-- : --
Зарегистрировано — 120 598Зрителей: 63 936
Авторов: 56 662
On-line — 16034Зрителей: 3141
Авторов: 12893
Загружено работ — 2 078 483
СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ ДЛЯ ТВОРЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ
«Неизвестный Гений»
Пикассо - таланты и поклонники , разбор по косточкам ...
 17 марта ’2014  02:08знак вопроса лишний)) простите.))
|
|
|
17 марта ’2014 02:14 если не ходить вокруг да около , и не сильно руководствоваться женской логикой , Вы не поклонница , скажем так , работ Пикассо ... ( так мне подсказывает моя мужская логика ) ))) ....
|
|
|
17 марта ’2014 02:22 [цитата: djaanbek, 17.03.2014 - 02:14]
если не ходить вокруг да около , и не сильно руководствоваться женской логикой , Вы не поклонница , скажем так , работ Пикассо ... ( так мне подсказывает моя мужская логика ) ))) .... [/цитата "записок сумасшедшего"? кончено нет:) |
|
|
20 марта ’2014 02:30 Улыбнуло и даже смех приключился , может кто-то на ночь посмеется или с утра настроение поднимет
Прикрепленное изображение:  |
|
|
20 марта ’2014 02:31 ...
Прикрепленное изображение:  |
|
|
20 марта ’2014 02:31 ...
Прикрепленное изображение:  |
|
|
20 марта ’2014 02:32 ...
Прикрепленное изображение:  |
|
|
20 марта ’2014 02:33 ....
Прикрепленное изображение:  |
|
|
20 марта ’2014 02:35 ...
Прикрепленное изображение:  |
|
|
20 марта ’2014 20:56 вот...понравилось..Реалист Андрей Михайлович.Николаев.Украина.Натюрморт.
Прикрепленное изображение:  |
|
|
20 марта ’2014 23:22 чем-то загробным пахнет , цвет лица и прочее ... ))
Яна , Вы сейчас в каком статусе - бабули или еще нет ? ) |
|
|
21 марта ’2014 21:00 ....так ведь и называется очень метко-
натюрморт..тем и нравится.......бабулей стану в начале апреля...ждём.... |
|
|
21 марта ’2014 23:43 Цитата: Yana_Dook, 21.03.2014 - 21:00 ....так ведь и называется очень метко- Яна приветик. Это будет первовнучек(-ка)?натюрморт..тем и нравится.......бабулей стану в начале апреля...ждём.... |
|
|
22 марта ’2014 09:23 ...первая..внучка..
|
|
|
22 марта ’2014 14:56 Цитата: Yana_Dook, 22.03.2014 - 09:23 ...первая..внучка.. вообщем , один матриархат домашний ))) ... |
|
|
23 марта ’2014 01:20 что поделать..даже кошка прошлым летом
родила 4 котят женского пола..но внучку назовём -Саша...точно.. а солнышко уже греет.. Прикрепленное изображение:  |
|
|
23 марта ’2014 01:24 Цитата: Yana_Dook, 23.03.2014 - 01:20 что поделать..даже кошка прошлым летом я же говорю - прогресс налицо явный , и самое главное - нравится здорово ,,, не всякий художник так рисует , не говоря о бабулях молодых ))родила 4 котят женского пола..но внучку назовём -Саша...точно.. а солнышко уже греет.. |
|
|
23 марта ’2014 01:33 Спасибо,Артур!..лаконизм..отчасти вынужденный,отчасти осознанный..а ещё думаю..а можно ли воспринимать цвет без цвета?
Прикрепленное изображение:  |
|
|
23 марта ’2014 18:39 ...ведь цвета..в которые окрашен наш мир..
мы и так помним..м.б.достаточно на них намекнуть светом.. Прикрепленное изображение:  |
|
|
23 марта ’2014 19:32 Цитата: Yana_Dook, 23.03.2014 - 18:39 ...ведь цвета..в которые окрашен наш мир.. я считаю , что можно , поэтому и часто пишу не цветными красками ,а двумя и даже одним варьирую туды-сюды )) И цвет , тапия , это как на старых фотографиях , мне по душе , ... цветным любит Мирослав пропащий , восприятие жизни веселое возможно , мы с Вами меланхоличны , возможно , и видим там ,где другие не видят , как один из вариантов ... Ведь если есть солнечный свет , то нам понятно , и представимо , как на самом деле ... И потом , опять же на мой взгляд , цветные излишества , особенно в пейзажах , лишь отвлекают от идеи и настроения , ярмарочно как-то получается ... можно , конечно , как Кустодиев разукрасить все в хохлому , но мы с Вами ловим иные настроения ,,,мы и так помним..м.б.достаточно на них намекнуть светом.. |
|
|
23 марта ’2014 21:13 Да,Артур..тоже так думаю чем дальше-тем
больше..ведь многие художники прошлого.. почти монохромны..м.б.конечно,краски потускнели..но не в том ли секрет и сила воздействия,что действительно ничего не отвлекает от главного,не разрушает образ.. разве можно представить себе Джоконду или портреты Рембрандта в цвете Кустодиева?.. сколько бы они потеряли.. |
|
|
23 марта ’2014 23:58 Цитата: Yana_Dook, 23.03.2014 - 21:13 Да,Артур..тоже так думаю чем дальше-тем -------------------------------------------больше..ведь многие художники прошлого.. почти монохромны..м.б.конечно,краски потускнели..но не в том ли секрет и сила воздействия,что действительно ничего не отвлекает от главного,не разрушает образ.. разве можно представить себе Джоконду или портреты Рембрандта в цвете Кустодиева?.. сколько бы они потеряли.. Конечно , мне вообще кажется , что монохромное таит в себе массу чувств и воображения ... вот данную картину мою , ну как такую мысль писать цветными и яркими красками , уйдет же настроение и посыл , который я вкладывал .... Вот Владимир буквально прочел это , начал насчет убежавших лощадей говорить и все такое , он принял такое просто за обычный пейзаж .. вот что делает с людьми , даже образованными , увлечение пирамидками и треугольниками вместо глаз и грудей )) Прикрепленное изображение:  |
|
|
24 марта ’2014 19:25 а некоторые вещи..не читаются..их нельзя
описать словами,потому как воспринимаются не только глазами и мозгом..а чем-то.. другим..душой..разумеется..разумеется.. но почему-то не для всех.. |
|
|
25 марта ’2014 00:16 Яна , ОЧЕНЬ нравится Ваша графика , особенно верхний пейзаж - МУЗЕЙНОЙ ЦЕННОСТИ , его никому не дарите и не продавайте , пусть останется В ВАШЕЙ КОЛЛЕКЦИИ . Снимаю ПЯТЬ шляп . ЧИФКА .
( я оправил его в свою папку лучших работ современных художников ) |
|
|
25 марта ’2014 15:17 Цитата: Yana_Dook, 24.03.2014 - 19:25 а некоторые вещи..не читаются..их нельзя ------------------------------------------описать словами,потому как воспринимаются не только глазами и мозгом..а чем-то.. другим..душой..разумеется..разумеется.. но почему-то не для всех.. Для всех и не получится , Яна , все не могут видеть так , как определенная часть , и даже слава Богу , если честно . Видеть - это значит быть причисленным к неким избранным ... Я вчера посмотрел за чаем Познера ,,, у него был в гостях очень большой умница и тонкий человек - режиссер Зануси Кшиштоф .... Его рассуждения мне и ранее нравились - умный , мудрый верующий человек и прекрасный режиссер ... Но я его вспомнил в связи с тем , что он упомянул имя Тойнби , англичанина , который придерживался концепции об эллитарности культуры ... В качестве культурологической оппозиции массовой культуре выступает культура элитарная (от фр. elite: лучшее, отборное, избранное).- это вот такое определение некое , вполне понятное нам , особенно по нынешним временам , когда господствует жвачная культура ... Тойбни , к примеру , подметил одну немаловажную особенность , даже фундаментальную , можно сказать ... что эллита - это творческое меньшинство в противоположность нетворческому большинству И вот когда происходит обратная ситуацию , когда нетворческое большинство начинает рулить , происходит крах в культуре и в том же искусстве . На двух примерах - СССР и нынешней Америке это очень наглядно было продемонстрировано ... И там , и там культура пошла в массы и массы стали рулить - в результате мы имеем жвачную устойчивую безмозглую культуру , вполне устраивающую массы ... |
|
|
25 марта ’2014 19:15 Огромное спасибо,Владимир!..рада..видимо..
получается иногда..а это кайф..когда получается.. Артур!..кстати,концепции элитарности культуры придерживался и Гоген..потому и умер в хижине.. |
|
|
27 марта ’2014 00:02 Цитата: Yana_Dook, 25.03.2014 - 19:15 Огромное спасибо,Владимир!..рада..видимо.. -------------------------------------------получается иногда..а это кайф..когда получается.. Артур!..кстати,концепции элитарности культуры придерживался и Гоген..потому и умер в хижине.. а какая связь , и что он имел ввиду под концепцией элитарности культур ? |
|
|
27 марта ’2014 14:09 ...."тетрадь для Алины".1893."Мне нравятся
благородство,красота,тонкие вкусы и этот стародавний девиз-" благородство обязывает".Значит, я инстинктивно,аристократ,как и всякий художник.Искусство предназначено для меньшинства,оно само должно быть аристократическим.Только великие мира сего оказывали поддержку искусству,инстинктивно считая это своей обязанностью.Благодаря им были созданы великие и прекрасные вещи. Короли и папы считали художников равными себе.Демократы,банкиры ,министры,художественные критики напускают на себя вид покровителей и ничего не делают,только торгуются,будто на рынке покупают рыбу.." |
|
|
27 марта ’2014 14:17 ..с другой стороны -думаю,кто бы знал о
Ван-Гоге ,не трудись его брат в одной из известнейших Парижских галерей,и кто бы знал о Гогене и его хижине,если бы он не тусовался там же,...случайности всегда не случайны..думаю,что для развития..действительно нужны свобода и одиночество..но сперва надо всё же поискать единомышленников... |
|
|
27 марта ’2014 15:32 Цитата: Yana_Dook, 27.03.2014 - 14:17 ..с другой стороны -думаю,кто бы знал о ------------------------------------------Ван-Гоге ,не трудись его брат в одной из известнейших Парижских галерей,и кто бы знал о Гогене и его хижине,если бы он не тусовался там же,...случайности всегда не случайны..думаю,что для развития..действительно нужны свобода и одиночество..но сперва надо всё же поискать единомышленников... все верно , свобода и одиночество , не в прямом и примитивном смысле - нужна , я даже что-то вроде темы этой начал писать что-то типа эссе , ну а то ,что без тусовки никак - это , увы , данность ... С Гогенном согласен полностью , это даже касается не только искусства - всего , все что двигает цивилизации - это 5-10 % его элитного класса , неважно , есть там титулы дворянские или нет - элита - это избранность , скорее с момента появления на свет уже ... , нет , правильнее - с момента зачатия ... |
|
|
29 марта ’2014 16:05 поэзия ...
