнение...а если бы эти песни исполнили вышеперечисленные артисты??
а западные современные хиты? они зашли бы тогда на западе??
дружище!)) ну, давай 2000-е возьмем) нету криминала!)....вопрос был предельно простой-зашли бы современные хиты(просто 90-е до сих пор на слуху,а 2000-е как-то потерялись у меня) в более ранние годы-60-70-е??? все! где здесь криминал????....
"Криминал" в переносном смысле. Это что такое что неприемлемо в определённый временной период.
Хочу напомнить, Высоцкий умер в 42 года. За такую короткую жизнь, даже очень не плохо. Без работы он не сидел. Единицы в то время катались на мерене, это наверно от безденежья, от безработицы.
дружище! не е-би мне мозги и не спорь ради спора! 42 года-это дофига для многих! Лермонтов и Пушкин, Есенин и Маяковский раньше умерли....по его годам-должны быть СОТНИ ролей в театре и кино!...и он мог их сыграть.....но....я охрененно отношусь к Семенычу! ты видел его вживую???....тема-не про то!!....песни у него охрененные(и пофиг,что он был не виртуоз на гитаре! ему это было не надо!)..он был Гений.....но в театре и кино...его не очень брали.....о чем спор ваще????...
во! Валера меня всегда понимает с полуслова! об этом речь!)).....ну, антураж-это отдельная тема форума)....там были еще Агутин и т.д...про Би-2 и Брат-2 молчу.......вопрос только о хитах современных-это песни времени-или на все времена? без антуража,ностальгии и прочих соплей?? вы же профи!!...это я-неуч-графоман))) но мне интересно!)))
дружище!)) ну, давай 2000-е возьмем) нету криминала!)....вопрос был предельно простой-зашли бы современные хиты(просто 90-е до сих пор на слуху,а 2000-е как-то потерялись у меня) в более ранние годы-60-70-е??? все! где здесь криминал????....
Это офигенно красивый арранж, им впечатлились, его прослушали миллионы, даже по 2-3 раза, но на этом всё... никто не стал его напевать, цитировать, "кавировать", ... того что обычно происходит с хитами. Так что это не совсем хит, это просто гениальное произведение, которое сразу же и бесспорно попало на полку мировой классики.
опять не согласен) Высоцкий как актер почти не состоялся...про это много писали...и как запретный плод-были Галич и т.п...дофига кто...а вот песни его играли из каждого утюга-и значит это было интересно людям...я видел-сколько людей пришло во дворец спорта в ташкенте-своими глазами-хотя афиши были-Лев Лещенко-и маленькими буквами внизу-Владимир Высоцкий.....этого хватило...даже для ташкента-океан людей! я офигел!....
Высоцкий как актер почти не состоялся?
УУУУУУУУУУУ я офигел!...
..ну, почитай-сколько ролей ему зарубили...поэтому "почти"...
Карьера актёра, это не только работа в кино.
Высоцкий театральный актёр, и попасть на спектакль с его участием было событием.
Работа в театре ему была в сто раз важней, чем песенный жанр.
Не был бы Высоцкий актёром, никто бы про его песни и не слышал. Не стоит ставить телегу впереди лошади.
..но вот представь-ты попал в прошлое...знаешь все "будущие" хиты на 40 лет вперед..будешь на них бабло рубить? а для аранжа сочного тогда меньше возможностей было(...значит упор придется сделать на оригинальность мелодии,исполнения...чего-то еще....
Почему для аранжировок меньше было возможностей??? Инструменты все уже были, по другому мыслили. Если тебя послать в прошлое, состояние сделал бы огромное и Пинки бы в рот тебе заглядывали
..помнишь, в начале 90-х продавались на синты барабаны от Энигмы?....значит не было такого-раз пользовались спросом.....инстументы стандартные-те же,конечно...а звуки все новее-откуда?....в 70-е на ионике не слишком со звуками разгуляешься))))...но играли....была потребность...сутками из подвалов не вылезали......
ну, тогда-звук, аранж-надо в отдельную тему выносить!))).....пока разговор только про мелодии современных и старых хитов.....прошлогодний какой-то суперхит(что-то латинское)-точно бы зашел) он как из того времени))))только девочки еще раздетее)))
Прошу прощение, может мои слова как то обидят, но разговор только про мелодии, это разговор ограниченный песенным мышлением. Мелодия, это только часть, запоминающаяся часть музыки, а весь основной, эмоциональный посыл заложен в аранжировке.
Если перевести на визуальный уровень, мелодия, это лицо человека, а внутренний мир, это всё остальное. У робота тоже может быть красивое лицо, а внутри, кроме проводов ничего нет.
Андрей прав, мелодии не меняются, а современная музыка или нет, определяется аранжировкой.
ну, а че обижаться? я тоже так считаю))..но вот представь-ты попал в прошлое...знаешь все "будущие" хиты на 40 лет вперед..будешь на них бабло рубить? а для аранжа сочного тогда меньше возможностей было(...значит упор придется сделать на оригинальность мелодии,исполнения...чего-то еще....
ну, тогда-звук, аранж-надо в отдельную тему выносить!))).....пока разговор только про мелодии современных и старых хитов.....прошлогодний какой-то суперхит(что-то латинское)-точно бы зашел) он как из того времени))))только девочки еще раздетее)))
А мелодии то, вроде как, и не меняются) Правда примитивнее становятся, так как пишут все кому не лень, не владея элементарной теорией, ну кроме тех, кто на старости лет за деньги поступает в различные академии и продолжает заниматься профанацией, надувая щёки
ну, девушка, которая бесаме мучу-тоже теорией не владела)))