16+
Лайт-версия сайта

ХОРОШИХ ПОЭТОВ МАЛО

Форум / Для писателей и поэтов / ХОРОШИХ ПОЭТОВ МАЛО
Страницы:   1  2  3  4  5


25 августа ’2011   12:28

Не так ли?
Настоящая поэзия - редкость? Бесспорно. Кто мне объяснит, почему ЗДЕСЬ среди ИЗБРАННЫХ и ТИТУЛОВАННЫХ так много откровенных графоманов и практически нет зрелых стихов?

Не потому ли, что критерии искусственно, если не умышленно искажены?
Настоящая поэзия тонет в море посредственной, кое-как зарифмованной мишуры.
Даже очевидно талантливые авторы в угоду большинству снижают планку, чтобы не казаться чужаками, чтобы попасть в область круговой поруки и получать свои убийственные дивиденды.
Братцы! Не гонитесь за призраками! Учитесь друг у друга. Дело не в придуманных титулах,а в обыкновенном чуде по имени СЛОВО!
Обижать его не следует. Это - прежде всего. Особенно СЛОВО не любит, когда его насилуют, используют не там и не так... Оно перестает тебя понимать, слушаться, оно не хочет тебя уважать,оно способно и наказать, и даже отомстить особенно агрессивным неучам.
Слово - БОГ!
Помните, "В начале было Слово..."

16 сентября ’2011   11:56

Утверждение спорное.
Хороший - это какой? Всецело владеющий всеми поэтическими приёмами, способный совладать с любой твёрдой формой, обладающий врождённым чувством ритма и способный вложить в своё произведение глубокий смысл, о значении которого ещё долго будут спорить окружающие? Или пишущий на общедоступном и понятном языке, языке большинства, языке часто поминаемых классиков - пусть зачастую сплошь из банальных и затёртых ритм, для кого многосложные, составные или авторские рифмы - чума бубонная, от которой мозги плавятся?
Так как же быть? Для любой из сторон свой берег будет более отлогим и красивым.
Или всё-таки нужно было бы написать что-то типа "Грамотных поэтов мало"?..

21 сентября ’2011   22:06

А может потому что Бог любит убогих? Стало не модным тянуться к вершинам. Как можно идти к совершенству равняясь на того, который убил всех за стремление к познанию?
Всё поставили с ног на голову и ждём прогресс от утопии. Смирение любой ценой!
Болтовня, болтовня, болтовня...
Прикрепленное изображение:

22 сентября ’2011   00:34

Это Слово было Бог, а не критик.Критик появляется уже после творца.Многие из признанных поэтов-классиков не получили должной славы при жизни.Нет пророка в своем отечестве и в своем времени - тоже.Следуйте простому правилу: не нравится - не ешь!

22 сентября ’2011   18:52

Поэтов единицы, а авторов миллионы.
Вот и вся разница.
Прикрепленное изображение:

01 октября ’2011   18:38

Всё очень просто -- древние греки говорили -- Что бы не делалось, смотри кому это выгодно
Печатаются те, кто может за это заплатить, а талант редко когда может себе это позволить... А на амбициях творящих зарабатываются деньги -- отсюда и снижение уровня поэзии в стихах, и потеря интереса к поэзии у читающих....
Кардинальный вопрос --- "А судьи кто !?"

ТАЛАНТАМ НАДО ПОМОГАТЬ !!!

Ах! Сколько гениев Российских
Убил системы нашей зверь !!!
Своим бездушием...
И полным равнодушием
Перед талантом закрывая дверь

Бездарности тараном рвутся к власти,
к славе...
И не остановить их нам... , и не унять...
Не зря ж поэт...,
что Поэтический Олимп возглавил
И дядю безусловно уважать заставил...,
Сказал --ТАЛАНТАМ НАДО ПОМОГАТЬ!!!
-

02 октября ’2011   18:27

Никогда не опускал планку. Опускается общий уровень культуры. В результате торжествуют павленки.
Народ теряет чутьё на хорошее, учителя старые уходят... новые поколения дебилизируются пепси...
План Даллеса на полном ходу(((

02 октября ’2011   18:28

Кстати, у вас в Симферополе есть Головина - поэтесса)))

12 октября ’2011   01:17

Цитата:  wwm, 25.08.2011 - 12:28
Особенно СЛОВО не любит, когда его насилуют, используют не там и не так... Оно перестает тебя понимать, слушаться, оно не хочет тебя уважать,оно способно и наказать, и даже отомстить особенно агрессивным неучам.
Слово - БОГ!
Помните, "В начале было Слово..."
Сперва Создатель СЛОВО Сотворил,
Его Естественно Елозим Ежечасно,
Разжевываем, Рвем, Ругаем Разно,
Читаем, Чертыхаем, Чушь Чудим,
Фривольно Фаршируем Фальшью.
Опомнись, Оголтелая Орда!
Сгинь, Сумасбродство Согрешивших Слову!
Едва Еще Есть Естество, Ей-богу,
Несущее Нам - Низким Навсегда,
Способность Созидать Свободным Слогом!

12 октября ’2011   23:43

Вы говорите про туеву хучу зарифмованной кое-как мишуры, а я вот все чаще встречаю "поэтов" пишущих в форме верлибра и белого стиха, стиха в прозе, при этом совсем не умеющих писать в ритме и рифме и считающих себя крайне современными, авангардными... имеющими право поучать других

15 октября ’2011   08:04

Хочу высказатья в защиту автора рубрики!
Некоторая критика все же необходима...
Один автор - гений, кажется самый главный из них, пишет строки в которых у него наречие- "сердечно " - терзается, что как известно по правилам русского языка - невозможно !!!
Без "существительного" - это нонсенс !
И 300 -400 комментаторов - бряцают виртуальными бокалами вне себя от восторга...
Создается впечатление, что они вообще не читают, что написано!
Но попробуйте указать на это - вместо спасибо получите - сам дурак, или личная броня; по - моему это изобретение бывшего работника КГБ - тихонько так..., и без видимых последствий, а вдруг в следующий раз еще какой - то "ляп" обнаружит.
Кажется Гейне говорил нечто о моде:
Следовать ей глупо, а не следовать смешно !
Древние всегда держались середины, кажется это мудро !

15 октября ’2011   09:02

wwm
"ХОРОШИХ ПОЭТОВ МАЛО
Не так ли?
Настоящая поэзия - редкость? "

Родите настоящие стихи и тогда одним хорошим поэтом станет больше...