какая гармония в старых полуразрушенных камнях и как они совпадают с пейзажем , по духу , по цвету , по стилю .... поэзия ... Прикрепленное изображение:  |
|
|
29 марта ’2014 16:06 ....
Прикрепленное изображение:  |
|
|
29 марта ’2014 16:07 ...
Прикрепленное изображение:  |
|
|
11 апреля ’2014 22:52 затухла тема.... ЗАТУХЛА... Чужие, неПИКАСОВСКИЕ картинки пошли... не скажу, что СИЛЬНЫЕ... так - ничего... НО НЕ БОЛЕЕ.....
А ведть АРТУР!!! ЗАДАЛ самую мощную тему на форуме!..... сейчас не могу должным образом сосредоточиться... НО! ПОПЫТАЮСЬ ВЛИТЬ СВЕЖУЮ КРОВЬ В ТЕМУ... чуть позже... потому, что НРАВИТСЯ МНЕ ПИКАССО!!! |
|
|
11 апреля ’2014 23:21 Долой пикассизм - даешь Пикассо !! )))
Давай , не ленись , выскажись , будем посмотреть ... ) У меня как раз пару дней перерыв между картинами - буду оппонировать яростно тебе ))) ... Мысли и мыслишки у меня тоже бегают , вон Чифке возразил , а он ... опять на даче , ... кажется , я таки сформулирую - отчего вы , ребята , клюете на явление пикассизма ... у каждого своя дорога печальная , тем не менее у вас есть нечто общее - скажу , как тоКо начнешь , как обещал ... )) |
|
|
11 апреля ’2014 23:02 А! ЯНА - молодец! красиво работает....
|
|
|
12 апреля ’2014 09:43 Спасибо,Тимофей!..только вся жизненная
подлость заключается в том,что всю неделю ярко светит солнце,а я торчу на фасаде.. и мечтаю в выходные съездить на этюды,а как они наступают-за окном-серая хрень или снег с дождём..а без непосредственных впечатлений..ничего у меня не получается.. вот и сегодня..пасмурно.. |
|
|
12 апреля ’2014 09:59 ..прочла в газете..в Питере,в музее эротического искусства открылась выставка
графики Пикассо,эту графическую серию художник выполнил в возрасте 87 лет,не отрывая карандаша от бумаги.. а в Нью-Йорке,в музее современного искусства открылась выставка графики Гогена-Метаморфозы-130 работ,к этой выставке исследователи подготовили новое сообщение,что в найденных зубах,которые откопали возле дома наслаждений,не нашли они ртути,которой в 19 в. лечили сифилис.. стало быть -не болел им художник,либо никогда от него не лечился..в том,что зубы принадлежали художнику сомнений у исследователей нет..потому как сравнили с зубами ныне живущего внука-Марселя(1946г.р.)... |
|
|
12 апреля ’2014 15:18 Яна , а не проще генетический анализ сделать , там все и обнаружиться ??
И может он и не лечился , если был сифилис , от болезни , просто принимал морфий от болей , не зря же с палкой - тростью ходил ? |
|
|
12 апреля ’2014 15:38 так вроде по днк зубы-то сравнивали,а что
лечился-известно..в письмах его есть,к тому же архивы больницы в Папеэте сохранились.. но там не указывался диагноз,а болезнь свою художник называл экземой..первые 50 лет после смерти её называли проказой,потом назвали сифилисом..а что было на самом деле.думается никто и не узнает,известно только то,что лечению болезнь сия не поддавалась,и что видавшие виды туземцы.. такого.. никогда не видели... |
|
|
13 апреля ’2014 00:55 Цитата: Yana_Dook, 12.04.2014 - 15:38 так вроде по днк зубы-то сравнивали,а что ------------------------------------------лечился-известно..в письмах его есть,к тому же архивы больницы в Папеэте сохранились.. но там не указывался диагноз,а болезнь свою художник называл экземой..первые 50 лет после смерти её называли проказой,потом назвали сифилисом..а что было на самом деле.думается никто и не узнает,известно только то,что лечению болезнь сия не поддавалась,и что видавшие виды туземцы.. такого.. никогда не видели... Вот здесь вроде толковая статья , во всяком случае , без фантазии и с ссылкой к источникам ... |
|
|
12 апреля ’2014 14:57 Ученики Пикассо :
Прикрепленное изображение:  |
|
|
12 апреля ’2014 15:16 симпатичная декоративная весЧь - не более ... очень неплохо смотрелась бы в качестве штор тяжелых на сцене в каком-нибудь авангардном балете ... но это не картина ...
|
|
|
12 апреля ’2014 14:57 исчо
Прикрепленное изображение:  |
|
|
12 апреля ’2014 15:20 а зачем корову в виде быка , чтобы что - быть похожим на кумира ?
|
|
|
12 апреля ’2014 15:44 корова это..но видимо..в марте..
|
|
|
12 апреля ’2014 15:48 Не узнаете КОЗУ Пикассо ?*?
|
|
|
12 апреля ’2014 21:08 Цитата: chifka, 12.04.2014 - 15:48 Не узнаете КОЗУ Пикассо ?*? -------------------------------------------всем пикассо вместе взятым и умноженным на 10 в 10 степени не достичь мастерства такого ... Прикрепленное изображение:  |
|
|
12 апреля ’2014 14:58 исчо :
Прикрепленное изображение:  |
|
|
12 апреля ’2014 14:59 исчо :
Прикрепленное изображение:  |
|
|
12 апреля ’2014 15:14 Владимир , Вы же сами не очень к коллажу относитесь , а что это - не коллаж по сути , безличный , как говорил Чифка .. ))
|
|
|
12 апреля ’2014 15:42 ..а в это что-то есть..издали...если смотреть..творческий момент..видимо..
|
|
|
12 апреля ’2014 15:49 Это ВАШ (ВАШ) любимый РИГ .НО мне многие его также нравятся .
|
|
|
12 апреля ’2014 21:02 Цитата: chifka, 12.04.2014 - 15:49 Это ВАШ (ВАШ) любимый РИГ .НО мне многие его также нравятся . ------------------------------------------Значит коллажи могут таки нравяться ведь ? )) Его работы всегда с большим вкусом сделаны ... поэтому коллаж коллажу рознь , |
|
|
13 апреля ’2014 13:51 Влияние НЕ ДЯДИ МИШИ .
|
|
|
12 апреля ’2014 15:47 Никто не остановит эволюционное развитие ассортимента РАЗНЫХ ощущений : только хотел подчеркнуть что последователей НЕГЛУПЫХ - **достаточное количество можно погрузить в экипаж** (н. Гоголь).
НЕГЛУПЫХ ! |
|
|
12 апреля ’2014 15:47 ....последователей !
|
|
|
12 апреля ’2014 21:18 А никто не говорит о глупости или неглупости последователей - речь о заблуждении , а заблуждаться могут и умные даже - все под Богом ходим ,,, )
Эволюционность нужна именно в декоре и архитектуре , и то без перебора всякого от авангардистов .. в живописи , музыке , поэзии и так далее эволюционности не может быть , все , кто это утверждают - глубоко заблуждаются ... очень даже глубоко ... ) Слово имеет силу ровно также , как 5 тысячь лет назад , изображение имеет такую же силу с эпохи пещерных художеств начиная , музыка всегда была и никто не превзошел тех , что ловили на свой мозгоприемник звуки оттуда композиторы из средних веков , как пример ... А все эти явления , типа -изма - суть временные вещи , приходящие и бесследно исчезающие , остаются настоящие , проверенные временем , которого нет ...- такая вот иррациональность ... ) |
|
|
13 апреля ’2014 01:04 Думаю, сейчас уже не так важно, отчего умер ГОГЕН... ВАЖНО, ЧТО ОН ВЕЛИК!!!!!!
|
|
|
13 апреля ’2014 01:27 Здесь речь идет не о том , какая причина и насколько это важно , скорее это все идет к вопросу на соседней теме - где вопрошают - я столько лет , доколе буду влачить неизвестностъ и все такое ... и когда я свой вариант выдвинул , ты привел в пример успешность немыслимую цсяких куликов и херстов - а в случае с Гогеном почти обратная ситуация - всю жизнь почти ему непоправимо ужасно не светило и судьба шибко лягалась и била его - вот его признание , самого Гогена - ... " «Невезение преследует меня с самого детства. Я никогда не знал ни счастья, ни радости, одни напасти. И я восклицаю: «Господи, если ты есть, я обвиняю тебя в несправедливости и жестокости», — писал Поль Гоген, создавая свою самую знаменитую картину «Откуда мы? Кто мы? Куда мы идем?». Написав которую, он предпринял попытку самоубийства. "
Мы хотим просто по ходу выяснить и сделать вывод - что у всех жизнь складывается по разному - счастливчик Херст при жизни заморозив акулу становиться беспечным миллионером , а Гоген пройдя мучительный тяжелый путь и познав все тяжелое - после жизни познает славу и признание .. Если знаешь некие подробности - просто понимаешь , что единого подхода и обьяснения не может быть , и сетовать на судьбу не стоит , хотя бы потому , что так мудрее и легше - да и судьба нами движет , не мы ею ... |
|
|
13 апреля ’2014 11:05 Артур! СОГЛАСЕН!!!!!
