Новые сообщения: ХОРОШИХ ПОЭТОВ МАЛО

Да мало. Если и умеешь хорошо писать, так нет смысла в этом. Хорошая поэзия вдумчива. А нынешнее политическое, социально-нравственное положение, говорит о том, что читать такое, УВЫ, некому.
Смысла нет писать согласно всем литературным установкам. Даже в музыкально-песенном творчестве нет ныне потребности в балладах о любви, доме. Не потребности в полномасштабных текстах. Музыканты такое озвучивать не хотят. Долгая, серьёзная работа. А поэты платить за столь ёмкие услуги не желают. Так и я, не готов платить композитору, издательству и т.д., т.п. организациям.

Сперва Создатель СЛОВО Сотворил,
Его Естественно Елозим Ежечасно,
Разжевываем, Рвем, Ругаем Разно,
Читаем, Чертыхаем, Чушь Чудим,
Фривольно Фаршируем Фальшью.
Опомнись, Оголтелая Орда!
Сгинь, Сумасбродство Согрешивших Слову!
Едва Еще Есть Естество, Ей-богу,
Несущее Нам - Низким Навсегда,
Способность Созидать Свободным Слогом!

Подозреваю, что автор вопроса действительно Бог (wwm)- вон, как гладко излагает. Ба, да это второе пришествие - скоро судный день!

хороший поэт - вы написали - а далее по вашему тексту следуют штампы и банальности в определении, что такое хороший поэт - грустно все это, газетно и т.д.

я думаю это так _

Кстати, чтобы ВИРТУОЗНО владеть шпагой, мушкетеру необходимо отработать СТАНДАРТНЫЕ приемы отражения и нападения. И лишь тому, кто ИСКУСНО ими владеет, суждено стать "Д'Артоньяном" :))

Кстати, у вас в Симферополе есть Головина - поэтесса)))

Никогда не опускал планку. Опускается общий уровень культуры. В результате торжествуют павленки.
Народ теряет чутьё на хорошее, учителя старые уходят... новые поколения дебилизируются пепси...
План Даллеса на полном ходу(((

А я думаю, что хороших поэтов очень много, просто их трудно разыскать среди посредственностей.
Их, возможно, гораздо больше, чем было в золотом и серебрянном веках.
Сегодня, в век технического прогресса, когда всем позволено вывалить все в интернет, хорошие писатели затерялись здесь.
Но то, что их много, я не сомневаюсь.

Ну и что , что зарабатывает. Слесарь тоже зарабатывает, но не каждый слесарь - профессионал...
И наоборот. Можно быть профессионалом и не зарабатывать...

как же ТУТ всё по-доброму, душевно...за словом в карман никто не лезет...к себе...лезут к другим, и не только в карман...дух мятежных бурь в нас неистребим...светлая память М.Ю. Лермонтову)))
***
а позицию автора темы во многом разделяю

как же ТУТ всё по-доброму, душевно...за словом в карман никто не лезет...к себе...лезут к другим, и не только в карман...дух мятежных бурь в нас неистребим...светлая память М.Ю. Лермонтову)))
***
а позицию автора темы во многом разделяю

"Милочка. иди посмотри альбом народных артистов СССР, которых никто не знает"... (Приписывается Ф.Раневской)
Потому и относятся так к артистам со "званиями".
Ни в одной стране мира, кроме стран соцлагеря, не было артистов со званиями, поэтов тем более.
Вот лауреаты есть, а это хоть в денежном эквиваленте весомо.

К названию темы это как-то относится?
Про графоманов уже есть отдельная тема...

Малевич прежде квадратности мог всё то, что позволяет художнику выразить его "Чёрный квадрат"...

Зато грибоооов....

//"Я профессионал." - Это полная бессмыслица.//
Товарищ может быть стихами только зарабатывает - профессия у него такая...

У Владимира Стасова был ли подобный диплом?

Всё очень просто -- древние греки говорили -- Что бы не делалось, смотри кому это выгодно
Печатаются те, кто может за это заплатить, а талант редко когда может себе это позволить... А на амбициях творящих зарабатываются деньги -- отсюда и снижение уровня поэзии в стихах, и потеря интереса к поэзии у читающих....
Кардинальный вопрос --- "А судьи кто !?"

ТАЛАНТАМ НАДО ПОМОГАТЬ !!!