24 октября ’2011   12:50

http://www.stihi.ru/avtor/aator1979
вот интересный товарищ.

27 октября ’2011   15:55

...да нет... и менно по этому!
***
***Пушкина не лапать!

Не лапать Пушкина руками!
Пока не обучились сами!
Слагать, чихать, плевать и гадить!
А если смог, и рифму сплёл,
Прошу, Сашка взашей и в плети,
Чтоб не зудел, не плёл нам сети,
Своею африканскою рукой!

10.04.2010,ДАЕ

Альфиза Мубараковна
Прикрепленное изображение:

10 ноября ’2011   13:20

Увы. Но Бог с нами.Россия возродится.

15 января ’2013   15:02

Господи, Вот правда - "Уж сколько раз твердили миру"))
Да играют тут в титулованных!
Это же  : "прежде всего соц.сеть" - цит. из правил сайта.
В любой соцсети есть игровые приложения, где игроки взаимодействуют
друг с другом в процессе игры.
Дарят вирт. подарки, оказывают вирт. помощь вирт. друзьям. Покупают за реальные деньги бонусы. И цель та же -
быстрее достигнуть следующего уровня,звания и т.д., и т.п.
У меня жена играла долгое время в одну из этих игр - "Райский сад".
Там надо стать "Высококласным садоводом",типа "Абсолюта" здесь))
В результате, до какого-то высокого уровня жена добралась, но...
Поверьте, в реале садовод из неё не очень...)))))
Что Вы имеете против игровых приложений в соц.сетях??))))

10 декабря ’2017   16:34

Я не писал, но взявшись за перо,
Однажды понял – это не моё!


Хороших поэтов мало?
Да кто Вам такое сказал?
Хороших хватает, но кроха
Воздвигнутых на пьедестал!

А тех, кто пуляет рифмы, –
Больше всего их улов.
Талантам же Бог подарит
Изюминки в тесто слов!

Там смотришь однажды и гений
Станет в калашный ряд,
Уверен, – поэт хороший
Ему будет очень рад!

10 декабря ’2017   16:34

Я не писал, но взявшись за перо,
Однажды понял – это не моё!


Хороших поэтов мало?
Да кто Вам такое сказал?
Хороших хватает, но кроха
Воздвигнутых на пьедестал!

А тех, кто пуляет рифмы, –
Больше всего их улов.
Талантам же Бог подарит
Изюминки в тесто слов!

Там смотришь однажды и гений
Станет в калашный ряд,
Уверен, – поэт хороший
Ему будет очень рад!

17 апреля ’2018   17:04

И это естественно, то, что есть, факт! И слава богу!

15 мая ’2018   13:40

Цитата:  Leonart, 12.10.2011 - 23:43
Вы говорите про туеву хучу зарифмованной кое-как мишуры, а я вот все чаще встречаю "поэтов" пишущих в форме верлибра и белого стиха, стиха в прозе, при этом совсем не умеющих писать в ритме и рифме и считающих себя крайне современными, авангардными... имеющими право поучать других

15 мая ’2018   15:18

Кто решает какой это ,хороший или плохой поэт.Если мы знаем,что не боясь греха,кукушка хвалит петуха,если мы знаем про агрессивное большинство, ну и это самое рифмоплетство,которое претендует на роль цензора.Кто?

08 июня ’2019   23:32

Для меня хороший поэт тот, чьи стихи сразу берут читателя в плен. Иногда не сразу поймёшь, в чём здесь дело, но уже - в цепких лапах стихотворения.
По несчастью или к счастью,
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне,
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне. Вот причитала когда-то эти строки и они звучат во мне, их не забыть.
Или вот это (Б. Пастернак):Есть в опыте больших поэтов
Черты естественности той,
Что невозможно, их изведав,
Не кончить полной немотой.
В родстве со всем, что есть, уверясь
И знаясь с будущим в быту,
Нельзя не впасть к концу, как в ересь,
В неслыханную простоту.
Но мы пощажены не будем,
Когда ее не утаим.
Она всего нужнее людям,
Но сложное понятней им.

Не поиски новых интересных рифм делают поэта, а мысли и душа, заключённые в стихотворных строках, в которых не чувствуется искусственности.
Так бы я ответила на Ваш вопрос.

14 июня ’2019   17:59

Хороший поэт не мелочится на пиаре"
"Посел мысль? Подожди.
На поле созидания
Пусть холода пройдут, дожди -
Законы мироздания!

На лесть и происки нужды
Не обращай внимания!
Всё это капельки воды
На почве понимания!"

От автора.

А ma-78 прав.

16 сентября ’2019   01:14

Цитата:  Sergey_Kolmykov, 16.09.2011 - 11:56
Утверждение спорное.
Хороший - это какой? Всецело владеющий всеми поэтическими приёмами, способный совладать с любой твёрдой формой, обладающий врождённым чувством ритма и способный вложить в своё произведение глубокий смысл, о значении которого ещё долго будут спорить окружающие? Или пишущий на общедоступном и понятном языке, языке большинства, языке часто поминаемых классиков - пусть зачастую сплошь из банальных и затёртых ритм, для кого многосложные, составные или авторские рифмы - чума бубонная, от которой мозги плавятся?
Так как же быть? Для любой из сторон свой берег будет более отлогим и красивым.
Или всё-таки нужно было бы написать что-то типа "Грамотных поэтов мало"?..
ИСТория препонесла нам всеМ пример НАСТОЯЩЕЙ ПОЭЗИЙ Есенинской, равняитесь на эту НАСОЯЩУЮ ПОЭЗИЮ.

17 сентября ’2019   10:49

В начале было Слово...Замечательно!!!!
А что в конце?...тоже слово - Путин.

17 сентября ’2019   21:14

Даже в отзывах на Ваш, более чем рассудительное сообщение чистой воды пиар!
Вы же сами видите, что происходит!
А разве может здравомыслящий литератор так себя выставлять? Нет, значит хороших, толковых, желающих учиться у других, литераторов.

Спасибо за правильные слова.

25 сентября ’2019   23:13

Цитата:  krupodrayS, 22.09.2011 - 00:34
Это Слово было Бог, а не критик.Критик появляется уже после творца.Многие из признанных поэтов-классиков не получили должной славы при жизни.Нет пророка в своем отечестве и в своем времени - тоже.Следуйте простому правилу: не нравится - не ешь!
...Бог просто наблюдает и анализирует...
Ошибка в том,что Бог знает всё......Нелепое заблуждение человечества.
Бог может только то,что может - остальное он наблюдает и анализирует.

