Новые сообщения: Рок или не рок?

Я не читал предыдущие коменты, может кто-то и высказал мою мысль.
Грань между стилями и особенно направлениями весьма условная, так как не существует чётких канонов по этому вопросу. В умах консерваторов каноны есть конечно. При желании это можно оспорить. Повторюсь "оспорить", а не тупо блокировать неудобного собеседника.
С уважением. Дед.

Всем доброго вечера. Всё прочитал. Всё понравилось. У меня вопрос к поклонникам русского панка: правильно ли моё мнение о том, что:
1.Тексты Егора Летова, это, по большей части "психоделика", втиснутая в панк - музыку.
2. Самым настоящим панком был Свин, а остальные не очень).
3.Бахыт и Монголы - это не панк (или не совсем панк.

Спасибо)

Рок музыка чем отличается от метала-тем что в основном в рок музыке идет упор первым делом на текст песни-а аранжировка уже дело второстепенное. Так же рок музыка-это свобода. Свобода в мыслях и свобода в инструментальном плане. Если рок музыканты зависят от мнений и стереотипов в плане текстов и в плане аранжировки-то это уже гипотетически перестает быть рок группой. В советское время когда группа КИНО большую часть песен делала под драм машину-это считалось в то время не очень хорошим явлением-но почему группа КИНО была и остается РОК-ГРУППОЙ?-потому что смысл заключается в текстах. И благодаря тому что все участники группы плевали на стереотипы и мнения. И примеров привести можно множество. А метал музыка в первую очередь делает качевый и драйвовый саунд. Хотя в большинстве случаев не обходится без смысловых текстов. Взять группу Арию-та же песня СВОБОДА-сама песня близка больше к рок стилю чем к стилю МЕТАЛ-но на это никто внимания не обращает) да и смысла нет разделять!

Рок в первую очередь протест, а третье-пятое-десятое только обвес, который может меняться до неузнаваемости, стоит только вспомнить We Will Rock You.

Там же есть, хоть ее и едва слышно, гитара с дисторшном :)

Да, полностью согласен.

Кстати, и я полез в раздел "Рок". А там рока очень мало :) Не понимаю, зачем помещать песни в тот раздел, к которому они не относятся. Так сложно найти своего слушателя. Нет? А все это разговоры , что первичное - это вторичное, а вторичное - первичное (@Войнович)... Ну не люблю я попсу, а шансон вообще не переношу, просто не идет. И бесполезно тут что-то теоретически доказывать. Но у любой музыки свой слушатель. Важно его найти, а не навязываться тому, кому эта музыка никогда не понравится.

В разделе "джаз" дела тоже не очень

[цитата: Ezdok2015, 21.12.2017 - 06:37]
За время пребывания на сайте, переслушал практически все песни в разделе "Рок". Я не упертый и не зашоренный. Я знаю, что рок - безбражное море направлений и их сочетаний, что он может использовать элементы любой музыки. Но заметил, что немалая часть работ здесь - вообще не рок, даже русский (авторская песня с барабанами)))), а, больше всего походит на шансон или им и является. И я не понимаю, зачем приличный порою шансон, бардовскую песню и другие жанры лепить в раздел "Рок"? Может, поговорим о том, что можно считать роком и размещать в соответствующем разделе? Если не стОит и не интересно, я закрою тему.



В принципе тут поэтому сложно так взять и найти Рок, стоящий, перед этим приходится переслушать кучу шансона, бардовской песни, даже романсов. А лепят в рок по причине того, что он в списке выше, чем другие направления, либо у них свои понятия о том что такое рок

Как мне кажется, рок вышел исключительно из рок'н'ролла. Да, конечно, поскольку рок'н'ролл вышел из ритм'энд'блюза, а тот в свою очередь из блюза, то и рок имеет свои некоторые корни в блюзе. Но из ритм'энд'блюза на прямую Рок бы не вышел, если бы не это, так сказать, попсовое ответвление от ритм'энд'блюза - "рок'н'ролл"! И Рок никогда не стремился стать танцевальной музыкой, он изначально ею был, еще в виде рок'н'ролла. Он скорее стремился уйти от танцевальности. Что ему с большим трудом, но все же удалось. Свою танцевальность он отдал на откуп поп-музыке!

Хеллоу! Рок - он и в Антарктиде рок! Что на этом сайте, что на любом другом.Есть гитары и драйв - рок, есть гитары, грусть и душа - опять рок! Бессмысленность и скудословие - попс! Так было во все времена, у нас, по крайней мере, точно.Так что всё весьма несложно))) Удачи!

Прочитал дискуссию темы мало с удовольствием, с пользой для себя. Всегда мучил этот вопрос - какой стиль я пишу? Истина оказалась простой: "Не парься. Пиши и кайфуй!"
Спасибо за тему!

Мне тут вспомнилось, как много уже лет назад на ТВ прошла информация, что София Ротару записала песню в стиле, цитирую: "рок и хэви-метал". Потому что её сын, якобы оченно увлечён этими стилями.
Понятное дело, я был дико заинтригован.
Ну и?..
Народ, вы не поверите, это была песня "Караван любви"!
То-то её сынуля-металлист был "рад", наверное!