Ах! Сколько гениев Российских
Убил системы нашей зверь !!!
Своим бездушием...
И полным равнодушием
Перед талантом закрывая дверь

Бездарности тараном рвутся к власти,
к славе...
И не остановить их нам... , и не унять...
Не зря ж поэт...,
что Поэтический Олимп возглавил
И дядю безусловно уважать заставил...,
Сказал --ТАЛАНТАМ НАДО ПОМОГАТЬ!!!
-

Мы сталкиваемся с неким пренебрежительным отношением к фразе: «Народное творчество».
Почему мы, творческие люди, должны стесняться участвовать в массовой народной культуре? Почему так принижается слово «народная», и почему так приветствуется слово «графоман» по отношению к народному творчеству?
Мы с уважением относимся к таким понятиям, как: народный театр, народный артист, народное ополчение, народная песня, народный художник, народный учитель… И с тем же уважением относимся к народному творчеству! Нам нечего стесняться, ведь мы ничего ни у кого не воруем. Мы уверены, что народное творчество, это огромный пласт, из которого черпает свои силы вся русская культура! Это фундамент, а мы его основная цементирующая сила! Уверен, что не все из нас станут классиками современности, но ни один из авторов этого сайта никогда не постесняется фразы: «Вышли мы все из народа, и для народа горим!»
Разве массовый спорт раздражает кого? Разве не хотим мы детей отдать в секции независимо от результатов? Почему же находятся те, кто массовость в культуре относит к болезни общества? Разве все великие вышли не из глубин массового народного творчества? А талант, это нечто другое! Не все гении, что же делать? Но те, кто нас пытается расслоить на нужных и ненужных, сильны и слабых – кто они? Как нам их называть в творчестве?

Что такое творческий процесс...

К графоманству это не имеет никакого
отношения, ибо те, кто нас, поэтов, называет
графоманами, на наше одно стихотворение,
отвечают десятками, а то и сотнями гнусных,
злобных пасквилей и рецензий, того не замечая,
что больны не мы, а они сами! Мы же творим!
Это, как у военных: автомат Калашникова так же
гениален, как и винтовка Мосина, как и пистолет
Макарова... (молчу про более мощное оружие) -
но у всех свои предпочтения! Кому-то нравится,
кому-то нет, но никто не называет другого больным
если ему не нравится что-то в изобретении другого!
Поэтому, я называю графоманами не поэтов,
даже пусть слабых пока, ведь процесс совершенствуется
во время тренинга..., а тех, кто творчеством называет
свое воспаленное чувство превосходства и собственный
комплекс неполноценности!

ГРАФОМАН

(Кто вам скажет «графоман», плюньте ему в рожу!)

Сергей Ирза

Они кричат: Ату, его! А я смотрю: Ведь, Моськи!
Обыкновенное дерьмо: кошелки и авоськи…
Простой тупой базарный сброд – последствие ликбеза,
Они кричат: Здесь МЫ народ! Забьем поэта – беса!

Загоним! Это ж ГРАФОМАН! Порок, исчадье ада!
Его стихи - сплошной обман! Ату! Затравим гада!
Его стихи – сплошной ведь бред! Ха-ха! Смотрите в оба!
Накличет он на рынок бед! Ату, его! До гроба!

Накличет он на рынок мрак! Ну, разве ж это рифмы?
Писать так может всяк дурак – мы сами тут все Нифмы…,
Ну, то есть…не Нифмы, а Нимфы, Лиры и Музы…
Чего нам паришь тут, чего? Загоним мразь под доски…
Они кричат: Ату, его! А я смотрю: Ведь, Моськи!

01/10/2010

ЭТИМ СЛОВОМ ОЧЕРНЯЕТСЯ НАРОДНОЕ ТВОРЧЕСТВО И ЛЮДИ, НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ЭТОМУ НЕ ИМЕЮЩИЕ!!! ЭТО МЕДИЦИНСКИЙ ПСИХИАТРИЧЕСКИЙ ТЕРМИН И ДИАГНОЗ!

Из интернета справка: Графомания (от греч. ;;;;; — писать, чертить, изображать и греч. ;;;;; — страсть, безумие, влечение) — патологическое стремление к сочинительству произведений, претендующих на публикацию в литературных изданиях, псевдонаучных трактатов и т.п. Графоманические тенденции нередки у сутяжных психопатов.

Психопатия — расстройство личности, характеризующееся игнорированием социальных норм, импульсивностью, агрессивностью и крайне ограниченной способностью формировать привязанности.
Диагноз

Личностное расстройство, (диагностируется, при наличии общих диагностических критериев расстройства личности, по трём и более критериям):

* А) бессердечное равнодушие к чувствам других;
* Б) грубая и стойкая позиция безответственности;
* В) неспособность поддерживать взаимоотношения при отсутствии затруднений в их становлении;
* Г) низкий порог разряда агрессии;

Для диагностирования необходимо, кроме общих критериев расстройства личности, наличие трёх и более из нижеперечисленных пунктов:

2. Лицемерие, проявляющееся в частой лжи, использовании псевдонимов;
4. Раздражительность и агрессивность;
7. Отсутствие сожалений, проявляющееся в рационализации или безразличном отношении к причинению вреда другим, дурного обращения с другими.

РАЗВЕ ГРАФОМАНЫ, ЭТО МЫ?????????