30 ноября ’2019   15:01

Цитата:  CKALA, 01.10.2011 - 18:38
Всё очень просто -- древние греки говорили -- Что бы не делалось, смотри кому это выгодно
Печатаются те, кто может за это заплатить, а талант редко когда может себе это позволить... А на амбициях творящих зарабатываются деньги -- отсюда и снижение уровня поэзии в стихах, и потеря интереса к поэзии у читающих....
Кардинальный вопрос --- "А судьи кто !?"

ТАЛАНТАМ НАДО ПОМОГАТЬ !!!

Ах! Сколько гениев Российских
Убил системы нашей зверь !!!
Своим бездушием...
И полным равнодушием
Перед талантом закрывая дверь

Бездарности тараном рвутся к власти,
к славе...
И не остановить их нам... , и не унять...
Не зря ж поэт...,
что Поэтический Олимп возглавил
И дядю безусловно уважать заставил...,
Сказал --ТАЛАНТАМ НАДО ПОМОГАТЬ!!!
-
Уродливость затем нужна,
Чтоб красота была видна.
Бездарность родила талант
Как из графита бриллиант.

Уродство и бездарность, стало быть,
Должны мы и лелеять, и холить!!!

30 ноября ’2019   15:08

Вначале было слово.

Вначале было слово, знамо дело,
Потом второе подоспело,
Немаловажно, хоть и малость,
Первому в рифму оказалось,
Мужик с гитарой прискакал,
И к музыке аранжировка,
Кастинг, поп-идол, бэк-вокал,
Ди джей, тусовка, подтанцовка,
Гламур, фуршеты, хит-парад,
Врученье премий и наград,
Всё двигается в ритм и в тон,
Ведь шоу маст, блин, гоу он…

И общество давно забыло,
А что же, что вначале было?!

02 декабря ’2019   23:59

Я в корне не согласен... Вначале появился человек, а потом уже и слово, которое он придумал.
Бог - это любовь, любовь ко всему!    :)


25 августа ’2011   12:28

а что значит "хороший поэт"?

25 августа ’2011   12:33

Хороший поэт -это значит не банальный, не заштампованный, владеющий словом виртуозно (как мушкетер шпагой),искренний метафоричный, чувственный,оригинально мыслящий,умный, в конце концов...

25 августа ’2011   13:06

Правильный ответ.Уверен с таким подходом к делу, все рано или позже получится! Удачи!

01 сентября ’2011   00:32

...ЕСТВО ВОПРЯНЕТ...это как понимать?

22 сентября ’2011   16:20

Однозначно это не значит - Гудвин !

14 мая ’2017   16:27

возможно "цепляющий"

09 декабря ’2017   17:47

Цитата:  Feelin, 25.08.2011 - 12:28
а что значит "хороший поэт"?
Быть такого уровня, как ЕСЕНИН

29 апреля ’2018   06:02

А хороший поэт это не сочинитель,хороший поэт жил и живет в каждом своем стихе.

15 мая ’2018   15:05

Цитата:  Feelin, 25.08.2011 - 12:28
а что значит "хороший поэт"?
Самое страшное и безнадежное в этом,то ,что слишком много желающих определять. и даже назначать хороших поэтов и ставить клеймо плохого поэта,второе происходит чаще


25 августа ’2011   12:33

Хороший поэт -это значит не банальный, не заштампованный, владеющий словом виртуозно (как мушкетер шпагой),искренний, афористичный, метафоричный, чувственный,оригинально мыслящий,умный, в конце концов...

25 августа ’2011   12:35

Как вы думаете я отношусь к таковым?

31 августа ’2011   23:13

А ведь ХОРОШИЙ ПОЭТ -ГЕНИЕМ быть НЕ МОЖЕТ!

11 октября ’2011   21:48

хороший поэт - вы написали - а далее по вашему тексту следуют штампы и банальности в определении, что такое хороший поэт - грустно все это, газетно и т.д.

10 декабря ’2017   22:03

Некоторые мушкетеры владели шпагой,хуже,чем другие,при отличном владении шпагой всех мушкетеров дуэли были бы бессмысленны.

18 октября ’2019   13:26

Кто будет определять, что ...ПОЭТ (именно этот - а не иной) "не банальный, не заштампованный, владеющий словом виртуозно (как мушкетер шпагой),искренний, афористичный, метафоричный, чувственный,оригинально мыслящий,умный, в конце концов"?

...на это утверждение придёт ...дядя Сеня какой- нибудь и скажет  : "Вы что, друзья?! Вы кого выбрали в "лучшие"?! это же, отстой!" ...и как доказать обратное???


25 августа ’2011   12:43

На мой взгляд,вы талантливы.Но не имеете версификационного навыка.Талант дается свыше, а мастерству надо учиться.
Это тяжелая и продолжительная работа...

25 августа ’2011   13:03

Спасибо. я подозревал об этом))

26 августа ’2011   00:16

Интересно, а имел "версификационный навык Пушкин или, скажем, Лермонтов? Ствлю зарплату на то, что они и слова этого не знали и это нисколько не мешало им быть ПОЭТАМИ.

31 августа ’2011   23:14

И можно быть талантливым и мастерству выучиться - а ГЕНИЕМ не быть...

16 октября ’2011   14:03

Я с Вами полностью согласна. Слово, да и слова сказанные нами должны быть отшлифованы.
Порою сказаны слова,
Летят, как птицы никуда,
Но птицы, всё же знают свой намеченный маршрут,
А вот слова летят,порою душу рвут...

16 мая ’2018   18:37

не знаю как кто, а по мне мастерство это снижение душевности произведения. когда я писал сочинения и мне ставили двойки по правописанию, учительница всегда со слезами говорила, что у меня талант... не сочетается с мастерством.)))

28 февраля ’2019   19:00

А что вы можете сказать про мои стихи? Все хвалят, а вас прочла и как-то задумалась...))))
Прикрепленное изображение:


25 августа ’2011   16:32

А почему автор темы берет на себя право делить поэтов на хороших и плохих? Он судья? Господь Бог? Председатель всех поэтов? А ну-ка, строй, рассчитайсь на плохих и хороших поэтов! Хочу всем напомнить, что в Царскосельском лицее Пушкин не считался хорошим поэтом. Стихи писали все, и наш гений считался не самым лучшим... Может быть дело не в поэтах, а в тех, кто присвоил себе право судить? Да и стоит ли судить? Вот Вы говорите: "Хороший поэт -это значит не банальный, не заштампованный, владеющий словом виртуозно (как мушкетер шпагой),искренний, афористичный, метафоричный, чувственный,оригинально мыслящий,умный, в конце концов...". И я согласна. Но если мы с Вами начнем сортировать поэтов, Вам покажется небанальным и виртуозным одно, а мне другое. Кто будет прав?