|
|
|
13 апреля ’2014 15:20 ...думаю,что в случае с Гогеном ..про болезнь нехорошую важно,потому как и после
смерти..бедолаге достаётся..вот и в этой статье-все симптомы указывали...как будто автор доподлинно эти симптомы видел..а потом уже как снежный ком ..предположения о сотнях заражённых..и туда же про ван-гоговские уши..и до того дошло,что народ уже на картины набрасываться стал.. |
|
|
13 апреля ’2014 17:51 Цитата: Yana_Dook, 13.04.2014 - 15:20 ...думаю,что в случае с Гогеном ..про болезнь нехорошую важно,потому как и после -------------------------------------------смерти..бедолаге достаётся..вот и в этой статье-все симптомы указывали...как будто автор доподлинно эти симптомы видел..а потом уже как снежный ком ..предположения о сотнях заражённых..и туда же про ван-гоговские уши..и до того дошло,что народ уже на картины набрасываться стал.. Яна , как раз автор очень сочувственно относиться , насколько я вижу - это раз , во- вторых - болезнь такая вольно или невольно играет на поведение и жизнь , влияет на психику - это тоже не секрет , ну и , наконец, зря Вы так пишите , как будто он гриппом болел с ангиной , а ему приписали все это - если внимательно читать ,то там и пишут , что он лечился в больнице , лечили францизские доктора в конце концов , болезнь уже давно была известна , лечима , если не запущена до 3-й стадии , и ту потом лечили тоже ... просто он устал , так бывает , когда долго болеешь , устаешь и больше не хочется так продолжать жить ... вспомните одно из последних интервью Абдулова , актера , когда он долго пролежав и в Москве , и в Израиле , сказал как-то - устал , устал бороться ... это при его популярности , занятости и так далее - просто устают ,,, так бывает ... И Гоген , я думаю , что просто устал от такой вечной борьбы , вымотался ... Потом Вы так пишите , мол ему приписывают такую гадость - но это во-первых , не его вина , такое может случится с любым , вон с Вовой Ульяновым ровно то же самое случилось , уж коли имеешь проституток , должен как-то учитывать и такие моменты ,а как иначе ?? Его же не обвиняют в педофилии или некрофилии , у него болезнь , которая сыграла весомую роль на его поведение - это очевидно же ... Насчет ушей - уже давно писали и не рааз - Ван Гог в период депрессняка сам отрезал кончик уха для проститутки , которой увлекся , а Ван в свою очередь сильно на тот момент увлекался всякой японией и её традициями , япона мать называется , где одна из традиции - преподносить кончик уха , мочку скорее , в дар женщине гейше ... вот он и сделал это , при чем тут Гоген , ? ... |
|
|
13 апреля ’2014 21:04 ..Артур..ртути-то ведь не нашли,а это ведь
не сплетни,а факты..всю жизнь люблю его творчество..с любовью ведь сделано..к миру..к изображаемому..(в отличие от Пабло)..и не верится мне,что плевать он хотел на этих юных туземок-будут они болеть или нет,посему интересует меня эта тема...Когда Гоген приехал на Таити,то вскоре после приезда его свалил недолеченный бронхит,который и вызвал кровохарканье,тогда.в августе 1891г.ещё не сильное,лечивший его военный врач доктор Бюиссон ,кстати .друг и ровесник художника,нашёл,что лёгкие у него в порядке ,а значит это не опасно..но к концу года ,когда кровохарканье стало сильным. и Гоген обратился в больницу,где лечили его опять таки от бронхита-горчичниками и банками,то врач нашёл у него болезнь сердца..при сифилисе действительно бывает осложнение такого рода и называется сифилитический аортит,но ведь не обязательно-согласитесь..а предположение это выдвинули позднейшие биографы.учитывая позднейшие проявления болезни,а также сплетни. |
|
|
13 апреля ’2014 21:23 Далее..следующая версия гласит о том,что
Гоген заразился в 1895г.в январе месяце, подцепив на дешёвой танцульке проститутку, об опасности связи с которой его предупредил полицейский комиссар(резина то в ту пору была),и потом,когда в марте у художника пошли по телу гнойные язвы, то друг его Сеген,который был с ним на этой танцульке рассказал об этом,кому только можно..однако,характерного признака на лице,называемого корона венеры-не было.. отъезд пришлось отложить до июня-видимо, лечился..Вот и всё,что доподлинно известно.Известно также и то,что из-за болей в ноге,возникших после открытого перелома(рана толком никогда не зажила) Гоген стал делать себе уколы морфия..так что сам мог занести себе в кровь заразу какую угодно.. |
|
|
13 апреля ’2014 23:05 Да у него что угодно могло быть ВКУПЕ , например , туберкулез костей и проказа вместе , и так далее ...
Ну , и если он после себя не оставил заразных контактов - это одно , значит сифилис маловероятен однозначно , мне кажется надо имеено в этом направлении работать исследователям , не ЛЮБОПЫТСТВА ради , а для исстины , она же важна для памяти этого человека , не так ли ? |
|
|
13 апреля ’2014 23:31 ..насчёт контактов..первая таитянская жена
Гогена-Техаамана выщла замуж за таитянина, умерла в 1916г.во время эпидемии тифа в возрасте 36 лет,вторая-Пауура Таи проживала совместно с сыном Эмилем (умер в 1980г.в возрасте 80 лет)в Пунаауиа .Правнучка Гогена -Метте,ныне проживающая в Лондоне, поддерживащая контакты со своими полинезийскими родственниками,рассказала корреспонденту газеты-Британский художник, что специально спрашивала их об этом- не болела ничем таким и вторая жена Гогена. с которой художник жил с 1895 по 1901г, родственников-то понятно такие обсуждения возмущают.. |
|
|
13 апреля ’2014 23:09 ... Исследователи жизни Гогена, всё - таки, в большинстве своём, ... утверждают, ЧТО от сифилиса! НУ и ЧТО??!!! Разве ЭТО ПОЗОР КАКОЙ!? ... сейчас тысячи бездарностей закрашивают ни в чём не повинные холсты своей "гениальностью" и.... ни фига, ничем, кроме насморка и алкаголизма не болеют!!!! ДАЗДРАВСТВУЕТСИФИЛИС!!! - Именно он - пропуск в настоящую известность и БЕЗОГОВОРОЧНО-ВЕЧНОЕ ПРИЗНАНИЕ!!!... Лотрека, нашего Тулуза, давайте вспомним.... А, МОДИ... наш Амодео - ..., боже мой,... - ваще ширялся, алкашина перманентныЙ... А ЗВЕРЕВ,... Толик наш, дык, тот без стакана карандаша не держал... , а умер от чего ? Знаете? ТАК ЛУЧШЕ ЗДОХНУТЬ ОТ СИФИЛИСА, НО СОЗДАТЬ НЕТЛЕНКУ!!! ... а, ещё лучше, сдохнуть не от сифилиса, но НЕТЛЕНКУ, всё-таки СОЗДАТЬ....
|
|
|
13 апреля ’2014 23:24 Да Бога ради , это был его выбор в конце концов и судьба , которая никому не подвластна ...
Возмущаться можно , когда Вован Ульянов загибается от сифилиса ... всю жизнь ни дня не проработал , жил на халявные партийные деньги и , сучара , еще и по проституткам бегал .... а ведь как требовал от других дисциплины партийной и морали строителя комунизма )) .. |
|
|
13 апреля ’2014 23:46 Артур! .... да, что бы загнуться от сифилиса, вовсе не обязательно вкалывать и философски напрягаться, каг ГОГЕН... Впрочем, так же, наверное и... - не обязательно быть ... главой пролетарского госУдарства ... Я, лично, за то, чтобы такие ссуки, как вован ульянов, загибались от сифилиса, а, такие ХУДОЖНИКИ, как ГОГЕН, умирали от СЧАСТЬЯ.....
|
|
|
13 апреля ’2014 23:50 не думаю,что чтобы создать нетленку нужно
непременно пить -алкоголь пагубно влияет на головной мозг..по себе знаю..думается надо просто жить,чувствовать.замечать ,быть собой.. и меньше думать о признании. Гоген писал-мы художники и без того счастливые люди,потому как наслаждаемся без конца...вот эту способность искренне наслаждаться увиденным многие художники нынче потеряли-одни во что бы то ни стало- стремятся выделится,изобретая новые измы, другие мастеровито создают композиции из восковых фигур или восковые же пейзажики с кисельными бережками..ну очень хотят понравится..а вместе с искренностью из работ уходит жизнь,живость |
|
|
14 апреля ’2014 00:02 ...ЗОЛОТЫЕ СЛОВА, Яна, золотые!!!! Ах! какую идеалистическую картину ВЫ нарисовали.... в одной части ВАШЕЙ реплики....в первой.....
........................................ чтобы создать НЕТЛЕНКУ, конечно, не обязательно пить... пить - вообще не обязательно! |
|
|
14 апреля ’2014 00:17 Цитата: Yana_Dook, 13.04.2014 - 23:50 не думаю,что чтобы создать нетленку нужно ------------------------------------------Яна , это касается всех и всего , не толъко художников , но это уже другая область - философия с теологией )) непременно пить -алкоголь пагубно влияет на головной мозг..по себе знаю..думается надо просто жить,чувствовать.замечать ,быть собой.. и меньше думать о признании. Гоген писал-мы художники и без того счастливые люди,потому как наслаждаемся без конца...вот эту способность искренне наслаждаться увиденным многие художники нынче потеряли-одни во что бы то ни стало- стремятся выделится,изобретая новые измы, другие мастеровито создают композиции из восковых фигур или восковые же пейзажики с кисельными бережками..ну очень хотят понравится..а вместе с искренностью из работ уходит жизнь,живость И одно существенное , на мой взгляд - не мы вершим свою судьбу , все эти - человек кузнец своего счастья - лишь коммуняцкие лозунги , доказать - дважды два или раз плюнуть , поэтому сетовать и скулить даже невыгодно , уныние это , нездоровый оптимизм тоже не радует , а вот воспринимать жизнь такой , какой она есть и не шибко киснуть и предьявлять претензии к другим - задача , которую надо решать всем нам ... В конце концов голыми приходим в этот мир , голыми и уходим , задача лишь сберечь душу ... |
|
|
14 апреля ’2014 16:54 В квартиру к Пикассо забрался вор. Пикассо заметил его, и вор убежал. В полиции хотели составить фоторобот, но Пикассо заявил, что он всё-таки художник, и сам нарисует портрет преступника.