А к чему я всё это?

А к тому, что если звёзды всероссийского масштаба, профессионалы по идее, не в состоянии оценить разницу жанров, то чего вы, собственно говоря, ожидаете от "диванных" композиторов?

Чтобы всё здесь было на своих полочках разложено, даже мало просто усадить на модерацию музыкального раздела человека с хорошей теоретической базой, ему надобно деньги за это платить, чтобы стимул был у человека слушать и сортировать всю ту массу музЫки, которую сюда выкладывают.

Ау, модератор! ТЕБЕ деньги за это платят?

Да, тут и в разделе панк всё очень плохо...
Такая попсня, что охуеть можно. А еще эпичные кавера ГрОб, записанные на диктофон дешевого смартфона. Я считаю, что если музыкант не вырос до качественной записи на студии, нехер это тащить на публику, для 2х друзей дома, под пиво ради Бога, но не более.

Рок не кончился. просто ему не дают пробиться старенькие тети и дяди, называющие себя рок звездами и в погоне за молодежью как дополнительной публике бросаются на всяческие эксперименты. А это все мусолит СМИ преподнося как рок. А молодые исполнители, приверженные этому стилю не могут пробиться в силу отсутствия денег(что бы попасть в ротацию нужны деньги). Отсюда и складывается такая мысль. ИМХО

Как раз в тему. Интересное определение рока попалось на глаза:

Алиса-Чёрная Метка

Давно уж в этом форуме был. Но именно он подтолкнул задуматься и дать ответ себе в большей степени: что для меня есть Рок? Мнений масса, а у нашей компании оно такое - https://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/rock/2069590.html?author

Было дело в прошлом, я на одном фестивале огреб премию за то, что сбацал рок-н-ролл с ансамблем народных инструментов - с балалайками, гармошкой и пр.)) Даже жюри не скрывало, что это "за оригинальность", а проще сказать - по приколу.
Есть рок, в основе которого электро-гитары плюс все, что угодно.
Есть эксперимент - Апокалиптика, например.
А есть прикол - с балалайками.
А еще есть Моцарт или еще кто-то из классиков в рок-исполнении. По-моему, это нечто среднее между экспериментом и приколом.

Вот я как-то, хоть и другими словами, но все время примерно о том же.

Забыл добавить собственно почему именно англичане устанавливают стандарты,все очень просто,что уровень ихней культуры позволяет им есть блины вилкой.

Похоже это из той же темы"Я вчера купил гитару,а на Пейджа не похож"Тема заезжана до предела,нет не было и не будет в средней полосе рок музыки,Есть Китайский рэп,монгольский рок,грузинский джаз,и другой всевозможный фольклор который никогда не сможет конкурировать с теми кто этот стиль придумал и какие бы там душевные сопли не размазывали по струнам,всегда лучшим вокалом будет,кстати по мнению журнала Роллинг Стоун будет Liam Gallaher а не Вася Пупкин ибо Есть всемирно признанное имя,а остальное лишь подобие.

Хе-хе ))) А чо тут непонятного ?! Как в фильме Челентано "Укрощение строптивого": - До меня наконец дошло...Упал, значит надо смеяться". Я так смутно подозреваю, что и все ютубы, выложенные здесь, такого же плана ) Увидел - показал, вышел на крыльцо, занюхнул портянку и ажно закондобился )

а мне Ю.Гальцев с Г.Ветровым больше нравится.

там хоть понятно... аншлаг - значит надо смеяться.

а тут не очень понятно
начнёшь ржать - рокеры камнями закидают.
начнёшь по серьёзному воспринимать - за безюморного лоха примут...

Вообще то нет никакой разницы на чём играть рок и наоборот классику. Важно только как играть. Я, по правде говоря не понимаю, зачем тут все отправляют в ютуб, но тут и сам не удержался.

https://www.youtube.com/watch?v=JhOhGhq0e54

https://www.youtube.com/watch?v=D9LrEXF3USs

https://www.youtube.com/watch?v=UBfsS1EGyWc

https://www.youtube.com/watch?v=uT3SBzmDxGk

не удержался, вот еще

https://www.youtube.com/watch?v=GhZ4t7pRyjE

Вот еще немного про рок.....настоящий рок - и с акустической гитарой и блюзом и гармошкой

https://www.youtube.com/watch?v=hBbWZ79uP1Y


https://www.youtube.com/watch?v=2_--l7CPc7E

https://www.youtube.com/watch?v=RHpClGAAvpg

[цитата: Kondrat, 01.01.2018 - 09:48]
[цитата: aled, 01.01.2018 - 09:43]
У меня в связи с этим, возникает вопрос, так что же мы теперь совсем забудем про них???

Конечно нет)) Я вообще не воспринимаю современные группы, ну только лишь Metallica и Rammstein, что то значат для меня. Это уже моя беда))
[/цитата]

Андрей, конечно есть классные современные группы. Выбор их огромен и каждый для себя находит что ему близко, но нельзя и от корней отрываться, потому что, на мой взгляд, там тоже можно найти источники для вдохновения.