11 октября ’2011   21:53

Подозреваю, что автор вопроса действительно Бог (wwm)- вон, как гладко излагает. Ба, да это второе пришествие - скоро судный день!     

09 ноября ’2011   23:02

каждый вправе писать, никто судить не в праве, в праве лишь писать СВОЕ мнение о том или ином произведении. точно. я так считаю. и ценю старание больше, чем результат,хотя он тоже важен.


25 августа ’2011   17:19

Ежику в тумане

Неправильный ход мыслей!
Коль автор выставил свое произведение,значит он готов услышать мнение читателя. Иначе,зачем публиковаться?!
Учиться надо всем. Нет в этом ничего позорного.
Так я поступаю с собой и моими талантливыми друзьями. Так они поступают со мной.И я благодарен им.
Только самая жесткая, жестокая критика - школа Поэзии.
Возлюби критика, как себя самого!
Похвала опаснее хулы.

Поэт не может нравится самому себе.
Поэт не может обижаться,он имеет право лишь огорчаться.
Поэта можно судить и следует судить.
Поэту надо выносить беспощадный приговор за малейшую провинность.
Только в таких условиях он сохранит свой талант.

29 августа ’2011   12:41

Не согласен. Полезна может быть как критика, так и похвала. Похвала может воодушевлять, а от критики могут опуститься руки. Всё должно быть в меру и применяться индивидуально.

22 сентября ’2011   00:38

Талант сохранит, а вечный стресс приобретет и долго не проживет.

02 июня ’2017   17:30

Нельзя только судить и критиковать, так можно убить словом как шпагой. Подсказывать - да, обсуждать идеи - да, но присваивать право судить? Не судите, да не судимы будете.
Ваши утверждения настолько провокационны и непоследовательны при ближайшем рассмотрении, что возникает мысль о привлечении внимания в преддверии многих конкурсов.
Хотя безусловно, что хороших поэтов мало. Но не все претендуют на звание поэта, для меня стихи - это разновидность арт-терапии.

17 апреля ’2018   13:22

Поэзия - это метафоры, нетривиальное мышление, необычные образы, тропы, аллитерации, гиперболы, просодия стиха, наконец, фонетика и многое, многое другое, а не гладко зарифмованная проза ...
В поэзии не должно быть риторики, поучений и назидательного тона, не должно быть обид. Ведь, априори, поэзия это возвышенные чувства и образы, а не простая говорильня....
Хотя.
Есть простой, незатейливый,всем понятный народный стиль.
На котором писал и Высоцкий и Мандельштам.

18 октября ’2019   15:29

Вот с этим я полностью согласен...Прежде всего - постоянное повышение уровня мастерства... Кропотливый труд... Как говорил Б.Окуджава:- "Поэт должен приходить в литературу не с чемоданчиком аккуратно подогнанных стихов, а с мешком гвоздей, которые выпирают в разные стороны и царапают, и ранят... Только тогда его боль становится моей болью"...


25 августа ’2011   18:58

Вы прямо пламенный Торквемада! Задам несколько неправильных вопросов, вытекающих впрямую из Ваших утверждений.
-Поэт обязан всем нравиться, что бы быть "хорошим" поэтом?
-Вы находите большую разницу между обидой и огорчением? Мы, ежики в тумане, считаем эти два чувства если не синонимами, то сопутствующими друг другу.
- Кто имеет право судить поэта: каждый или некто обличенный особой властью? Или: что, каждый не поэт может судить поэта? Почему тогда люди, не знающие таблицу умножения, не судят математиков? Давайте вообще тех, кто не делает, назначим судьями над теми, кто делает!
- про беспощадное наказание за малейшую провинность вообще не говорю. За баней будем расстреливать за неудачную рифму? Четвертовать? Сжигать?
Боюсь, что если судить будут по Вашим законам, поэтов и вовсе не останется. Ни хороших, ни плохих. Педагогика утверждает, что похвала все-таки полезнее хулы. Так что судить- судите, но не заигрывайтесь. Жесткая критика не учит хорошей поэзии, она учит не доверять свою поэзию читателям.

26 августа ’2011   03:19

Увы, пустой,потому мне совсем неинтересный предлагается разговор.
Ищите да и обрящете!
Наилучших пожеланий!

26 августа ’2011   14:12

Приглашая адеквата,
Постели матрац из ваты.
По-турецки возлегая,
Собеседуй не страдая...((()))

14 июня ’2019   19:13

Цитата:  wwm, 26.08.2011 - 03:19
Увы, пустой,потому мне совсем неинтересный предлагается разговор.
Ищите да и обрящете!
Наилучших пожеланий!
У поэтов, на мой взгляд, больше обязанностей и ответственности, чем прав и привилегий. И только одно преимущество перед другими - из поэтов УВОЛИТЬ нельзя!


25 августа ’2011   23:10

Но действительно стоящую работу не станут жёстко критиковать потому что она будет вызывать чувства, трогать. к тому же чтоб творить нужно быть уверенным в себе на столько что бы суметь отличить настоящую критику от зависти, и просто дури.

26 августа ’2011   00:14

Понимаете, Артем, хорошими поэтами не рождаются, а становятся. Поэзия растет вместе с поэтом. А критика...у нас большинство пламенных критиков считают, что чем больше он разругал поэта, тем круче... Хороших поэтов , по их словам мало, но подразумевается, что сами- то они критики отличные.Напомню всем, что лучшие критические статьи написаны на произведения Пушкина, Лермонтова, Островского...Традиция настоящей критики- не унизить поэта, а способствовать его росту, вести с ним дискуссию, полезную для общества...Думаю, что критик должен исповедовать врачебную заповедь "не навреди"...Согласитесь, это не каждому по плечу. А в критики идут все, кому не лень.

28 августа ’2011   12:06

Уважаемому Ёжику.

Есть такое изречение (извините, забыла чье):"Научиться писать стихи невозможно". Я с ним полностью согласна.
Поэтому, уважаемый ёжик, Вы не знаете предмета, о котором говорите. Невозможно стать поэтом, если вы бесталанны, сколько бы вы не учились. Можно научиться рифмовать, а стихи это далеко не только рифма. Более глубокое от поэзии должно присутствовать внутри, должно быть дано от рождения.