На основании этого портрета на следующий день были арестованы пятнадцать человек, две лошади, четыре автобуса, фонарный столб, тарелка жареной рыбы и рубанок... |
|
|
14 апреля ’2014 23:15 !!!....а я,кажется,поняла,чем Тимофею нравится Пикассо..Бывал у него ,в ранних
работах,такой красивый излом шеи и профильный поворот головы,трагически-поэтический..такой..но он вскоре отошёл от этого..и стал настоящим..Пикассом.. ??? |
|
|
14 апреля ’2014 23:32 Цитата: Yana_Dook, 14.04.2014 - 23:15 !!!....а я,кажется,поняла,чем Тимофею нравится Пикассо..Бывал у него ,в ранних ))))) !работах,такой красивый излом шеи и профильный поворот головы,трагически-поэтический..такой..но он вскоре отошёл от этого..и стал настоящим..Пикассом.. ??? |
|
|
15 апреля ’2014 06:15 ...кстати..сегодня в 6..бабушкой стала...
|
|
|
15 апреля ’2014 15:06 Цитата: Yana_Dook, 15.04.2014 - 06:15 ...кстати..сегодня в 6..бабушкой стала... -------------------------------------------Ну , кстати , примите поздравления , это непередаваемые ощущения , отличные от родительских - здесь ты просто можешь любить без обязательств воспитывать и наказывать ))) |
|
|
15 апреля ’2014 15:58 Цитата: Yana_Dook, 15.04.2014 - 06:15 ...кстати..сегодня в 6..бабушкой стала... Поздравляю,Яна!Как говорят- любите внуков,они отомстят вашим детям!  |
|
|
15 апреля ’2014 21:22 Спасибо!..точно..наказывать не буду..любить
и всё... |
|
|
19 апреля ’2014 16:24 Какой хороший человек , - ПИКАССО .....................................................................................................
|
|
|
18 апреля ’2014 20:40 Скончался Маркес ... шедевральный мастер писавший в стиле магического реализма ..
А мне вспомнилось финал в булгаковской " Белой гвардии " .. - " . Все пройдет. Страдания, муки, кровь, голод и мор. Меч исчезнет, а вот звезды останутся, когда и тени наших тел и дел не останется на земле. Нет ни одного человека, который бы этого не знал. Так почему же мы не хотим обратить свой взгляд на них? Почему? " Прикрепленное изображение:  |
|
|
19 апреля ’2014 16:26 На Свете , ВСЕ СЧАСТЛИВЫ , только потому , что обязательно наступит ПОСЛЕЗАВТРА .
|
|
|
21 мая ’2014 17:04 Да! Хорошая иррациональная философия , Владимир !!
Или как гритСя - все , что ни делается - все к лучшему .. |
|
|
21 апреля ’2014 15:31 Кажется у испанского философа одного , довольно таки известного , из эпохи начала 20 века , я встретил идеи , КОТОРЫЕ периодически высказывает Чифка ( Владимир ) - о некой эволюции в искусстве ...
Испанец также проводит неизменную взаимосвязь с социумом , то есть с постоянными изменяющимися условиями бытия . ВВ этом с ним абсолютно согласен и Чифка ( Владимир ) .. Помню - скорости другие , самолеты , летаем в космос , - значит и живопись должна быть другая - основной постулат Владимира .. Я не соглашался , и сейчас уверен в этом , возможно благодаря моему системному мышлению , а возможно имея за собой багаж знаний исторического толка прежде ... Я считал и продолжаю считать , что не бытие определяет сознание , - это прежде всего , это нетрудно доказать на многочисленных примерах поведения человека , ..Я также продолжаю считать , что человек не изменился по сути своей , по чувствам , а новые открытия лишь утверждают меня в этой точке зрения . Я так же абсолютно уверен , что никакой комп не создаст и не помогает создавать искусство живописи или музыки той же , про произведения литературные я вообще помолчу - разве все это неможет служить достаточным основанием заявить , что человек неизменен , что внешняя среда не имеет оказывает влияния на дух и поиска путей к пониманию мироздания и отображения его творческим путем ... Но пока приведу отрывок из труда данного философа , так совпавшего с точкой зрения моего вечного оппонента на взгляд современного искусства ( условное современного ) и его путях развития - Владимиром )) Итак : --- ... Кубизм. Сезанн, следуя традиции импрессионизма, неожиданно открывает для себя объем. На полотнах возникают кубы, цилиндры, конусы. На первый взгляд можно подумать, что живописные странствия завершены и начинается новый виток, возвращение к точке зрения Джотто. Снова ошибка! В истории искусства всегда существуют побочные тенденции, тяготеющие к архаике. Но основной поток эволюции минует их и величаво продолжает свое неизменное течение. Кубизм Сезанна и истинных кубистов, то есть стереометристов, лишь очередная попытка углубить живопись. Ощущения - тема импрессионизма - суть субъективные состояния, а значит, реальности, действительные модификации субъекта. Глубинное же его содержание составляют идеи. Идеи - тоже реальности, но существующие в душе индивида. Их отличие от ощущений в том, что содержание идей ирреально, а иногда и невероятно. Когда я думаю об абстрактном геометрическом цилиндре, мое мышление является действительным событием, происходящим во мне; сам же цилиндр, о котором я думаю, - предмет ирреальный. Значит, идеи - это субъективные реальности, содержащие виртуальные объекты, целый новоявленный мир, отличный от мира зримого, таинственно всплывающий из недр психики. Итак, объемы, созданные Сезанном, не имеют ничего общего с теми, которые обнаружил Джотто: скорее, они их антагонисты. Джотто стремился передать действительный объем каждой фигуры, ее истинную осязаемую телесность. До него существовали лишь двумерные византийские лики. Сезанн, напротив, заменяет телесные формы - геометрией: ирреальными, вымышленными образами, связанными с реальностью только метафорически. Начиная с Сезанна художники изображают идеи - тоже объекты, но только идеальные, имманентные субъекту, иными словами, интрасубъективные. Этим объясняется невообразимая мешанина, именуемая кубизмом. Пикассо создает округлые тела с непомерно выступающими объемными формами и одновременно в своих наиболее типичных и скандальных картинах уничтожает замкнутую форму объекта и в чистых евклидовых плоскостях располагает его разрозненные фрагменты - бровь, усы, нос, - единственное назначение которых быть символическим кодом идей. Течение, двусмысленно названное кубизмом, всего лишь особая разновидность современного экспрессионизма. Господство впечатлений свело к минимуму внешнюю объективность. Новое перемещение точки зрения - скачок за сетчатку, хрупкую грань между внешним и внутренним, - было возможно лишь при полном отказе живописи от своих привычных функций. Теперь она не помещает нас внутрь окружающего мира, а стремится воплотить на полотне само внутреннее - вымышленные идеальные объекты. Заметьте, элементарное перемещение точки зрения по прежней, и единственной, траектории привело к абсолютно неожиданному, противоположному результату. Вместо того чтобы воспринимать предметы, глаза начали излучать внутренние, потаенные образы фауны и ландшафтов. Раньше они были воронкой, втягивающей картины реального мира, - теперь превратились в родники ирреального. Возможно, эстетическая ценность современного искусства и вправду невелика; но тот, кто видит в нем лишь причуду, может быть уверен, что ничего не смыслит в искусстве, ни в новом, ни в старом. Нынешнее состояние живописи и искусства в целом - плод непреклонной и неизбежной эволюции. |
|
|
21 апреля ’2014 19:04 ...не знаю,что думает по этому поводу Владимир..но на мой взгляд..полнейший бред..здесь написан..центр восприятия..перестал помещаться на сетчатке глаза..он никогда там и не помещался..к примеру-крепким реалистом
был и Снайдерс,но зрители нынче проходят мимо равнодушно и идут к Рембрандту..идеальный объект..скорее был присущ античности (фрески Помпеи,кстати, трёхмерные)и Возрождению,а уж никак не новейшему ис-ву,есть микроскоп,есть три дэ очки,но глаз человеческий нисколько не изменился..груда неперерабатываемого мусора-главное,что останется..от нынешнего..простого,лёгкого, малозатратного и долго-долго будущим поколениям придётся мусор этот перерабатывать,а что в быту,то и в мозгах..как и вот этот мусор ,что здесь написан. |
|
|
21 апреля ’2014 19:31 Цитата: Yana_Dook, 21.04.2014 - 19:04 ...не знаю,что думает по этому поводу Владимир..но на мой взгляд..полнейший бред..здесь написан..центр восприятия..перестал помещаться на сетчатке глаза..он никогда там и не помещался..к примеру-крепким реалистом -----------------------------------------был и Снайдерс,но зрители нынче проходят мимо равнодушно и идут к Рембрандту..идеальный объект..скорее был присущ античности (фрески Помпеи,кстати, трёхмерные)и Возрождению,а уж никак не новейшему ис-ву,есть микроскоп,есть три дэ очки,но глаз человеческий нисколько не изменился..груда неперерабатываемого мусора-главное,что останется..от нынешнего..простого,лёгкого, малозатратного и долго-долго будущим поколениям придётся мусор этот перерабатывать,а что в быту,то и в мозгах..как и вот этот мусор ,что здесь написан. Я писал не раз , Яна , если помните , даже данный философ обуславливает социологией нравы художников ... он просто не те выводы делает , увы , он как раз из этих , которые собирались в кафе и кучковались , и кричали долой все старое , ... Результаты мне , как уже историку , известны , ему , как философу - не разглядеть , не то мышление ... Он утверждает , что произошедшая ДЕГУМАНИЗАЦИЯ ИССКУСТВА вполне нормальный эволюционный процесс , так , типа , должно быть )) ... Я помню , как Кал утверждал однажды здесь , мол , раз у нас есть холодильник и прочие электроприборы , то мы и должны писать не как Рембранд , и Владимир то же самое утверждает - скорости не те , мир другой , значит живопись иная долзна быть , как этот философ утвеждает - воплощение идеи ныне и есть искусство ... Как будто перестали любить или восхищаться заходом солнца или детский смех не так звучит ... Погонять бы таких товарищей на курсы хотя бы по биологии и генетики для общего развития ,,, )) Его зовут Ортега-и-Гассет, Хосе , вот ссылка к его биографии ,_%D0%A5%D0%BE%D1%81%D0%B5 |
|
|
21 апреля ’2014 20:46 ...каждое худ.течение-классицизм,романтизм,
соц.реализм..идеи и воплощало..весь вопрос- какие идеи..воплощались через образ..и какой образ..какова сила воздействия этого образа..а сила воздействия напрямую зависит от силы живописца...в своём ремесле.умение ..ведёт к артистизму,артистизм ведёт к глубине раскрытия образа..а ежели с сетчаткой чего-то не то-надо к офтальмологу..живопись как часть интерьера и то,что раньше называлось живописью-суть разные вещи.. |
|
|
21 апреля ’2014 20:50 Дегуманизация искусства напрямую связана..
