Подскажите какие наушники купить до 16 000 тыс . для создания инструментальной, классической муз.

Sennheiser (Зеннхайзер).
Surround-рефлекторы для расширенной пространственной звуковой картины гарантируют точную направленность звукового сигнала прямо в ушной канал и позволяет сочетать яркую, детализированную и естественную звуковую картину с выдающейся музыкальностью. Патентованные диафрагмы Duofol снижают нежелательные резонансы до абсолютного минимума.

Тогда зачем тебе такая дороговизна, купи себе наушники от обычного карманного плейера за 100 рубчиков, уж они то точно прямо в уши втыкаются, они и завышать ничего не завышают зато и занижать ничего не занижают, вот и весь поразительный эффект, ну если уж тебе бабло девать некуда тогда и флаг в руки.

..баера хороши...спору нет))

Все прицеливаюсь на них... Но жаба душит...
 

а сколько они стоят?

Мои стоят 4 тыс. руб.)

Это вы правильно написали «слышно всё». Потому, что меломану важно приятное звучания, для кайфа так сказать, а режиссёру не нужны «преукрасы», потому на фирменных(!) студиях звукозаписи(!) Зеннхейзеры в чести у режиссёров. Другое дело для вокалистов или на радио – что покрепче надо. А у нас в России Зенны строго по диллерам идут, потому среди фарцы да по тусовкам разным не популярны)

http://market.yandex.ru/model.xml?text=sennheiser%20hd%20598&srnum=60&modelid=6502624&hid=90555

Не упущен.

Упоминания даже о них не увидел. Байера,Зенхи,Соньки.

http://www.doctorhead.ru/articles/test_studio_headphones

Внимательней, Гаррик, внимательней.

Тоже влезу в разговор. Наверно можно судить о всей линейке АТ по Audio-Technica ATH-D 40fs, которые давно имею. Хоть о них и не очень положительно отозвались в той статье. Первое впечатление - ну очень удобные. Ну было же много всяких и после нескольких часов работы всё время хотелось снять, что бы ухи отдохнули. А с этими можно пол дня заниматься музыкой, а остальные пол дня не снимая смотреть, ну скажем фильмы. Никакого дискомфорта. И ещё, такое впечатление, что они делались в СССР для оборонной промышленности. Они какие-то неубиваемые. Сколько уже раз было - цеплялся ногами за шнур, сам падал, наушники залетали в щель, застревали, двигая при этом стол. Ну должен же уже был шнур оторваться 10 раз. Не. Всё цело и работает.

А какую модель именно посоветуете из A-t?

Из линейки "Pro". Но нужно учитывать ещё и анатомию. Вам ведь часами придётся в них жить. У меня - А700. Но мои из разряда "домашних"

А можно узнать кто "мы"? Насколько компетентна была эта группа в звукозаписи?
Объяснюсь:
- у меня несколько другие сведения от общения в профсреде по поводу наушников аудиотехникс, как бы не особо то они популярны именно в студийной работе.
Не спорю, что мнений много разных, равно как и предпочтений, и я не могу владеть всей ситуацией. Но все же, кто эти "мы".
Дело в том, что для тестов люди болжны быть специально подготовлены, существуют специальные тренировочные тренинги для оценки девайсов. Вы лично, Гаррик, проходили эти трениги чтобы выступать экспертом?

Мне просто интересно, насколько нынче ситуация с этим стала плоха, или хороша. 

В том то и дело, что тест проводился профи, но - хай-файщиками.Не звукорежами. (за исключением одного)Посему о самом тесте в данном контексте упоминать не совсем корректно
Проводился он нашим журналом "Стерео,Видео и Мультмедиа"(Киев)

Гаррик, Вы простите, но опираться на мнение аудиофиллов в деле звукозаписи некоторым образом не корректно, ибо аудиофилл предпочитает как правило окрашенный звук, очень много вкусовщины. 

Ну дык вот об этом я и написал.Хотя там были НЕ аудиофилы. А те, кто годами работает с очень сУръёзной акустикой.

Понятно.
В приницпе, если звучит таки честно, то не вопрос.
Студийный контроль не обязательно должен звучать красиво, главное честность контроля, и как правило это звучание совершенно не красиво с точки зрения экспертов в акустике. Это немножко разные области.