29 августа ’2011   12:46

А я с ёжиком согласен. Это красивое шаблонное утверждение, что кому-то что-то дано с рождения. Нам даются только задатки, которые можно развивать. Кому-то достигнуть высот в какой-то области стоит большего труда, а кому-то меньшего - примерно так это выполняется в реальной жизни

31 августа ’2011   23:07

Бред, что поэзии нельзя научиться! Вспомните свои первые стихи, они были не супер крутыми. Все мы начинали с "розы-мимозы", а потом учились совершенству. Поэзия - это прежде всего желание писать и терпение, совершенствование себя, а не только талант.


25 августа ’2011   23:30

Естественно, чтобы критиковать, надо заслужить право на это своими талантливыми работами...

26 августа ’2011   15:00

Белинский.

27 августа ’2011   19:53

Ой!!! Это сравнение с ним или он уже так говорил? Если сравнение, то доволно саркастическое... Но я, все равно рада отклику.

27 августа ’2011   21:20

Уточните реплику. Я не понял Вашего милого "ОЙ...!"

29 августа ’2011   07:53

2 Ole4ka

ни в коем случае не сравнение =)
эт, скорей, возражение было))

известный критик, прославленный,
бесспорно талантливый...

какими же работами он прославилсо?)

Чтобы критиковать не нужно быть самому
поэтом, писателем, музыкантом...
нужно иметь знания, уметь критиковать и
иметь талант именно к критике!

фот такую мыслю йа хотел изложить одним словом =))

С уважением, nlo.

24 сентября ’2011   10:51

А как же выражение - устами ребенка глаголит истина.


25 августа ’2011   23:59

Золотые слова, Олечка. Если мне захочется, что бы меня жестко покритиковали, я попрошу об этом людей, которым верю, чей вкус, талант и умение превосходят мои, и мне это очевидно. А то иногда случаются странные вещи. Меня тут один чудак критиковал, дал бесценный совет: если я хочу лучше писать, сказал он, нужно взять за правило читать хотя бы 20 минут в день. Я прямо не нашлась, что ответить. Дело в том, что я научилась читать в 4 года и с тех пор (увы, прошло уже 50 лет) моя ежедневная норма чтения составляет одну книгу в день...Так я и не поняла, для того, чтобы лучше писать мне нужно меньше читать? Или просто я маловато прочла за 50 лет, нужно еще лет 90 почитать? Словом, с теми, кто берется критиковать, сплошная беда. Нет уж, дорогие мои, если среди нас мало хороших поэтов и писателей, то талантливых критиков и подавно...Желающих критиковать достаточно, но пользы от этого...

26 августа ’2011   00:32

С вами трудно не согласиться, но "ложная критика" будет существовать всегда. По этому нужно приобрести стойкость и стараться правильно понимать всё что идёт в адрес твоего творчества. хотя с другой стороны если ты действительно чего то стоишь, то мне кажется врядли злые языки способны как то повлиять на это.

26 августа ’2011   00:44

Способны, Артем, еще как способны...Поэты - народ чувствительный,ранимый, уязвимый. Учиться не обращать внимание? Становиться нечувствительным? А останешься после этого поэтом? Как только обрастешь внутренней броней, стихи уйдут безвозвратно, это факт. Говорю это, как прозаик (знаю, как они уходят).

26 августа ’2011   00:56

Уважаемая Lunatka!
Очень удивило сказанное здесь (в хорошем понимании). Видимо, действительно нужно читать поменьше Вашего, чем одну книгу в день. Позвольте поинтересоваться: критикуете ли Вы прочитанное или все же одобряете? Или вы просто читаете книги, как за себя кидаете? Я так понимаю - читая, чему-то учишься, набираешься опыта и т.д., т.е. извлекаешь для себя что-то полезное. А вот среди нынешней литературы подавляющее большинство - детективы с бевиками да любовные сцены. Не поздно ли в нашем возрасте такому (не всегда нужному) учиться?
Я, конечно, не знаю Ваших предпочтений, поэтому сказал на авось и прошу прощения, если что не так.
Что же касается критики, то она бывает разная - и вразнос, и одобрительная - в зависимости от того, кто чего заслуживает. Жаль одно, что не все критикующие придерживаются созидательной критики и не все критикуемые адекватно на нее реагируют.

26 августа ’2011   03:24

Мадам,вы,как я вижу, БЕЗНАДЕЖНЫ!
ТАК СДЕЛАЕМ ВИД,ЧТО ВСЕ У ВАС ПУТЕМ.
Не рвите себе душу.

31 августа ’2011   23:16

"БЕЗНАДЕЖНЫ"

Я не люблю вставать ни на чью сторону, и в некоторых пунктах я не поддерживаю Lunatku, но такими словами вы лишь подтверждаете её тезис о несправедливой критике. Меня тоже критиковали так, что отбили желание писать, поэтому я тоже считаю, что всё должно быть в меру. А вот с такими словами, вы напоминаете мне мою учительницу по литературе, у которой есть два мнение: своё и неправильное! Это уже проблема! Будьте терпимей или удалите эту тему, поскольку создавали вы её для дискуссии!

14 сентября ’2011   22:54

ПОКАЯНИЕ РИФМОПЛЁТА
(или смех сквозь слёзы)

Поэтом был когда-то... ....
Только жалким рифмоплётом
По-слабости своей пришлось мне стать...,
Когда прочёл написанное неким идиотом,
Что не умею стих по правилам писать

Я изучил все правила стихосложенья --
Всё, что рвалось огнём моей души...
Я пропускал сквозь ситечко сомненья,
Безжалостно кромсал свои стихи

Накал страстей был "рифмою" задушен,
Тончайший смысл от "размера" пострадал,
Блеск глаз любимой "ритмами" усушен
Стих был "по правилам"...
НО БОЛЬШЕ НЕ БЛИСТАЛ....

Он стал..., как все...--- аморфностью стреножен...
От критика я удостоился похвал...,
Но до сих пор жалею...( Я ж не безнадёжен!!!),
Что этого КОЗЛА... я сразу не послал

ТЕПЕРЬ ПАРУ СЛОВ ОТ СЕБЯ  :

Какое счастье быть простым любителем!!!!
И как хочется душе... стихи писать
Не мнить себя каким-то небожителем
И ради свода правил... Музу унижать

Мне больно видеть, как осколки вдохновенья
Брызгами летят под молотом правил
Вот стих сверкал...(да...что-то с удареньем),
Но молот правки.... душу в нём убил

Когда в искусстве появляется ДОЛЖНО И НАДО,
Хиреет Муза..., а стреноженный Пегас
Пасётся только там, где обозначила ограда...,
А где полёт !!!! и где крылатость фраз !!!!