с отсутствием веры,а стало быть отсутствием этических норм,точнее,внутренней этики.. |
|
|
21 апреля ’2014 20:57 Цитата: Yana_Dook, 21.04.2014 - 20:50 Дегуманизация искусства напрямую связана.. -------------------------------------------с отсутствием веры,а стало быть отсутствием этических норм,точнее,внутренней этики.. Бог с ним , с верой , у них отсутствует адекватное восприятие и анализ предыдущей истории человечества - все подобные заявления , мол , все , старое умерло , даешь авангард и прочее - заканчивались и будут заканчиваться катастрофой , однозначно , при чем в любой области человеческой деятельности - что в политике ( обратите внимание на его деятельность против монарха испанского , категорический противник был , в результате получили Франко ) .... Я их всегда сравниваню и даже приравниваю к подросткам 15-леткам прыщавым - тем тоже кажется , что они все теперъ знают , ничего нового старшие им не откроют , и прут , пока фэисом об стенку бетонную не стукнутся несколько раз .... один в один , те же грабли ... )) |
|
|
02 июля ’2014 18:56 Добрый день , я на своем РАНЧО за 150 км. от Москвы и бываю СЧАС редко на сайте .
Добавлю от себя : кубизм трактуется намного проще , чем думают о нем сами художники или **продвинутые** искусствоведы . Куб - мощная фигура не теряющая своего ( разного) качества при восприятии с любой точки . Художники захотели приблизиться и стали трактовать изображение на плоскости как равноценное со всех сторон . Поэтому , оми стали изображать одно и то же поворачивая немного объект с разных углов зрения и совмещая это разное со всех сторон в одном изображении . Это чистая математика , и никаких заумных чудес . Некоторые этого объяснить были не в состоянии и действовали чисто чувственно , интуитивно , но в ряду со своими коллегами . Вот и все чудеса . В остальном остаюсь при своем мнении и размещаю картинку для подтверждения этой позиции . Ф.ЛЕЖЕ : предвосхитил машинную эпоху и полную геометризацию современного изображения ( так же и ВАЗАРЕЛИ , предвосхитил все компьютерные технологии ) , значит они шли даже не синхронно со временем , а опережая его в своем творчестве . ЖИВОПИСЬ МАСЛОМ . Прикрепленное изображение:  |
|
|
02 июля ’2014 19:01 еще :
Прикрепленное изображение:  |
|
|
02 июля ’2014 19:02 еще:
ЖИВОПИСЬ МАСЛОМ (!): Прикрепленное изображение:  |
|
|
02 июля ’2014 19:03 еще :
Прикрепленное изображение:  |
|
|
03 июля ’2014 00:46 Цитата: chifka, 02.07.2014 - 18:56 Добрый день , я на своем РАНЧО за 150 км. от Москвы и бываю СЧАС редко на сайте . ------------------------------------------Добавлю от себя : кубизм трактуется намного проще , чем думают о нем сами художники или **продвинутые** искусствоведы . Куб - мощная фигура не теряющая своего ( разного) качества при восприятии с любой точки . Художники захотели приблизиться и стали трактовать изображение на плоскости как равноценное со всех сторон . Поэтому , оми стали изображать одно и то же поворачивая немного объект с разных углов зрения и совмещая это разное со всех сторон в одном изображении . Это чистая математика , и никаких заумных чудес . Некоторые этого объяснить были не в состоянии и действовали чисто чувственно , интуитивно , но в ряду со своими коллегами . Вот и все чудеса . В остальном остаюсь при своем мнении и размещаю картинку для подтверждения этой позиции . Ф.ЛЕЖЕ : предвосхитил машинную эпоху и полную геометризацию современного изображения ( так же и ВАЗАРЕЛИ , предвосхитил все компьютерные технологии ) , значит они шли даже не синхронно со временем , а опережая его в своем творчестве . ЖИВОПИСЬ МАСЛОМ . Привествую Вас , Владимир , надеюсъ упражнения на свежем воздухе идут Вам на пользу , в смысле здоровья ! К сути вопроса - да , мне понятны Ваши рассуждения , по поводу куба и кубизма . Но я рассматривал вопрос , и в свете авангарда , и кубизма и всего такого , только в одном ключе . Не в смысле - зачем это делают , и какое качество в смысле искусства ( качество по мне не очень , скажем прямо ) - а вообще , нужны ли подобные формы искусства именно как живопись . Что они дали искусству живописи ? В качестве декоративного , Бога ради , как народные промыслы , сувениры и все такое - но вешать подобное в музеях , писать теории , будто бы там нечто неведомое , неизвестное науке , а если кто не понимает или принимает - тот ни фига не соображает в искусстве живописи )) Это все очень смахивает на якобы какое-то открытие нового у квадрата Малевича - но ведь это банально увод в сторону от живописи , при чем исключительно из-за меркантильных интересов , на старых работах уже не заработаешь , они все были известны и упакованы по коллекциям и музеям , стало быть , надо было раскручивать иных , что и было сделано , благо в мире царил бардак , в то время , и новое , преподносилось как веяние нового же в искусстве . Статья вышеуказанного философа с именем и прочих гугенхаймов лишь лишнее тому доказательство . |
|
|
03 июля ’2014 13:56 Музеи собирают лучшее, что создаётся современниками-художниками .......... значит лучшего предложено не было и все новации заняли положенное им место .
вот один из наших современников Игорь Север : Прикрепленное изображение:  |
|
|
03 июля ’2014 13:59 его же :
Прикрепленное изображение:  |
|
|
03 июля ’2014 14:01 его же :
Прикрепленное изображение:  |
|
|
03 июля ’2014 16:25 Цитата: chifka, 03.07.2014 - 13:56 Музеи собирают лучшее, что создаётся современниками-художниками .......... значит лучшего предложено не было и все новации заняли положенное им место . ------------------------------------------вот один из наших современников Игорь Север : Музеи руководствуются принципом - на безрыбъе и рак рыба , да и им нужно движение или видимость движения , поддерживать конкуретность и все-такое , поэтому и вешают у себя подобное , как у И.Севера . В чем фишка -то его картинок , можно обьяснить ? Про нечто из душевных посягателъств я помолчу , кроме Формы в Изо - чем отмечена картина как произведение искусства ? А кучерявость , видимо , фирменный знак его , загогулины в виде спиральных кругов ? Уверен , перед вхдом на кухню у него висят такие шторы в виде колечек , сделанные по принципу кольчуг .. А на кон выходит , что заменили вы....... он и выпендрежь поисками сакрального и духовного , и тем и пиарятъся .. |
|
|
18 июля ’2014 23:03 Искусство - не развивается , оно ВИДОИЗМЕНЯЕТСЯ . Остановить этот процесс невозможно .
|
|
|
18 июля ’2014 23:59 Цитата: chifka, 18.07.2014 - 23:03 Искусство - не развивается , оно ВИДОИЗМЕНЯЕТСЯ . Остановить этот процесс невозможно . --------------------------------------------Искусство должно развиваться , как и мысль , а когда видоизменяется - то получается жопа !! Вот мужик не должен видоизменяться и превращаться , допустим , в гомика- видоизменяясь , он нарушает принцип эволюции заложенной в него . Жанр стихов или прозы не должен видоизменяться - иначе муйня выходит , ровно тоже как с музыкой и живописью - надеюсь как-то обьяснил )) Прикрепленное изображение:  |
|
|
19 июля ’2014 14:06 /////////////...........**ТУМАН** - нравится .
|
|
|
19 июля ’2014 14:15 Цитата: chifka, 19.07.2014 - 14:06 /////////////...........**ТУМАН** - нравится . --------------------------------------------Спасибо , хотя я её назвал - Когда слышно сердцебиение .. бесконечность пространства .. На фото незаметные тона фона просто не разглядеть , там есть переходы еле обозначеные |
|
|
21 апреля ’2014 20:50 Вот его рассуждения , Яна , на мой взгляд , ровно точно также думает Владимир ... не раз высказывал эти же мысли , не дадут соврат ь .. )
|
|
|
21 апреля ’2014 23:09 ...прочитала..надуманно и неверно в высшей
степени..вне впечатлений и переживаний.. реальности -никаких идей быть не может, мастера фресок учитывали и криволинейность поверхности и местоположение её,а также- удалённость от зрителя,потом этого стали добиваться уже на плоскости ,ограниченной рамой,импрессионисты в связи с развитием красочной промышленности получили возможность передать солнечный свет..,поиски Сезанна отражают характерную для ведущих худ.школ той эпохи тенденцию к структурализму.(Чистяков и Ашбе)..а потом..не будем о грустном..и если уж действительно говорить о перемещении точки зрения,взгляда..то эта самая эволюция привела не к перевороту в живописи,а к индустрии компьютерных игр..то есть к возможности помещения зрителя внутрь картины.. |
|
|
22 апреля ’2014 01:22 Цитата: Yana_Dook, 21.04.2014 - 23:09 ...прочитала..надуманно и неверно в высшей ----------------------------------------степени..вне впечатлений и переживаний.. реальности -никаких идей быть не может, мастера фресок учитывали и криволинейность поверхности и местоположение её,а также- удалённость от зрителя,потом этого стали добиваться уже на плоскости ,ограниченной рамой,импрессионисты в связи с развитием красочной промышленности получили возможность передать солнечный свет..,поиски Сезанна отражают характерную для ведущих худ.школ той эпохи тенденцию к структурализму.(Чистяков и Ашбе)..а потом..не будем о грустном..и если уж действительно говорить о перемещении точки зрения,взгляда..то эта самая эволюция привела не к перевороту в живописи,а к индустрии компьютерных игр..то есть к возможности помещения зрителя внутрь картины.. Да , совершенно верно , я бы даже сказал - к декоравтивности или дизайну искусства ... это не столь заметно , когда отдельно рассматриваешь , ну , типа пусть повисит где-нибудь в офисе как декор , Но когда ставишь рядом с шедеврами прошлого , то изьян и убожество становяться слишком очевидным ... Эти поиски некой формы новой с воплощением а-ля идей каких-то якобы заумных , которые почему-то воплощаются в выпендрежной не гармоничной форме , лишь бы чем-то отличиться , закономерный итогом которого явился концептуализм - кто во что горазд ... Хочеться спросить - и это ваш итог ?? Сейчас рванули как к спасательному кругу - к компу ... от унитаза к компу ,,, а как начали хорошо прямь - от детских рисунков Матисса до белиберды кубической Пикассо - мы наш , мы новый мир ,мля , строим , кричали , новое искусство - к черту гуманность , главное идея фикс .... И ? Где , так сказать , плоды ваши , господа носители нового современного ? Это комп апогей или однотипные рожи от Целкова ? |
|
|
18 июля ’2014 23:06 Соотносить к шедеврам прошлого НАСТОЯЩЕЕ , это так же как сейчас напялить женщинам восемь юбок , а мужчинам напялить на головы парики с локонами . ХМ .
|
|
|
02 июня ’2014 15:35 На дню попалась на глаза заметка про художников и все такое , легкое чтиво , без заморочек , несколько поучительное .