Уважаемый WWM, а Вы сами себя к каким поэтам относите: к бездарным, посредственным или гениальным? Раз уж Вы подняли такую непростую тему, то она Вам достаточна знакома, и вы зарекомендовали себя в литературных кругах как вполне зрелый , талантливый человек с различного рода заслугами и регалиями?!
Давайте немного отступим от поэтической темы и бросим свой взгляд на огромное братство художников, которое пестрит неимоверно большим количеством течений, стилей и вкусов. Здесь и прямотивисты, и кубисты, и ампир, и пейзажисты, и абстракционисты, и портретисты. И никому не приходит в голову высказывать своё негативное мнение по поводу написания ими той или иной картины. Хотя с точки зрения одного человека это просто мазня, но другой с пеной у рта будет доказывать, что это шедевр, который ещё не знало всё мировое искусство. Ну, взять хотя бы известного всем художника Малевича. С моей точки зрения его чёрный квадрат это просто глупейший детский рисуной, который вообще ничего собой не выражает. Но вот многие твердят, что это окно в иной мир, что эо безбрежный космос и т.д. Тем не менее, рисунки этого художника висят в музеях и многих он радует своими фантазиями. Поэтому, так просто к любом человеку, пишущему стихи, подходить нельзя...

Сколько б не были прекрасны внешне и изощренны в утехах профессионалы, жениться лучше на любителях.

Предложенная для обсуждения тема изначально сформулирована некорректно с заявкой на скандальность. В сложившейся ситуации с современной литературой следует не определять плохих или хороших поэтов среди самих себя - это неблагодарное дело. Хороших и плохих поэтов определят читатели и время, только они и никто другой. А связавшим свои творческие интересы и деятельность с литературой следует задуматься над современыми проблемами: почему так мало стали читать в России вообще и еще меньше стихов (в частности). Есть проблема поиска тем, выразительности языка, художественных традиций в русскоязычной поэзии. Да мало ли проблем сегодня в литературе...Впрочем, мнения некоторых авторов, я разделяю...

Уважаемый holmskiy, поэзия для меня вообще неисчерпаема. Вы можете себе представить, что мне профессионалу (филологу) и пожилому человеку, совершенно все равно (мягко говоря) к какому жанру, стилю,направлению относятся те или иные стихи. Я просто могу как в омут окунуться в стихотворение, сотворенное художником. Вот я только что прочла Ваши стихи и тоже окунулась. Как хорошо! Не могу не процитировать Ахматову:
"Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда, как желтый одуванчик у забора, Как лопухи и лебеда"
Или:
"Но вот уже послышались слова
И легких рифм сигнальные звоночки, -
Тогда я начинаю понимать,
И просто продиктованные строчки
Ложатся в белоснежную тетрадь".
А то, что Вы сказали: "...с удивлением, понял, как много узнаешь нового и , как легко меняется мировоззрение." - это от того, что поэзия прерогатива Духа, а он неисчерпаем. Спасибо за беседу.

mamira
Вы абсолютно правы в отношении прозы.
Но и поэзия еще не исчерпала своих возможностей, и надеюсь этого не произойдет. Вроде, совершенно разные направления в литературе, а основа одна - слово. Я могу, только представлять себе
насколько кропотливый и долговременный труд прозаика. Столкнувшись всерьез с поэзией, с удивлением, понял, как много узнаешь нового и , как легко меняется мировоззрение. А над одним стихотворением,
работа растянулась на несколько лет, а удовлетворительного, для себя, варианта так и не получил.

Господа, помните формулу свободы по Вольтеру:"Я ненавижу Вашу мысль, но я отдал бы жизнь за то, чтобы Вы имели право ее высказать". Слагать рифмы умеют многие и с раннего возраста. Это в нас ген предка просыпается. Тот первый человек разумный рифмовал текст, чтобы его просто легче было запомнить и передать следующему поколению информацию. А вот поэты рождались редко, и то хорошие стихи писали до 40 лет, а если выживали, то переходили на прозу(кому удавалось, конечно). Потому что проза - суть отражение мудрости, исповедальности и интеллектуального творчества. Пушкин!!!Пушкин!!!Пушкин!!!

А вы знаете... всего две страницы - ветка интереснейшая. На Стихиру, как не захожу
на страничку, какого либо автора, попадаю
на интереснейшие, не похожие одна на другую работы. Куда уж тут страдать самомнением. Конечно, малограмотные очень заметны, наверное издержки нашего времени, или образования в наше время. Все мы разные, и критерии при прочтении разные.
Одному нравится верлибр, другому баллада,
третьему Онегинская строфа, четвертому - терцина. И перечислять можно долго.
Извините, в принципе ваше мнение своими словами. Судя по ветке малограмотных судей(извините- критиков) с большим самомнением, больше, чем могут вынести на своих"плечах" пишущие.Мир!