26 августа ’2011   01:31

Думаю, что по мне заметно, что я критикую прочитанное. То есть какое-никакое, а свое мнение я все-таки имею. А вот критиковать чужие труды я предпочитаю безоценочно: то есть спорю о прочитанном, а не ставлю оценок: хороший поэт, плохой поэт. Хороший детектив - это, знаете ли, хорошо. Мастерски написанный любовный роман для меня ничем не хуже какого нибудь занудного трактата. Жизни можно учиться везде. Я читала классику в те годы (помните?) когда кроме нее нечего было читать. Умудрялась читать и то, что трудно было достать (работала библиотекарем). Потом, когда появился большой выбор, читала достаточно много романов и детективов( а так же фэнтази, фантастику и поэзию). Сейчас много читаю эксперементальной литературы, новичков и т.д. Кроме того постоянно читаю все новинки по педагогике , психологии, философии и наркологии- это мне близко по профессии. Я знаете ли просто люблю читать...Многие бегают, вяжут, марки собирают, ну а у меня вот такое хобби. Что Вас удивило?

26 августа ’2011   03:21

Поэзия не может быть хобби.Лучше, в самом деле, марки собирайте.Это безопаснее.

26 августа ’2011   08:44

А удивило то, что Вам посоветовали читать хотябы по 20 минут в день... Пусть тот, кто это сделал, читает сам побольше и не конкретно любуется своими трудами, и станет от этого не только эрудированнее, но и мудрее.
Относительно деления на хороших и плохих поэтов я скажу следующее. Нормально воспринимающий критику сам стремится учиться и совершенствоваться, чувствуя в этом пользу. Причем в каком бы возрасте он ни пребывал. А "сразу родившийся гением" так, увы, и засохнет.
И, воспринимая критику, необходимо, как на прииске, суметь отмыть для себя искомое.

26 августа ’2011   09:36

Согласно с Вами. Но, чтобы не мыть бесконечно пустую породу, предпочитаю прислушиваться к внутреннему критику и к голосу тех, чье мнение уважаю...Впрочем, думаю, так же поступает любой адекватный человек.

26 августа ’2011   21:30

Не знаю, кто сказал про 20 минут чтения, но он вполне мог попасть пальцем в небо. Ведь человек либо читает, либо живёт. Чем больше он читает, тем меньше он живёт. И давным-давно сказано: ни в одной книге нельзя вычитать больше, чем уже знаешь. Книга (настоящая) лишь помогает припомнить, что уже знаешь (должен бы знать). Ну а не настоящая - это как пиво, как сигареты, как способ спрятаться от жизни, короче.

26 августа ’2011   22:04

Да, я с Вами в чем-то согласна. Но я так читаю, у меня такая привычка. Это не хорошо и не плохо, просто это так. Мне кажется есть люди, кто читает не меньше меня. Я таких знаю.

27 августа ’2011   19:59

По поводу хобби могу сказать, что каждый имеет право на любой из них...., но если это только хобби, то пишите в стол, а на публику очень избирательно выставляйте.
Если человек усмен, то он сможет выбрать из своих творений достойное читателя...

27 августа ’2011   20:12

По моему, я ясно выразилась, что моим хобби является чтение. Читать "в стол" мне не приходило в голову. Это Вы вслед за господином Митрохиным меня причислили к "хоббитам"? Поверьте, дорогая, я профессионал не меньше, чем WWM. Правда, "в окрестностях Европы" меня плохо знают и я не рвусь никого учить писать, особенно если меня об этом не просили, однако это не повод выслушивать псевдомудрые советы от Вас или мэтра Митрохина.
П.С. У химика Бородина было хобби - музыка. Почему бы ему не положить партитуру "Князя Игоря" в стол в угоду профессионалам?

28 августа ’2011   12:47

Ёжику в тумане.

Я, просто, высказала свое мнение по данному вопросу. Я ни к кому конкретно, не обращалась и никого не хотела обидеть.
И еще, для сведения: я своего имени не скрываю. Меня зовут Ольга, а не "дорогая".

28 августа ’2011   13:52

Ну, не дорогая, так не дорогая. Но Вы ответили впрямую на мой пост, а не разместили свое мнение автономно. Процитирую:"если это только хобби, то пишите в стол, а на публику очень избирательно выставляйте" - кому Вы адресовали этот многозначительный совет?.Еще:"Если человек усмен, то он сможет выбрать из своих творений достойное читателя..." Это кто это у нас такой "усмный" и что это значит? Поаккуратнее надо быть в высказывании своего мнения, тогда меньше будет обиженных( я свой совет адресую не вообще, а конкретно Вам, Ольга).

28 августа ’2011   16:22

Вы меня ничем не обидели. Здесь обида - бессмысленна. А вот фамильярничать, действительно ни к чему.
А по поводу моего поста... может и вправду не там опубликовала. (я посмотрю)
А Вам не нужно все принимать на свой счет и так болезненно. Подумайте, где Вы находитесь и приберегите свои нервы для более серьезных вещей.
А вот это, уже действительно, совет. Извиняюсь, не удержалась.

28 августа ’2011   16:50

Опаньки, еще один доктор. Дорогая Ольга!( с каких это пор слово "дорогая" -фамильярность, именно так принято обращаться в письменном русском) Так вот, хочу довести до Вашего сведения, что обидеть меня не так легко. И в ответ на Ваш диагноз сообщаю: с нервами у меня все в порядке. Более того, небольшая словесная стычка благоприятно сказывается на моей нервной системе, способствует выработке адреналина, улучшает пищеварение и сон. Так что лечить меня не нужно, я "скорую помощь" не вызывала. Мы, хоббиты, народ живучий, хотя и несколько агрессивный. Но раз уж у нас открылся "Дом советов", то не удержусь и я: Вы ведь поэт, автор поэтического сборника. Так вот поэтов от прозаиков всегда отличала бОльшая точность слова, чем у прозаиков. В поэзии сказанного слова не выкинешь. А поэтому неплохо бы Вам на досуге поработать над умением высказывать свое мнение и свои советы в нужном месте, в нужное время и в нужных словах. Впрочем, уверена, что Вы и без меня прекрасно знаете, куда направить свои усилия.