Предлагаю вашему вниманию , что думает купечество по поводу по данному вопросу ? ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Вероятно, максимальная концентрация визуальных произведений искусства достигнута во Флоренции. Город просто забит великими работами художников, скульпторов и зодчих. О Флоренции написаны тысячи книг. Вышла очередная: «Флоренция — город гениев» Феликса Лурье. Книга имеет подзаголовок «нетуристический путеводитель». Если автор имел в виду вес книги, более двух килограммов, то, действительно, таскать ее с собой будет трудно. Но, на мой взгляд, как путеводитель она очень полезна. Хороший текст, гораздо более обширный и глубокий, чем в стандартных путеводителях, легко поглощаемый исторический контекст, полный набор туристических объектов (музеи, культовые сооружения, дворцы, общественные здания, предместья), очень информативный иллюстративный ряд; репродукции, может быть и не самого высокого качества, но, по крайней мере, их можно разглядеть, в отличие от картинок в дешевых путеводителях. Есть даже карты. Да и просто листать книгу приятно, сделана она с любовью. Словом, если соберетесь во Флоренцию, книга окажется кстати. Реклама Но эта заметка не об эстетических сторонах великого города. В очень любопытной главе «Повседневная жизнь гения» автор приводит данные о доходах представителей разных социальных групп Флоренции и о ценах на некоторые товары, в том числе на предметы искусства. Мне показалось занимательным сопоставить эти данные с современными показателями — и по доходам населения, но в первую очередь по ценам на арт-рынке. Сколько зарабатывали великие художники Флоренции и как их доходы выглядят на современном фоне? Хотя данных, приводимых автором, немного, они все же позволяют, пусть и весьма приблизительно, оценить соотношение между флорином, основной денежной единицей Флоренции, и, например, сегодняшним российским рублем. Конечно, такая оценка будет весьма условной, учитывая разницу в структуре потребления, отличия в относительных ценах, дифференциацию доходов (а она в те времена была еще более высокой, чем сейчас у нас) и прочие обстоятельства, которые отличают жизнь в XXI веке от жизни в веке XV. Вообще, задача сопоставления стоимости валют или уровня жизни на таком временном удалении не может иметь сколько-нибудь точного решения в математическом смысле, здесь можно говорить лишь о качественных соотношениях, и то лишь весьма условно. Тем не менее, увидев в книге данные по ценам, а также по заработкам и доходам разных групп населения, трудно удержаться от того, чтобы не прикинуть, как соотносится уровень жизни полутысячелетней давности с нынешним. А главное, заглянуть в чужой карман, тем более что это карман великих людей: сколько же зарабатывали художники Флоренции на произведениях, ставших хрестоматийными? Что сколько стоило Итак, сопоставим цены Флоренции эпохи Возрождения и сегодняшние российские. Данные приведены в таблице. Какие-то сопоставления адекватны. Скажем, еда на семью из четырех человек стоила 30 флоринов в год, сейчас скромная российская семья потратит за год на еду порядка 400 тыс. рублей; цена скромного дома — 100–400 флоринов, у нас — 3–10 млн рублей (моя субъективная оценка, можете предложить свою). Отсюда соотношение между флорином и рублем от 1 : 13 000 до 1 : 30 000. А вот верховую лошадь, по-видимому, надо сопоставлять с автомобилем — индивидуальным средством передвижения: здесь примерное соотношение также 1 : 13 000 (70–85 флоринов против 1 млн рублей). Проведя эти несложные расчеты, вычислив среднее соотношение валют, а затем округлив (тут уж как заблагорассудится), примем, что за один флорин XV века следует давать 15 тыс. российских рублей 2014 года. А теперь посмотрим, кто сколько зарабатывал, и сравним с сегодняшними доходами. Приходящая служанка получала 7–8 флоринов в год — 105–120 тыс. рублей, немного, на уровне нашего прожиточного минимума. Наемный рабочий получал 5–8 сольдо в день, что составляет 700–1000 рублей, неплохо, примерно как у нас в небогатых регионах. Заработок ученика художника составлял 6–12 флоринов в год — 90–180 тыс. рублей, как у служанки, только что с голоду не умереть. Опытный клерк получал порядка 75 флоринов в год — 1 млн 125 тыс. рублей, заработок менеджера средней руки. Мы видим, что доходы наемных работников во Флоренции принципиально не отличаются от нынешних российских. Но если сопоставлять с самыми богатыми странами, они, конечно, в разы меньше, как, к сожалению, и заработки большинства наших сограждан. Паоло Учелло. Сэр Джон Хоуквуд, наемник. (Наемник Джованни Акуто). 820х514 см 073_expert_23_1.jpg Паоло Учелло. Сэр Джон Хоуквуд, наемник. (Наемник Джованни Акуто). 820х514 см Удивительные доходы имели профессора, 500–2000 флоринов в год, в пересчете — 7,5–30 млн рублей. Такие профессорские зарплаты сегодня и в западных странах найти трудно. Канцлер (руководитель канцелярии) имел 600 флоринов в год (9 млн рублей), но при этом должен был содержать четырех писарей. Что касается бизнеса, то там, похоже, все было неплохо. Типичный годовой доход купца составлял 20 тыс. флоринов — 300 млн рублей. А вот начальство жировало. Годовой доход герцога Моро (у него работал Леонардо да Винчи, о нем ниже) составлял порядка 900 тыс. флоринов — 13 млрд рублей. Как на этом фоне выглядели доходы художников, в том числе тех, кто впоследствии был признан великим? Не слишком завидно. Это сейчас, когда глядишь на них из музейного далека, они представляются нам чрезвычайно значимыми персонами. Но тогда было иначе. «Труд художника в XIII, XIV и даже в XV веке современники не отличали от труда ремесленника», — пишет Лурье. В принципе преуспевающий флорентийский художник мог заработать на безбедную жизнь, на уровне современного верхнего среднего класса: «Но не следует забывать, что даже прославленный художник не всегда был обеспечен заказами, получить от заказчика заработанную сумму удавалось не каждому, вынужденное безделье иной раз тянулось годами». Небольшие алтарные доски стоили 20–40 флоринов (300–600 тыс. рублей). Так платили и гениальным Филиппо Липпи или Беноццо Гоццоли. Роспись большого алтаря — существенно дороже, 150–180 флоринов (2–3 млн рублей). Но надо понимать, что работа над большим алтарем требует привлечения подмастерьев, массы материалов, иногда очень дорогих: например, унция ультрамарина стоила 4 флорина, и занимала эта работа не один месяц. Художники брались за любую работу. Паоло Учелло написал фреску (рисованный конный памятник) для Санта-Мария-дель-Фьоре, главного собора Флоренции, за 15 флоринов! В книге приводится договор с Доменико Гирландайо о написании алтарной доски «Поклонение волхвов». За эту картину довольно большого размера, 285 x 243 см, работа над которой заняла более года, художник должен был получить 115 флоринов. Все издержки за счет художника. Но мало того, в договоре сказано: «Я [заказчик] могу обратиться к кому-либо, кого считаю лучшим, для получения компетентного мнения о ценности материалов или мастерстве исполнения. Если работа не покажется мне стоящей названной суммы, он получит несколько меньше, насколько я посчитаю правильным». Доменико Гирландайо. Поклонение волхвов. 1488. 283х243 см 073_expert_23_2.jpg Доменико Гирландайо. Поклонение волхвов. 1488. 283х243 см Статуя в натуральную величину из мрамора стоила 100–120 флоринов (1,5 млн рублей). Так платили даже великим. Микеланджело получил за «Пьету» (собор Святого Петра в Риме) 150 флоринов. Больше сумел выторговать этот гений за флорентийского пятиметрового «Давида» — 400 флоринов (6 млн рублей). За великие фрески Сикстинской капеллы работы Боттичелли, Синьорелли, Гирландайо, Перуджино Ватикан платил по 250 флоринов за штуку. Одним из самых значительных гонораров считаются 3 тыс. флоринов (45 млн рублей), полученные Микеланджело за роспись потолка Сикстинской капеллы. Но надо помнить, что это огромная фреска, более 500 квадратных метров. Совсем неплохо устроился Леонардо у герцога Моро, герцог платил ему 2750 флоринов в год (порядка 40 млн рублей), но это редчайшее исключение. Сколько стоит сейчас Итак, несколько страниц этой книги при использовании некоторой арифметической сноровки показывают материальную сторону жизни художников Флоренции в период едва ли не беспрецедентного в истории человечества расцвета искусств. Теперь у нас есть обывательски соблазнительная возможность сравнить цены произведений флорентийских мастеров (исходные, те цены, по которым торговались работы в период их создания), тех произведений, которые, бесспорно, будут жить, пока живо человечество или пока оно будет интересоваться искусством, с ценами на современные работы. Если вам, например, понадобится мраморная статуя, то вы легко найдете много предложений в интернете. Отбросив совсем уж уродливые, вы обнаружите, что не вызывающие немедленного протеста скульптуры стоят от 1 млн рублей (примерно 70 флоринов). И хотя это будет совсем не Вероккьо, цена вполне сопоставима. Но вдруг вы захотите купить произведение видного современного художника, что называется, первого ряда. Тут вас ждет разочарование. Посмотрим аукционные цены на произведения некоторых современных художников. Справедливости ради заметим, что на аукционах в основном продаются работы раскрученных художников, цены на эти работы стараются поднимать, и они, конечно, выше тех цен, по которым совершаются первые продажи. С этой поправкой примем их как ориентир. Вот не самый дорогой художник — Герхард Рихтер. Небольшая работа (61 x 71 см) была недавно продана за 1560 тыс. долларов, вы можете увидеть репродукцию на этой странице. Герхард Рихтер. Абстракция. Холст, масло. 1994. 61х71 см 074_expert_23_2.jpg Герхард Рихтер. Абстракция. Холст, масло. 1994. 