Для меня очень велика роль детальности звучания. Малейших деталей нюансировки.
И - анатомия. На мои "вареники" не каждые уши сядут нормально  :))))Вот потому и выбрал именно А700 с огромным амбушюром

Совершенно согласен с Вами по указанным параметрам.
Но это опять же не факт наличия референсности контроля. Кроме этих параметров есть еще конткретные требования к студийному контролю, ну хотя бы, например, ровность АЧХ, быстрота срабатывания, чувствительность, без вероятных искажений, без модуляций способных сформировать дполнительные гармоники, кроме детализации еще и локализация не мало важный фактор. Контроль должен воспроизводить звук таким каков он есть в исходнике, предельно честно, выражаясь цифровым языком - бит в бит.
Например, небольшой подъем на верхах может Вами расцениваться как улучшение читаемости и как следствие детализации. Это хорошо для прослушивания музыки, но может оказаться фатальным при работе над миксом, т.е. по верхам будете мазать при сведении.

Это не наезд, просто думаю будет полезно несколько слов сказать про студийный контроль.

Хотя, по большому счету к любому контролю можно адаптироваться, мозг сам сообразит что и как, но для этого нужен опыт, а опыт есть далеко не у каждого.
И кстати я бы не стал рекомендовать конкретные модели - что для одного человека хорошо, для другого может оказаться неприемлемым.
Пусть выбирают сами в сравнении. Технологию выбора я выше описал.

Всё верно изложено. Но есть одно маленькое "но": у нас с Вами есть возможность выбора / сравнения. Мы - вроде как "столичные штучки". Ну а я, в силу специфики своей нынешней работы, так вообще могу взять домой и тестить до уср...и.Есть ли такая возможность у других?

Я хоть и не столичный (рядышком, пару часов на машинке), но согласен по замечанию.
Ну, тогда, наверное все таки или Синхи, или Баеры. Эти как бы уже зарекомендовали себя. Даже АКГ и Соньки не стал бы рекомендовать, специфичны.

Ну, а ежель человек готов выложить побольше денег, то Стаксы вне конкуренции...

Мне чуть ли не ежедневно приходится давать советы по "заочному" выбору акустики / электроники тем, кто живёт в провинции и лишён возможности выбора перед покупкой. Максимум - заказ через Инет-магазин с доставкой.Очень трудно советовать конкретную модель в данном случае. Хотя я бы не исключал из списка Про линейку у А-т
СтОит не дорого и весьма толково сделано.

Хм, честно говоря я с At мало имел дело. Пожалуй надо взять попробовать поработать.
Но насколько они правдивы именно для контроля? Не для прослушивания, а для контроля при микшировании?

Вообще в студийном деле лучший тест, это сделать пару-тройку миксов, и сравнить эти миксы на референсной акустике, и на шит акустике.

А вот с акустикой для себя я уже определился.JBL 4312 MKII

Отличный выбор, кстате.

Но их поставок просто ещё не было. Эта линейка пассивных мониторов делалась для Японии все эти годы. Теперь Харман расщедрился. И для Европы стал поставлять.
Пока слушал только 4319. Но цена и габариты отпугнули.

Когда уже знаешь как должна звучать эталонная запись и на что обращать внимание, то выбрать легко.  :)
Вы же сможете отличить:
- вот в этих верх завален, вот в этих серединка задрана, вот в этих низ и нижняя серединка мутные, вот в этих детализация не достаточна, вот в этих низа не хватает, вот в этих пространство размыто, вот в этих мне просто не уютно... и т.д.

Это как при работе над миксом.
Делашеь, делаешь.., а потом вдруг заводишь фирму и.., как будто пробки из ушей вытащили...  
Ну, надеюсь понятно.

PS: вообще в наушниках сводить нельзя из-за искаженной стереобазы, баланса и отсутствия акустической среды; но как шит-контроль не помешают, например, для проверки детальности, локализации или глубины реверберации, в хороших наушниках это слышно более выраженно.
А в домашних условиях просто незаменимы, ибо по ночам колоночки особо не включишь, соседи изведут.
Но при определенном опыте можно сводить в первом приближении.

***Когда уже знаешь как должна звучать эталонная запись и на что обращать внимание, то выбрать легко.   :)

Дык, в том то и дело, что не знаю  :) Я знаю, как она должна звучать в моих Sennheizer HD215, которые не разу не контрольные. Вот я услышу, что верхи завалены - а вдруг в контрольных наушниках оно так и должно звучать, а я просто привык к звуку бытовых?

***вообще в наушниках сводить нельзя из-за искаженной стереобазы, баланса и отсутствия акустической среды; но как шит-контроль не помешают

Ага, я слышал это неоднократно. Но, к сожалению, похоже что другой альтернативы у меня нет. Надеюсь на то, что это будет по любому лучше, чем сводить в в бытовых Sennheizer-ах.

Тогда Вам действительно все равно.
Тогда берите что придется по душе и привыкайте. Мозг сам адаптируется.

А если с мониторами у Вас напрженка, то могуре комендовать софтинку эмулирующую положение мониторов для работы в нашуниках

например:
112dB Redline Monitor VST

Вешаете на мастер шину и наслаждаетесь. Невесть что, но ошибок будет меньше, и уши меньше устают. 