28 августа ’2011   20:20

Крепкого Вам здоровья, удачи и всяческих успехов. Прощайте.


26 августа ’2011   08:11

В любом случае, завязавшийся спор полезен,хотя бы тем, что уже на первом его этапе мы получили весьма и весьма отрадный результат. Чего только стоит, например, этот великолепный термин:
ЛИТЕРАТУРНЫЙ ХОББИЗМ!
Давайте продолжим дискуссию, дав ей условное название:
СТИХОТВОРНЫЕ ХОББИТЫ.
Прямо, хоть бери, да статью пиши!

27 августа ’2011   20:04

По поводу хобби могу сказать, что каждый имеет право на любой из них...., но если это только хобби, то пишите в стол, а на публику очень избирательно выставляйте.
Если человек усмен, то он сможет выбрать из своих творений достойное читателя...

29 августа ’2011   12:56

Очень часто человек занимается хобби с большей отдачей, чем ещё чем-то и якобы профессионально, так, что не надо бочку катить на хоббистов.
:)


26 августа ’2011   08:57

Заметила одну тенденцию: на этом сайте постоянно появляются мэтры, которые объявляют, что слишком мало достойных литераторов вокруг, все нуждаются в жесткой критике. Однако при первой же попытке им возразить, господа критикующие срываются на банальную ругань и хамство. Следовательно, по отношению к своей персоне и своим высказываниям они критику не выносят. Уважаемый Валерий Владимирович! Я давно не нуждаюсь в советах, как мне проводить свободное время. Можете советовать читателям утвержденного Вами альманаха. И прежде чем начинать критиковать других,неплохо бы Вам для начала избавиться от хамских манер. Поверьте, мне хамы еще более неинтересны, чем я Вам. Проповедуйте в Симферополе, господин ВЕРСИФИКАЦИОННЫЙ НАВЫК.
П.С. Впрочем, не надо, при личной встрече и побить могут.

26 августа ’2011   10:09

Не нуждаетесь, так не нуждайтесь!Уйдите из этой темы и вся недолга.Пускай тут с пользой для себя беседуют люди, которым необходимо такое общение.
Без истерик и нагнетания страстей.

26 августа ’2011   10:11

Тю! В Симферополь!


26 августа ’2011   10:13

Не нуждаетесь, так не нуждайтесь!Уйдите из этой темы и вся недолга.Пускай тут с пользой для себя беседуют люди, которым необходимо такое общение.
Без истерик и нагнетания страстей.

24 сентября ’2011   10:50

Прикольная провокация о поэзии - о ее сути, о ее достоинствах - да, еще автор помахивает кнутом, а ничего нового и полезного он не выдал. Алгоритм любого творчества двигаться, двигаться в любую сторону (вперед, вправо и ....), и пусть банально - но время и окружение покажет кто и какой поэт. Всем удачи в творчестве. "Ах, люблю я поэтов - забавный народ..." - далее по тексту "Черный Человек" С.А.Есенин.


26 августа ’2011   10:16

УБИТЬ МЕНЯ МОЖНО.ПОБИТЬ НЕЛЬЗЯ.НЕ ПОЛУЧИТСЯ.
ОБ ЭТОМ ЗНАЮТ НЕ ТОЛЬКО В СИМФЕРОПОЛЕ.
А ВОТ СТАТЬЮ Я ТАКИ НАПИШУ.
ВЫНУДИЛИ ВЫ МЕНЯ!

26 августа ’2011   10:17

Вот ведь, опять музой поработала!


26 августа ’2011   10:19

И ВЫ БУДЕТЕ В НЕЙ ДОКАЗАТЕЛЬНО ЦИТИРУЕМЫ. Может быть, это вас отрезвит.

26 августа ’2011   10:50

Смешной Вы! Меня не надо трезвить- я уже десять лет не употребляю алкоголя. Ну, подумайте сами, уйду я с Вашей ветки, кто останется? Что есть очередь желающих выслушивать Ваши нотации? Что-то я не наблюдаю...


26 августа ’2011   12:22

Отличная дискуссия могла бы получиться! Пока, к сожалению, куда-то нас не туда занесло.Однако, я полагаю, появятся адекватные собеседники и все наладится.

26 августа ’2011   15:26

Хороших поэтов мало,
А может и вовсе их нет...
Ведь каждый считает(достало)
Что он настоящий поэт)))

29 августа ’2011   21:59

Цыплят по осени считают...

19 апреля ’2017   23:10

Хороших поэтов мало,
А может и вовсе их нет...
Ведь каждая буква считала,

Что только она поэт.

17 апреля ’2018   13:28

Цитата:  terexxxov, 26.08.2011 - 15:26
Хороших поэтов мало,
А может и вовсе их нет...
Ведь каждый считает(достало)
Что он настоящий поэт)))


26 августа ’2011   16:09

топикстартеру

>> ХОРОШИХ ПОЭТОВ МАЛО
)
(а можно йа не буду капсить как Вы? =)
или от этого мои мысли станут не так значимы?)

но хороших критиков ещё меньше!
среди них
адекватных критиков ещё меньше...
среди них
корректных критиков значительно меньше...
среди них
доброжелательных критиков значительно меньше...

зато есть люди, которые могут писать отзывы,
и не только хвалебные, и не только односложные...
только не стОит причислять их к разряду критиков.
да и им самим не стОит причислять себя туда)
ибо
критик - профессионал!
с образованием, опытом, умением, талантом!
А Вы себя считаете критиком?)

С интересом, nlo.

26 августа ’2011   19:45

Я - профессионал.Об этом знает вся Европа и окрестности.Пойдите и почитайте мои стихи, а потом поспорим: выясним, что почем.
Я больше,нежели критик.Критик просто внимательный или какой-то там еще читатель.А я знаю, как это делается и что это такое - стихи.
Просто я хотел поделиться знаниями и опытом.Не хотите, Бог с вами! И не терзайтесь. А лучше подумайте, что с вами происходит и зачем Вы так мучаетесь.

26 августа ’2011   21:39

И не стыдно такой бред нести? Я! Я! Поэт никак не "Я", поэт как раз и есть тот, кто слышит голос не-Я.

26 августа ’2011   22:01

Интересно. А ГДЕ У Европы окрестности? Урал? Израиль? Турция?