61х71 см Возьмем Фрэнсиса Бэкона, очень модного сейчас художника. Он, правда, уже умер, в 1992 году, а картины умерших художников обычно растут в цене, ведь они больше ничего не нарисуют. Последние аукционные продажи двух его картин, 13 мая на Christie’s, дали следующие результаты: 22,6 млн долларов за Figure turning (198 x 148 см) и 80,8 млн долларов за большой триптих Three studies for a portrait of John Edwards. Другой чрезвычайно модный художник — Кристофер Вул, еще и не старый, 1955 года рождения. Два года назад его картина Fool, собственно эти четыре буквы на алюминиевом щите размером 275 х 183 см, была продана за 7,7 млн долларов. Но настоящий успех настиг художника только что. На том же аукционе Christie’s 13 мая картина If you, «Если ты не понимаешь шуток, уё… (убирайся) из моего дома», такого же размера, ушла за 23,685 млн долларов (см. репродукцию). Впрочем, если считать на буквы, первая картина успешнее, там каждая буква стоит 1,9 млн долларов. А на второй картине букв гораздо больше — 46, поэтому эффективность ниже, всего 515 тыс. долларов за штуку. Вообще, последний аукцион Christie’s по продаже произведений современного искусства оказался чрезвычайно успешным. За 69 работ было выручено 745 млн долларов, в среднем по 10,8 млн за штуку. Если сравнивать эти цены с ценами 600-летней давности, то на 745 млн долларов можно было бы расписать примерно 7 тыс. стеновых фресок Сикстинской капеллы. Что, впрочем, представляется затруднительным в силу невозможности найти нужное количество выдающихся художников. Кристофор Вул. Если ты. Эмаль на алюминии. 1992. 135х90 см 074_expert_23_1.jpg Кристофор Вул. Если ты. Эмаль на алюминии. 1992. 135х90 см Любопытно сравнить цену произведений по площади. Если 3 тыс. флоринов, полученные Микеланджело за потолок той же Сикстинской капеллы, распределить на 530 квадратных метров этого произведения, а почти 24 млн долларов за картину If you — на ее пять квадратных метров, то получится, что квадратный метр работы Кристофера Вула стоит ровно в 2 тыс. раз дороже, чем квадратный метр работы Микеланджело Буонарроти. Столь вольные сравнения произведений искусства по площади и в штуках могут показаться излишне ироничными и сквозящими пренебрежением к современным художникам. Однако представляется очевидной мысль, что люди остаются прежними, художники вовсе не стали менее одаренными и способными, чем сотни лет назад. Дело в другом: современный арт-рынок принципиально отличается от прошлых эпох, цены произведений наиболее раскрученных художников (а некоторые из них действительно талантливы, другие же — исключительно продукт маркетинга) необыкновенно высоки. Никто не может поручиться, что за картины Кристофера Вула дадут в будущем не то что 24 млн долларов, но хотя бы 24 тысячи. Критерии ценности, эстетические, а тем более этические, размыты и столь отличаются от действовавших в прошлом, что дать сколько-нибудь надежную оценку стоимости современного произведения в будущем невозможно. Впрочем, дела здесь могут обстоять и совсем плохо. Как заметила в недавнем интервью «Русскому репортеру» президент ГМИИ им. А. С. Пушкина Ирина Антонова, «не исключено, что искусство как вид деятельности вообще закончилось — сказало свое слово и ушло». Поезжайте во Флоренцию. |
|
|
02 июня ’2014 23:42 ДА ,Микеланджело потратил четыре года своей жизни на роспись Сикстинской капеллы,И подорвал основательно свое здоровье после этого.Врятли кто то из ныне великих способен на такой труд,даже за огромные деньги.В принципе абсурдна даже мысль,что сейчас кому-то что то подобное по масштабу замысла придет в голову заказать,заплатить ,а уж тем более воплотить...Хотя,вот того же Герхарда Рихтера представляю воплощающего собственноручно и добросовестно подобные грандиозные проекты.А вот остальных из выше перечисленных,да и подобных не упомянутых, но известных - нет врятли...кишка тонка...Даже за деньги большие ,найдут рабов- помощников- учеников и плюс не обойдется без якобы современных технологий...Все тлен,и плутовство,так называемый современный маркетинг.
|
|
|
03 июня ’2014 04:22 Цитата: kalvados, 02.06.2014 - 23:42 ДА ,Микеланджело потратил четыре года своей жизни на роспись Сикстинской капеллы,И подорвал основательно свое здоровье после этого.Врятли кто то из ныне великих способен на такой труд,даже за огромные деньги.В принципе абсурдна даже мысль,что сейчас кому-то что то подобное по масштабу замысла придет в голову заказать,заплатить ,а уж тем более воплотить...Хотя,вот того же Герхарда Рихтера представляю воплощающего собственноручно и добросовестно подобные грандиозные проекты.А вот остальных из выше перечисленных,да и подобных не упомянутых, но известных - нет врятли...кишка тонка...Даже за деньги большие ,найдут рабов- помощников- учеников и плюс не обойдется без якобы современных технологий...Все тлен,и плутовство,так называемый современный маркетинг. -----------------------------------------Разница между нынешними и теми в том , что у нынешних аппетиты гораздо больше , а труд вложенный почти никакой , не сравнимый . Ну и сравнение качества несоизмеримо - пропасть . Раньше , мне кажется , вообще не было пиара как такового , хотя бы потому , что их было не так много , все были на виду , и ходить и уговаривать , как Гала , к примеру , возьмите Дали , посмотрите , и часто переспав , уговаривать таки ,такое трудно предстваить , про нынешних вообще можно не заикаться , кроме пиара , ничего и не стоит за этим - покупают пиар практически , а не произведение искусства . И совершенно глупейшее высказывание Антоновой - неужели старость так может нагнуть ?! |
|
|
03 июня ’2014 20:48 Цитата: djaanbek, 03.06.2014 - 04:22 Цитата: kalvados, 02.06.2014 - 23:42 ДА ,Микеланджело потратил четыре года своей жизни на роспись Сикстинской капеллы,И подорвал основательно свое здоровье после этого.Врятли кто то из ныне великих способен на такой труд,даже за огромные деньги.В принципе абсурдна даже мысль,что сейчас кому-то что то подобное по масштабу замысла придет в голову заказать,заплатить ,а уж тем более воплотить...Хотя,вот того же Герхарда Рихтера представляю воплощающего собственноручно и добросовестно подобные грандиозные проекты.А вот остальных из выше перечисленных,да и подобных не упомянутых, но известных - нет врятли...кишка тонка...Даже за деньги большие ,найдут рабов- помощников- учеников и плюс не обойдется без якобы современных технологий...Все тлен,и плутовство,так называемый современный маркетинг. -----------------------------------------Разница между нынешними и теми в том , что у нынешних аппетиты гораздо больше , а труд вложенный почти никакой , не сравнимый . Ну и сравнение качества несоизмеримо - пропасть . Раньше , мне кажется , вообще не было пиара как такового , хотя бы потому , что их было не так много , все были на виду , и ходить и уговаривать , как Гала , к примеру , возьмите Дали , посмотрите , и часто переспав , уговаривать таки ,такое трудно предстваить , про нынешних вообще можно не заикаться , кроме пиара , ничего и не стоит за этим - покупают пиар практически , а не произведение искусства . И совершенно глупейшее высказывание Антоновой - неужели старость так может нагнуть ?! |
|
|
04 июня ’2014 00:46 Цитата: kalvados, 03.06.2014 - 20:48 Цитата: djaanbek, 03.06.2014 - 04:22 Цитата: kalvados, 02.06.2014 - 23:42 ДА ,Микеланджело потратил четыре года своей жизни на роспись Сикстинской капеллы,И подорвал основательно свое здоровье после этого.Врятли кто то из ныне великих способен на такой труд,даже за огромные деньги.В принципе абсурдна даже мысль,что сейчас кому-то что то подобное по масштабу замысла придет в голову заказать,заплатить ,а уж тем более воплотить...Хотя,вот того же Герхарда Рихтера представляю воплощающего собственноручно и добросовестно подобные грандиозные проекты.А вот остальных из выше перечисленных,да и подобных не упомянутых, но известных - нет врятли...кишка тонка...Даже за деньги большие ,найдут рабов- помощников- учеников и плюс не обойдется без якобы современных технологий...Все тлен,и плутовство,так называемый современный маркетинг. -----------------------------------------Разница между нынешними и теми в том , что у нынешних аппетиты гораздо больше , а труд вложенный почти никакой , не сравнимый . Ну и сравнение качества несоизмеримо - пропасть . Раньше , мне кажется , вообще не было пиара как такового , хотя бы потому , что их было не так много , все были на виду , и ходить и уговаривать , как Гала , к примеру , возьмите Дали , посмотрите , и часто переспав , уговаривать таки ,такое трудно предстваить , про нынешних вообще можно не заикаться , кроме пиара , ничего и не стоит за этим - покупают пиар практически , а не произведение искусства . И совершенно глупейшее высказывание Антоновой - неужели старость так может нагнуть ?! Да она вообще все время говорила , как в учебниках , трафаретно , если популярен , допустим , Малевич , и она с придыханием восхищенным , рассказывает о квадратах , при том так , как будто раскрывает картину Рембранда как минимум . Все как положено в мире искусствоведов и галеристов , трафарет один . Типичная современная галеристка , с типичными фразами . Они вообще потеряли какую-либо значимость в глазах настоящих художников , та же Третьяковка , предлагающая стену за 15 тыс. долларов , выставившая унитаз и так далее . Короче , все превратили в балаган - кинув клич - зарабатывай кто как может )) Просто им нахаляву достались роскошные здания и некое реноме статусное , а мельтешат , как обычные тетки - галеристки новоявленные . |
|
|
10 июня ’2014 15:08 Обратил внимание на днях на небольшую статью о современном исскустве ,жаль , что народ по дачкам и иным местам слег , можно было бы сюда присовокупить и некие рассуждения о зрительном восприятие и сознание - темы , ассоциативно касающиеся Пикассо и компани .
Ссылка , и обратите внимание на комменты внизу , их по-моему штук 8 , забавные мысли , весьма близкие мне по понятиям )) |
|
|
15 июня ’2014 14:34 посмотрела,послушала..с дочей поговорили..
12 летней...у них-главное,чтобы -прикольно, например,кеды-пол-шнурка синего,пол-шнурка белого,маечка с глазами на грудях...и пр. вот и элитарное совр.ис-во..тоже,видимо, по приколу...но ис-во ли это? |
|
|
17 июня ’2014 03:18 Цитата: Yana_Dook, 15.06.2014 - 14:34 посмотрела,послушала..с дочей поговорили.. ------------------------------------------12 летней...у них-главное,чтобы -прикольно, например,кеды-пол-шнурка синего,пол-шнурка белого,маечка с глазами на грудях...и пр. вот и элитарное совр.ис-во..тоже,видимо, по приколу...но ис-во ли это? Самое смешное , Яна , что есть такой закон в Биологии - самые примитивные - самые успешные , касается человеческого существования ... Точнее про современное искусство и не скажешь , принцип биологии в действие .. ) |
|
|
17 июня ’2014 12:08 Привет Артур!!!
Я так думаю, что эта, так называющаяся элита от искусства имеет право любоваться и даже коллекционировать "говно в баночках" от Мандзони или извержениями обожравшейся собаки от какого-нибудь Пупкина, каждому своё, мы же будем наслаждаться произведениями искусства, признанными поколениями и являющимися достоянием всего человечества... |
|
|
17 июня ’2014 15:08 Цитата: AK-56, 17.06.2014 - 12:08 Привет Артур!!! -------------------------------------------Я так думаю, что эта, так называющаяся элита от искусства имеет право любоваться и даже коллекционировать "говно в баночках" от Мандзони или извержениями обожравшейся собаки от какого-нибудь Пупкина, каждому своё, мы же будем наслаждаться произведениями искусства, признанными поколениями и являющимися достоянием всего человечества... Привет ,Саша !! Дык все бы ничего - каждому свое , как гритСя , но ведъ эти редиски рулят прежде всего , явно навязывая , пусть не нам , подобное деръмо как искусство . И опять - хрен с ними ,как бы , но сколько достойных художников пребывают в небытие и забвении , потому что подобные гавнюки перекрыли все дороги и доступы - вот что бесит .. |
|
|
17 июня ’2014 19:56 Цитата: djaanbek, 17.06.2014 - 15:08 Цитата: AK-56, 17.06.2014 - 12:08 Привет Артур!!! -------------------------------------------Я так думаю, что эта, так называющаяся элита от искусства имеет право любоваться и даже коллекционировать "говно в баночках" от Мандзони или извержениями обожравшейся собаки от какого-нибудь Пупкина, каждому своё, мы же будем наслаждаться произведениями искусства, признанными поколениями и являющимися достоянием всего человечества... Привет ,Саша !! Дык все бы ничего - каждому свое , как гритСя , но ведъ эти редиски рулят прежде всего , явно навязывая , пусть не нам , подобное деръмо как искусство . И опять - хрен с ними ,как бы , но сколько достойных художников пребывают в небытие и забвении , потому что подобные гавнюки перекрыли все дороги и доступы - вот что бесит .. |
|
|
21 июня ’2014 03:09 Среди множества картин в музее лишь какая-то одна вдруг завораживает нас. Почему именно она? Что происходит с нами, когда мы застываем перед ней, забыв обо всем? Версия психоаналитика Андрея Россохина.
Экскурсоводы и искусствоведы обычно рассказывают нам о мастерстве живописца, о его художественных приемах, о вдохновлявших его идеях, подробностях эпохи и биографии, объясняя, какую мысль и какими средствами он хотел донести до нас. Все это по-своему интересно и важно, однако по большому счету нисколько не приближает к пониманию того, что именно происходит между нами и поразившей нас картиной и в чем на самом деле состоит наш с ней диалог. Приоткрыть занавес Явное содержание картины, ее сюжет – это своего рода ловушка. Можно провести параллель между картиной и сновидением. У сна тоже есть сюжет, но для выяснения того, что беспокоит человека, его глубинных проблем анализ этого сюжета ничего не даст. Психоаналитик же понимает, что сюжет сна подобен театральному занавесу, скрывающему суть – пространство сцены. Сколько ни рассуждай о том, что на нем нарисовано, занавес не откроется. А вот когда пациент начинает спонтанно, не размышляя, проговаривать свои ассоциации, чувства, возникающие в связи со сном, тогда-то и приоткрывается тот бессознательный театр, что находится за занавесом. Точно так же и с картинами. Художник в моменты творчества стремится разбудить в себе глубинный голос бессознательного. Он знает, что осознание убьет этот голос. И чем более глубокий бессознательный пласт он сумеет передать на холсте, тем сильнее будет захватывать его картина. Доверять восприятию Но с другой стороны, восприятие картины – это глубоко личностный акт. Либо в тебе что-то резонирует с этой картиной, либо нет. Поэтому так нелепы разговоры о том, что такая-то великая картина не может не потрясти. В Лувре всегда можно видеть толпу вокруг «Моны Лизы»: к ней не протолкнешься, со всех сторон вспышки фотокамер, все возбуждены, и каждому, похоже, кажется, что сейчас в его душе свершается что-то невероятное. Это пример ложного восприятия. Многие думают, что они нечто испытывают. Потому что это правильно, так положено. А поставив «галочку», уходят, довольные собой. На самом деле, подходя даже к самой прекрасной картине, мы никогда не можем быть уверены в том, что именно сейчас почувствуем. Чувства не дано запрограммировать. Картина может оказаться «не нашей», а сознательно вызвать в себе эмоции просто невозможно. Войти в резонанс Истинное же восприятие картины – это серьезная внутренняя работа, но не ума, а нашего бессознательного. Это происходит лишь тогда, когда мы, подобно творящему картину художнику, перестаем рефлексировать, рационализировать и отпускаем себя, свои чувства, фантазии. Бродим по залам, останавливаемся у одних полотен, по другим лишь скользим взглядом. Чем меньше ожиданий, тем лучше. И в какой-то момент, возможно, мы чувствуем мгновенный резонанс с одной из картин. Не понимая, что именно привело к нему. Сюжет картины не поможет нам это понять. Но в этот момент мы ощущаем что-то новое – волнение, возбуждение или какие-то другие эмоции. Возможно, нам даже захочется убежать от картины, потому что она будоражит в нас темные стороны или пробуждает болезненные переживания. Или, наоборот, открывает лучшие стороны в нас, и нам захочется продлить это ощущение. А можем и не почувствовать ничего особенного – просто захочется стоять и смотреть на нее. Возможно, на другой день мы увидим какой-то сон или с нами произойдет нечто, что нам не придет в голову связать с этой картиной (но что открылось бы, если бы человек проходил психоанализ). Ее воздействие может быть глубоким и длительным, даже предельно длительным. Но мы, скорее всего, не узнаем об этом, потому что не сумеем связать причину и следствие. Почувствовать себя живым Почему тогда для нас это так важно? Зачем мы раз за разом идем в музеи, галереи, на выставки? Снова и снова возвращаемся к «своим» картинам? Каждому из нас хочется быть более живым, более эмоциональным, открытым и творческим человеком. Но это и страшит нас, и мы закрываемся, пытаясь все взять под контроль, жить более механистично. Художники же, наоборот, всю жизнь пытаются внутри себя каким-то образом запустить этот живой, творческий процесс и передать его на холсте. И для нас картины становятся окнами в этот другой мир, мир бессознательного. Этот мир чуть-чуть приоткрывается нам и в наших сновидениях, и в наших фантазиях наяву. Но, не доверяя себе, мы боимся туда заглядывать. А картина – это окно, которое уже открыто. Дорога, которая уже была проложена. За этим «занавесом» точно есть мир! И мы чувствуем потребность приобщиться к этой тайне. Нам нужно знать, что есть другой мир, кроме нашего трехмерного. Это напоминание о том, что у нас есть бесконечная душа, бесконечное сознание, глубинные эмоции, которые придают совершенно иной смысл нашей жизни. И наш диалог с художником становится диалогом двух творцов. Искусство как инстинкт Коллективное бессознательное – вот источник вдохновения художника (в широком смысле – творца), утверждал Карл Густав Юнг, основатель аналитической психологии. «Искусство, – писал он, – прирождено художнику как инстинкт, который им овладевает и делает его своим орудием»*. Главной чертой личности художника Юнг считал «двойственность», «синтез парадоксальных свойств»: в нем борются две силы – «обычный человек с его потребностями в счастье, удовлетворенности и жизненной обеспеченности» и «беспощадная творческая страсть, поневоле втаптывающая в грязь все его личные пожелания». Вот почему личная судьба художника нередко складывается неудачно или даже трагично. Великое произведение искусства Юнг уподоблял сновидению, не имеющему однозначного толкования: сновидение «выявляет образ, как природа выращивает растение, и уже нам предоставлено делать из этого образа свои выводы». * К. Г. Юнг «Психология и поэтическое творчество» (перевод С. Аверинцева) в сборнике «Самосознание европейской культуры ХХ века» (Политиздат, 1991). |
|
|
23 июня ’2014 23:18 Хорошая статья ,Артур.Здорово описано состояние,которое невозможно объяснить,но тем не мене оно управляет тобой,может и верно,на подсознании...Помню как однажды в музее ОРСЕ стояла ,как завороженная возле картины Камилля Коро "Танцующие нимфы"..И сама себя спрашивала,ну что меня так притягивает?Ну милый пейзаж,очень типичный для живописи того времени,танцующие девичьи фигурки,а смотрю и вижу ,что они двигаются ,как в сказке,по настоящему и не могу оторваться..И так хорошо,как в детстве..
И еще,наверно около часу не меньше смотрела на пять полотен Моне Руанского собора,хорошо,что в этом зале были кресла напротив ,где можно было смотреть и наслаждаться.. |
|
|
24 июня ’2014 01:09 Цитата: kalvados, 23.06.2014 - 23:18 Хорошая статья ,Артур.Здорово описано состояние,которое невозможно объяснить,но тем не мене оно управляет тобой,может и верно,на подсознании...Помню как однажды в музее ОРСЕ стояла ,как завороженная возле картины Камилля Коро "Танцующие нимфы"..И сама себя спрашивала,ну что меня так притягивает?Ну милый пейзаж,очень типичный для живописи того времени,танцующие девичьи фигурки,а смотрю и вижу ,что они двигаются ,как в сказке,по настоящему и не могу оторваться..И так хорошо,как в детстве.. -----------------------------------------И еще,наверно около часу не меньше смотрела на пять полотен Моне Руанского собора,хорошо,что в этом зале были кресла напротив ,где можно было смотреть и наслаждаться.. Привет , Натали!! Да , согласен , даже успел несколько касательно Лидии ответить в связи подобной темой у Петера . Это необьяснимо , то есть искусствоведы расложат по полочкам , назовут каждое явление и каждый штрих , обзовут , если надо - но никто никогда не обьяснил - почему в одном случае это происходит , в другом похожем - не шевелиться ничего в тебе ... при условии , что ты подготовлен , конечно . Именно поэтому формы без вот этого торчка - ничего не значат , восхищение какой-то техникой или новизной - для меня пустой звук , если не проведена вертикаль к космосу - как там - и божество , и вдохновенье , и жизнь , и слезы и любовь .. |
|
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
Трибуна сайта
Наш рупор