Скоро появится Россиская разработка, обещают плагин который будет достаточно достоверно эиулировать работу с мониторами в акустически оформленном помещении. Разработчика знаю и один из первых в очереди на тестирование этого плагина. Жду не дождусь, прикольно - что получится, и насколько достоверно. Если сбудется - это будет революция в звукозаписи. сть надежда на качественный продукт, ибо разработчик сам очень профессиональный и опытный звукач.

Ух ты! Вот за это, спасибо просто огроменное!!!

PS: А что, у нас в России есть контора, которая занимается разработкой музыкального софта? Или это просто один человек такой проект затеял?

Да, причем мирового уровня, весьма уважаемые в проф кругах и у нас и на Западе.

Например:

voxengo.com
musiclab.com

Voxengo считаются одними из топовых виртульных приборов. Иногда их называют русскими Waves, по качеству нисколько не уступают.

А гитарные библиотеки Ефимова вообще на сей день вне конкуренции.

Вот это новость! А я и не знал, что это наши конторы! Vst-хами от Voxengo - постоянно пользуюсь.

А что удивительного?
В мелкософте процентов 80 программистов - русские, китайцы и индийцы.
Графику 1-го "терминатора" разрабатывал и программировал тоже наш чувак.

Не, то что русских программеров много где - эт мне как раз хорошо известно, сам работаю в буржуйской компании  :) А вот то, что есть именно Российские компании, которые разрабатывают музыкальный софт - вот это для меня удивительная новость. Не знал!

Ох, это отдельная и грустная тема.
Мы плетемся сзади не потому что не можем сделать качественный конкурентноспособный продукт, а потому что дети в маркетинге. Не предприимчивые мы. Нам еще учиться и учиться этому.

Вот точно не знаю, но помоему вот эти тож наши ребятки:

http://www.stillwellaudio.com/

Но повторюсь, не уверен.

Ну, мне кажется, что причина не только в этом. У нас как то получается, что каждый спец по отдельности - хорош, а вот взять команду спецов и грамотно направить их усилия в полезное русло - у нас не очень хорошо получается. Хотя, сейчас ситуация вроде бы меняется, но опять таки, основные методики управления проектами, которые у нас начали использовать - пришли "оттуда".
Ну и наш маркетинг - это да. Это отдельный разговор. Кроме того что не предприимчивые, так еще у многих до сих пор осталась эта наша уверенность, что всякие там удобства - это роскошь, пользователь уж как нибудь без этого перетопчется.  :)
Взять хотя бы этот сайт в качестве примера. Наши буржуи бы уже все волосы у себя на заднице повыдергивали, видя, что пользователи жалуются на всякие неудобства и хотят всякие фичи. И программерам бы мозг долбали денно и нощно - сделайте, сделайте, сделайте! А тут, диалоги с модератором сводятся примерно к таком виду:
- Нам вот неудобно то-то и то-то
- Та неее! Нормально. Че там... Все там удобно!
- А вот, сделайте еще такую-то фичу - клево же будет!
- Та нууу! Это знаете как сложно!
:)))

Вот и во многих наших конторах у маркетинга - примерно такой же подход  :)

KOSS?
Какая модель, например?

Есть широкая гамма моделей, все зависит от бюджета и назначения. От 30 и до 400 долларов. Но для студийной работы надо выбирать из серии PRO (например, KOSS PRO4AAAT или PRO4AA или KOSS MV1 и др.)

Понятно.
Не буду переубеждать, но ни у кого из знакомых коллег косса нет ни у нас, ни за рубежом.
В качестве мониторов не исключаю, но не более того. Для контроля КОСС давно утратили свои позиции.
Указанные Вами модели (именно их я и ждал от Вас почему то) тем более не годятся для студии, они скорей для прослушивания, для мониторинга, для диджеев там, аудиофилов и т.д..

Впрочем, всей картины разумеется знать не могу.
Однако не стал бы заявлять категорично о первой строчке, второй и т.д. это не корректно...

KOSS PRO4AAT - сняты с произвордства

как Вы себе мыслите контроль с такой АЧХ? mv1

Монитор и контроль - это, вообще-то, одно и тоже. Те, кого я знаю из серьезных людей, или Байердинамик или Косс. Лично у меня - недорогой Текникс. В Украине и сейчас можно купить KOSS PRO-4AAT, всего за 100 дол. Все это индивидуально. Здесь нет стандартов. AKG - тоже хорошая фирма. Например К-550. При сведении обычно не используют наушники, это абсурд. Они дают нереальну звуковую картину. Разве что рокеры. Так там и задача сведения примитивная. Кроме того, у всех людей разная АЧХ ушей. Даже левое и правое ухо обычно имеет разную АЧХ. Рекомендую проверить в кабинете у сурдолога, это интересно.

А вообще-то, Роман, как показывает опыт - все это херня... Важен конечный результат. И не важно какими средствами он достигнут. Я знаю дорогую студию которая ничего путного за 10 лет не родила. Конечно, ты прав, кто там первый, кто второй - это некорректно... Как и с автомобилями. А в звуке фонограмму делает человек, и в большой степени от него зависит конечный результат. А хорошая техника всего лишь облегчает процесс.

Мониторинг и контроль разные вещи. Мониторинг это прослушивание, например, при записи вокала наушники вокалисту это мониторинг... А контроль это контроль, в прямом смысле, а след., контрольная техника должна соотвествовать определенным критериям.

По поводу результата.
Конечно же важен результат, причем, на моё мнение, не столько по правильности звука, сколько по правильности самой музыки, она первична, если качает значит всё хорошо, если не качает никакой крутой и правильный звук не вытащит плохую музыку и плохое исполнение.
Но проблема в инструментарии, он должен быть максимально честным. Если у вас контроль кривой, то как не старайся а всё равно наврешь, и шит-контроль не поможет, это аксиома, через это проходили многие поколения как профи, так и любителей.
В наушниках не сводят, я уже выше где то писал.

Наконец-то добрались до сути. Все правильно. Просто мы пользуемся разной терминологией. В каталогах мониторные и студийные - часто синонимы. И у нас, скорее всего, разные алгоритмы работы. А технику каждый должен подбирать под свой уровень. Я назвал Косс первым номером по критерию цена-качество, по которому для них мало конкурентов. Я же понимаю кто на этом сайте задает вопросы, эти пользователи не выложат, например, 350 дол. за AKG K550 или DT990 PRO. Я не говорю о SENNHEISER модели HD800 за 1100 дол. или HD598. Обычно стараются вписаться до 100 дол. Что в большинстве случаев правильно.
А музыкой занимаются разной, цели разные, поэтому и набор средств часто разный...

Автор топика обозначил бюджет, а след., и разговор пошел исходя из этого.
В остальном согласен, разумно!

Главное чтоб устраивало, остальное не важно!!)
Я завтра покупаю Sony mdr 7509)

))Вот завтра и поздравлю тебя, Эдуард, с покупкой   )))
А сегодня пожелаю удачной покупки )) 

Sony mdr 7509

Не хотел бы разочаровывать, но сводить в таких категорически нельзя

Роман,а как вам AKG-K144STUDIO.У меня был один знакомый звукорежиссёр,он работал с ними,хотя мог себе позволить и по круче.

kresov, право же, я не эксперт, и всего знать физически не могу.
Есть сайты, где присутствуют характеристики вплоть до графиков.
Например:
http://www.doctorhead.ru/
Сдесь не только характеристики, но и рейтинги аудиофилов и профессионалов. Статистика позволяющая сделать вывод о популярности, а след., и пригодности для работы.

Основные критерии требуемые от наушников, да и вообще от контрольной аппаратуры, я выше озвучивал.
Первое - всегда надо смотреть на характеристики, обязательно. То что Вам может показаться крутым по звуку вовсе не означает правильности звука. как правило "правильный звук" совершенно не красив, т.е. на красоту звучания не надо вестись, это первая и основная ошибка не опытных людей.
Второе - надо как то постараться отслушивать самому в сравнении и выбрать вариант который подходит лучше всего имнно под себя.
Главные характеристики контроля это АЧХ, детальность, чувствительность и соотношение сигнал/шум, для наушников, кстати, детальность критичней, собсно их ради этого и пользуют в качестве доп контроля..
Но всё это очень субъективно.
Практика показывает, что можно сделать и на кривом контроле, но это трудоемко и гимороно, и все равно бывают технические ошибки при сведении. Но чем честней контроль, тем легче работать, и тем меньше технических ошибок.
Это инструмент, не более, не менее, и чем точней сам инструмент, тем точней будет продукт, это же так очевидно...

Ну, представьте себе, если вольтемтр будет врать на пару-тройку вольт, что будет если вам требуются милливольты, вы просто спалите прибор... Так же и в звуке, всё тоже самое..
Т.е. если допустим у вас на контроле задрана середина, то в миксе вы получите гарантированный провал по этой середине. И пока вы будете адаптировать микс перепроверяя на шит-контролях пройдет время, и все равно не факт, что ошибки по этой середине исчезнут.

Важно усвоить философию звукозаписи, не конкретику а именно философию. Тогда и конкретика сама придёт. А философия это базовые знания, как таблица умножения в арифметике... 

Эх, устал портянки писАть.