27 августа ’2011   01:18

"Я - профессионал.Об этом знает вся Европа и окрестности.Пойдите и почитайте мои стихи, а потом поспорим: выясним, что почем.
Я больше,нежели критик.Критик просто внимательный или какой-то там еще читатель.А я знаю, как это делается и что это такое - стихи.
Просто я хотел поделиться знаниями и опытом.Не хотите, Бог с вами! И не терзайтесь. А лучше подумайте, что с вами происходит и зачем Вы так мучаетесь" -

а тут веселее, чем я думал...

29 августа ’2011   07:58

2 WWM

ЧСВ зашкаливает у Вас, а среди стихов много
откровенно слабых!

Вот что Вам хотел сказать:
Можно хорошо изучить стихосложение, иметь прекрасное образование, легко и быстро рифмовать
(это далеко не каждому дано)
и писать хрень вместо стихов!
В стихах должна быть поэзия, а иначе это будет
просто рифмованный текст.

Это имхо nlo.

31 августа ’2011   21:48

Профессионал - это человек, не совершающий
мелких ошибок, на пути к глобальному заблуждению.

:):):):):)

19 апреля ’2017   10:08

Цитата:  nlochel, 29.08.2011 - 07:58
2 WWM

ЧСВ зашкаливает у Вас, а среди стихов много
откровенно слабых!

Вот что Вам хотел сказать:
Можно хорошо изучить стихосложение, иметь прекрасное образование, легко и быстро рифмовать
(это далеко не каждому дано)
и писать хрень вместо стихов!
В стихах должна быть поэзия, а иначе это будет
просто рифмованный текст.

Это имхо nlo.


26 августа ’2011   22:15

Приходится повториться: УВЫ, ПОЭТОВ МАЛО!

27 августа ’2011   01:16

"Приходится повториться: УВЫ, ПОЭТОВ МАЛО!" - а перечислить можете? просто интересно, кто они?

29 августа ’2011   13:00

Один тут уже назван...
:)


27 августа ’2011   01:35

Гомер,Шекспир,Петрарка,Гете,Баратынский,Мандельштам,Есенин, Набоков,Рубцов...

27 августа ’2011   02:30

Странно, что в перечне вы забыли себя

27 августа ’2011   02:38

еще вопрос такой - этот список исчерпывающий?

и еще, забыл спросить - мне авторов из данного списка воспринимать согласно какому-то порядку, иерархии, или же я могу между ними поставить знак "равно"

18 сентября ’2019   09:57

Какие таки Вы, ребята отвечающие, снобы!
Добейтесь хотя бы, чтобы слышать свои стихи в метро! Чтобы с Вами начали общаться представители элит литературных, к примеру Италии, Германии, стран средней Азии!
О чём вообще вот все Ваши возгласы? К чему пиар некоторых деятелей в ответах?
Какая цель жизни у Вас?
Нет ответа.
И не будет! Потому, что ставя себя выше остальных Вы таки остаётесь никем.


27 августа ’2011   06:07

...у каждого из нас свой список. Интересно, какой у тебя?

18 сентября ’2019   11:18

Может быть Вы удивитесь. Но у меня, даже представленного типа Вами "списка" нет.


27 августа ’2011   21:23

Длиннолапая, очень прыгучая (до 10 метров полета!)лягуха,

28 августа ’2011   00:56

это я понял, я вам написал- см.выше)))
это всё что вы можете ответить?)))


28 августа ’2011   01:21

Какой вопрос,такой и ответ...

29 августа ’2011   22:17

Приходится констатировать, к сожалению, что, видимо, с возрастом людям свойственно желание кого-то поучить, даже если этого никто не просит. Что же касается поэтов, то люди это с тонкой душевной организацией и неосторожная критика может их подтолкнуть к непоправимым действиям. Как же потом людям в глаза смотреть, жестокие критики?

31 августа ’2011   13:28

Начало было банальным да и только..
но потом!
Спасибо ветке с Ежиком.. поржал на халяву.
Ежику мое уважение и солидарность.         

31 августа ’2011   17:00

Как же Вы правы!

31 августа ’2011   22:03

WWM:
"Я - профессионал.Об этом знает вся Европа и окрестности.Пойдите и почитайте мои стихи, а потом поспорим: выясним, что почем.
Я больше,нежели критик.Критик просто внимательный или какой-то там еще читатель.А я знаю, как это делается и что это такое - стихи".

S.K.:
Профессионал - это человек, не совершающий мелких ошибок, на пути к глобальному заблуждению!

:):):):):)

31 августа ’2011   22:25

На самом деле все не так. Хорошых поэтов очень даже много. Вот нормальных читателей практически и не осталось... Вот и варятся поэты в собственном соку. За небольшим редким исключением ))

31 августа ’2011   23:24

Вот и варятся поэты в собственном соку.За небольшим и редким кипячением.

02 января ’2018   18:15

Согласен

02 февраля ’2019   00:41

Я согласна с Вами в том, что мы читаем друг друга, а широкой читательской публики нет. Так повсюду. И на фестивалях, и на разных литературных чтениях...- везде одно и то же.

18 сентября ’2019   12:15

Цитата:  Nadezhda777, 02.02.2019 - 00:41
Я согласна с Вами в том, что мы читаем друг друга, а широкой читательской публики нет. Так повсюду. И на фестивалях, и на разных литературных чтениях...- везде одно и то же.
Забудьте слово »я«, и узрите, что поэт не гонится за признанием окружающих его пишущих людей.
Поэт ждет годами, десятилетиями свои слова произносимые кем-то в метро, ли где-то в дальнем зарубежье.
Фестивали, премии - чушь на постном масле!
Всё это бред, выдумка к размеживанию общества. К оболваниванию нас в том смысле, что каждый может! А вот и нет!
У меня нет "списков" о которых автор говорит. Даже среди именитых, признанных миллионами классиков! Нет. Не удивляйтесь.
Развивайтесь не ради окружения, не ради я. А ради случайно услышанных где-то в общественном месте от прохожего своих строк!
И не говорите ему, что это Вы написали. Это будет скверно выглядеть. Это будет »я« - последняя буква в алфавите!


Страницы:   1  2  3  4  5

Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта

Засыпая на твоих руках

Присоединяйтесь 




Наш рупор

 
Марат Кадырметов
Надежда Байнова
Приглашают:
https://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/other/2092557.html?author


Присоединяйтесь 











© 2009 - 2019 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  FaceBook ВКонтакте Twitter Одноклассники Инстаграм Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft