Новые сообщения: Великое Советское Кино

Я считаю, что раз они приобрели товар, который ни как не защищён авторским правом ( по вине наших чиновников ), то они могут делать с ним всё что хотят! Это их собственность! А вот когда у нас Гоблин ( и не только он), берёт из интернета фильм, переозвучивает его, при этом часто очень да же смешно, не спрашивая разрешения, то это уже преступление, так как он на этом не плохо зарабатывает. Или когда наши сценаристы просто тырят сюжет, и выдают его за свой, это то же преступление. А америкосы чужих фильмов не смотрят, поэтому они покупают сценарии и снимают сою версию. Бывает да же гораздо лучше чем было в оригинале. Бывает и хуже, но это их дело. У нас ПОреченков сня свою версию "Коммандос", Епифанцев "Рембо"! У наших нет своих идей совсем, только заимствование. Про актёрскую игру мне лень спорить, но моё мнение, что американские, английские и да же французские актёры гораздо лучше играют! А вы смотрите как наши играют, раз вам нравится, а я не хочу и не буду!

Наши фильмы с нашими актёрами они выдали за свои... И нашим актёрам придумали аглицкие имена. Наши же, если что-то переозвучивали, то не выдавали при этом эти фильмы за отечественные. Разницу не замечаете? Похоже, что нет(( Вы даже плохого ничего в этом не усматриваете... Странно...
Панкратов-Черный... согласен - типажный актёр. Никулин в "Они сражались за Родину" сыграл очень хорошо (для своих возможностей). Но он и не театральный актёр, а цирковой... Те, что прошли театральную школу (в лучших театрах), могут играть великолепно практически любые роли... Такой игры у амеров я никогда не видел... Хотя... ещё в 70-е-80-е попадались фильмы с довольно хорошей актёрской игрой. Но даже в "Отпетых мошенниках" (один из таких фильмов) игра актёров не дотягивает до советской актёрской школы... Ну никак не дотягивает. Новые же амерские фильмы в плане актёрской игры - это полный отстой! Но на это и не делаются ставки. Главное - зрелище! Пусть неправдоподобно, пусть глупо, заезжено... но раз на это ведутся, то почему бы и не продолжить шоу) show must go on!))

Вот про фильм Аллена написано "Студия American International Pictures купила японский фильм «Ключ от всех ключей» (1965) за 66 000 долларов. Однако студия быстро поняла, что он был слишком запутанным для западной аудитории. Президент студии Генри Дж. Саперштейн выступил с предложением превратить оригинальный триллер в комедию, озвучив его по-новому. А так как на тот момент вышел неожиданно успешный фильм по сценарию Вуди Аллена «Что нового, кошечка?» (1965), Саперштейн нанял его для этой работы." И получился фильм "Что случилось, тигровая лилия?"А режиссёр указан Вуди Аллен! Так что с нашим фильмом всё по честному! Они же его пере озвучили, перемонтировали и досняли некоторые сцены, поэтому получился совсем другой фильм!! Ни чего плохого в этом не вижу!! Сейчас наши часто переозвучивают голливудские фильмы по своему и ничего! Поэтому виноваты ТОЛЬКО наши чиновники! А уж актёры наши то же используют одни и те же типажи. Панкратов Чёрный, везде рубаха парень! Никулин, везде одни и те же ужимки, да же в "Они сражались за родину"! И это ещё не самые плохие!

То, что ОНИ выдавали НАШЕ кино за СВОЁ, виноваты чиновники CCCР? Это как это? А элементарная совесть где в этот момент находилась у амерских кинодеятелей? Другие же страны такими махинациями не занимались. В СССР тоже крутили "трофейные" фильмы... но никто не додумался их выдавать за собственные) И Джона Иваном не записывали) Странно, что зритель американский никакого подвоха не заметил... Про Вуди Аллена не в курсе... Но ежели он делал нечто подобное, то это у них уже не прецедент, а рецидив) И нормальным я бы это не назвал...
"Невеста" я не смотрел... "ужастик" опять же)) Этим пусть амеры занимаются... Любят они подобную фигатень снимать.
Амерские актёры? Не... не знаю) Это Шварц - актёр? Может Сталлоне? Клуни - актёр? Круз? Амеры в каждом фильме одинаковые, статичные... Они постоянно повторяют одни и те же жесты, движения, фразы... с одинаковым выражением лица. Если их заменить на компьютерные копии, то никто особо ничего не заметит)) Я ещё могу выделить в их фильмах качественную картинку (хоть что-то, чем ничего)... но актёры из них, как из определённой субстанции пуля))

ТО, что они выдали кино за своё, виноваты чиновники СССР! Нужно было не выпендриваться а подписать соглашение об авторском праве и ни чего бы этого не было! а такие случаи уже были, когда молодой Вуди Ален, перемонтировал и пере озвучил японский боевик, сделав из него, таким образом комедию! Так что это нормально! Только сейчас посмотрел наш ужастик "Невеста"! Кстати мне понравился фильм! Думаю из наших российских ужастиков этот самый лучший, хотя сразу видно, какие куски украдены из американских фильмов!! А украдено там много !! Всё это я уже видел у америкосов много раз. На счёт актёрской игры лень спорить, но вот в американских фильмах я актёрам верю, а нашим ну не верю!! Какие то наши все убогие! Не стильные !

Ромм может и снимал свой фильм "под влиянием вестерна Джона Форда "Потерянный патруль", однако Золтан Корда снял свою "Сахару" под впечатлением работы Ромма (а не Форда)
И фильм «Сахара», получил 3 «Оскара» 1944 года. Насчёт "Планеты бурь", "Небо зовёт" и пр... Не важно - купили они эти фильмы или стырили... Важно, что они их выдавали ЗА СВОИ!!! И даже нашим актёрам в титрах писали выдуманные американские имена, выдавая ЗА СВОИХ! Подобного прецедента история кинематографа не знала. Насчёт актёрской игры... Да, есть огромное кол-во шлака в нашем российском кино (не только сериалы)... Но есть и качественное кино с великолепными актёрскими работами, в которых видна именно ШКОЛА... Театральная школа... У америкосов подобного не наблюдается от слова ВАЩЕ... В этом разница.

Про "Планету бурь" я в курсе! Фильм очень нудный, что в оригинале, что в американских версиях. Специально всё посмотрел. Только америкосы фильм не воровали, они его официально купили. А так как СССР в то время упорно не подписывали договор об авторском праве, то они могли поступать с фильмом как им хотелось. Вот они и пытались его "улучшить" на свой вкус. По моему у них ни чего не получилось, но и оригинал мне не понравился!Про "Садко" ни чего не знаю.Но теперь уже они у нас ни чего не тырят, за то наши стараются! Про актёрскую игру можно спорить, но мне лень! Тут опять всё дело вкуса.Так как сейчас наши актёры играют, особенно в сериалах, уверен, что сыграет почти любой человек взятый прямо с улицы, без всякого образования!Если с ним не много поработать. Вот театральные актёры, это совсем другое дело.
Кстати, почитал сейчас на Кинопоиске про фильм "Тринадцать", так там написано "Снятый под влиянием вестерна Джона Форда «Потерянный патруль», фильм Ромма можно назвать одним из первых истернов." !!! Так что да же Ромм уже сюжеты тырил!! Да и Алесандров своих "Весёлых ребят" снимал в подражание американских мюзиклов!

Сюжеты амеры сами у всех тырят) Это у них хобби такое)
Напомню, ежели тему не читали полностью:
"Наш фильм "Планета Бурь" (1961) шел в их прокате под названием «Путешествие на доисторическую планету» (Voyage to the Prehistoric Planet, 1965). В титрах советские актёры были указаны под вымышленными англоязычными именами (Георгий Жжёнов как «Курт Боден», Геннадий Вернов как «Роберт Чантал» и т.д.). Та же участь ранее постигла и наш фильм "Небо зовёт" (1959), в общую канву которого американцы добавили каких-то недоделаных монстров и выпустили в прокат в 1962 году под названием "Битва за пределами Солнца" (Battle Beyond the Sun). Можете сравнить сами, кстати:
Вот наш фильм: "Планета Бурь" (1962)
https://www.youtube.com/watch?v=vvewr_FwtNY
А вот "их" "Путешествие на доисторическую планету" (1965)
https://www.youtube.com/watch?v=c3xKXrmFcWc
Вот наш фильм: "Небо зовёт" (1959)
https://www.youtube.com/watch?v=nWKcNIVvtCc
А вот "их" "Битва за пределами Солнца" (1962)
https://www.youtube.com/watch?v=GpJr5pbbpSM
Так же были перемонтированы и выданы за свои такие фильмы, как "Садко", "Сампо", "Илья Муромец", которые в Америке вышли под названиями «Магическое путешествие Синдбада», «День, когда Земля замерзла» и «Меч и Дракон» соответственно)) С фильмом "Тринадцать" (1936) поступили более гуманно... Просто пересняв оный с американскими актёрами и перенеся место действия в Африку времён 2МВ... Фильм назвали "Сахара", и он, вплоть до мельчайших деталей, повторял советский)) В 1995 году, вышел второй римейк «Тринадцати» с тем же названием, на этот раз с Джеймсом Белуши гл. роли."
Но я не столько о сюжетах, сколько об актёрской игре... Амеры играют стандартно и типажно, совершенно не имея за плечами актёрской театральной школы. И это настолько бросается в глаза, что делать вид, будто это не так, я не могу... Сами фильмы переполнены нелепостями и неправдоподобностями... Ну да это уже стало притчей во языцех) Нужно быть ну о-о-очень невзыскательным зрителем, чтобы смотреть их протухт)

А я много смотрю импортных фильмов, не только американских а французских, английских, японских и т.д, поэтому когда потом смотрю наши фильмы часто сразу узнаю, от куда что стырили! И по сюжету и по манере съёмки.От этого ни куда не деться, что Голливуд задаёт стандарты, а во всём мире пытаются их копировать. Кроме совсем уж самобытных режиссёров. А вот моду переснимать импортные сериалы, совсем не понимаю! Пока только один наш сериал видел который превзошёл оригинал это "Обратная сторона луны". Но за то он стал по настоящему Российским и за границей его уже не поймут.

Конечно, дело вкуса... Кто ж спорит) Я тоже в определённое время не чурался смотреть амерское кино (хоть и очень выборочно). Тем более, что наше российское в 90-х находилось просто в плачевном состоянии. Но потихоньку со временем всё более-менее стало налаживаться... Амерское же стало превращаться в нечто уж совершенно неудобоваримое... расчитанное на невзыскательного зрителя, для которого яркая упаковка гораздо важнее содержимого. Однотипное, шаблонное, предсказуемое и примитивное. Актёрская игра для меня является одним из знаковых показателей фильма (не только сюжетная линия и качество съёмки). Так вот: как таковой актёрской (театральной) школы я в их фильмах совершенно не прослеживаю. Всё очень типажно и статично. С советской актёрской школой просто сравнивать не корректно... И даже российские (современные) актёры, на фоне амерских, выглядят порой просто исполинами... Под америкосов фильмов снимается не так уж и много... и как правило, неудачно. Тот же Викинг я просто не смотрел, ибо уже из рекламы было ясно, что он будет из себя представлять) А тратить время на подобную лабудень - не вижу смысла. Из последних закосов - "Притяжение" Бондарчука... В чём смысл подобных фильмов - я понять не могу) Есть целая индустрия, которая выпускает подобную шнягу... Голливуд называется. Вот пусть они это снимают. А нам то оно на фейхуа надо? У нас богатейшая киношная и театральная школа... какой смысл целенаправленно становиться на подростковый уровень и снимать подобное нечто? Хорошо, что подобных "экспериментов" не так много и в целом они составляют лишь мизерную часть...

Ну тут всё дело вкуса. Мне вот наши актёры не нравятся совсем. При чём видно, что пытаются копировать американских. А уж сюжеты в наших фильмах, очень часто просто стырены! Последний пример, фильм "Викинг" сразу видно, что по манере съёмки он пытается копировать американское кино.Я сделал для себя такой вывод, что современное Российское кино ( кроме так называемого "авторского"), это плохая копия американского, с опозданием лет на десять!

Пожалуйста)

Спасибо за инфо, взял на заметку).

Из американских комедий (новых) трудно что-либо посоветовать... ибо на таковые не натыкался... Если из старых, то вспоминаются разве что: "Отпетые мошенники" (1986) да "День сурка" (1993)
Последняя французская, которая реально понравилась - "1+1"... Недавно, кстати, вышло продолжение.
Из наших новых (и относительно новых):
"Каникулы строгого режима"
"Бармен"
"Парень с нашего кладбища"
"Страна чудес"
"СуперБобровы"
"Ч/Б"
"Хороший мальчик"
"Тряпичный союз"
"Монах и бес"
"Самый лучший день"
"Дедушка моей мечты"
"Без границ"
"Одной левой"
"Неадекватные люди"
"Всё и сразу"
"На Байкал"
"Призрак"
"Невидимки"
"Поцелуй сквозь стену"
"Игра в правду"
Пока хватит)

А мне надоело смотреть фильмы, иногда смотрю эпизодами, до рекламы, засерают ей весь просмотр, и еще во время фильма умудряются внизу влепить поп-корн, или известных бабок.
Преобладает ментовская тематика с алкогольными отклонениями, военные маньяки и бандитские рожи с высокой "нравственностью".
Достал мордобой, тупой патриотизм, а уж сколько людей поубивали на телеэкранах.. и это все смотрит наше подрастающее поколение. Лучше бы письки показывали, это более человечно и естественно, но нет, это нельзя, а вот драки, разборки, смакование насилия и жестокости- вполне нормально.
Советским фильмам в целом поставил бы 3+.
Актеры в них часто играют как-то неестественно. Есть хорошие фильмы, но их немного.
Короче, круг интересов суживается, видимо возраст дает знать, в основном новости, и полемика по текущим событиям.
С удовольствием посмотрел бы какую-нибудь новую, веселую, добрую кинокомедию.

Введён или не введён в США запрет на зарубежные фильмы - это другой вопрос. Факт в том, что их просто не показывают (!) А уж под каким соусом это подаётся - не важно) Важно, что зритель лишен выбора... и соответственно, сравнения... В СССР зритель выбора лишен не был и поэтому имел возможность смотреть фильмы разных стран. Иногда встречается такое объяснение, что в США не показывают иностранные фильмы, т.к. не занимаются дубляжем (или переводом), предпочитая в фильмах англоязычие... А с субтитрами зритель смотреть (массово) не пойдёт. Отмазка, конечно, тухлая, ибо английское кино в америке тоже не жалуют) Да и в чём, собственно труд? В СССР в этом никакого труда не видели! Отлично дублировали... Да и сейчас вполне справляются) Америкосы просто таким образом защищают свою киноиндустрию, свой внутренний рынок, не пуская в эту обитель конкурента... И ни перед кем по этому поводу не собираются отчитываться. Вот и всё)
Почему же другие страны должны перед америкосами ворота настеж открывать? Поэтому и вводится квотирование... Оно имеет место быть в Германии, Англии, Японии, Китае, Ю.Корее, Франции и т.д. И нам давно пора их вводить...

Смешно нам здесь решать что-либо за США... Я там не был и мне на их порядки плевать - живу-то я здесь. Я не думаю, что в США введён запрет на чьи-то фильмы - это глупость. Я скачиваю с инета любые фильмы и никого не спрашиваю. Думаю, что и в других местах Земного шара примерно так. Ну, кроме Кубы и Сев.Кореи. Но и их я бы не стал осуждать или обсуждать - всё-таки изначально тема была "Великое советское кино". Кино - как кино. Были хорошие фильмы, были средние и была откровенная дрянь, снятая на государственные деньги и никому не нужная. Впрочем - как и везде, в любой стране и в любой области.

В Америкосии дела именно так и обстоят) За зрителя решают, что ему смотреть, а что нет... А может, всё-таки, предоставить ему (зрителю) выбор? Ведь судя по отзывам западного зрителя на советские фильмы, которые я тут приводил в немалых кол-вах... они ему (зрителю) очень и очень понравились... Но выбор делали не они, а за них, вот какая штука. В этом плане в СССР было куда больше свободы и выбора)

Мне большую часть своей жизни пришлось прожить в совке, поэтому мне не нравится:
- когда кто-то решает за меня, что мне смотреть, а что - нет.
- когда кто-то берёт на себя оценку фильмов и сообщает мне. Например - "мы показали тебе самое лучшее, и тебе достаточно". Но что для меня лучшее - тоже решаю я сам. Когда мне надо будет - попрошу помочь и заплачу за консультацию, а до этого не надо бежать впереди и путаться под ногами.
- Показывать или не показывать фильм - решает зритель. Если ожидается, что народ пойдёт, будет покупать билеты - то прокатчики покупают этот фильм а хозяева кинотеатров его с удовольствием крутят. Нельзя заставить прокатчиков прокатывать неинтересные фильмы, если есть интересные. Нельзя зрителя заставить ходить на неинтересный фильм. А если фильм хорош - то неважно, где он сделан, как и кем. И есть советские и российские фильмы, что прошли лучше американских - и будут ещё такие, потому что никто, кроме нас не снимет хороший фильм про нашу жизнь. Но пока таких фильмов мало. И простыми способами улучшить ситуацию не получится, так как если просто больше выделят денег - их тупо разворуют те, кто ближе к власти. Я вообще не понимаю - о чём тут спорить. Я не делю фильмы на наши и не наши - мне это глубоко по хрену - есть фильмы интересные и есть неинтересные. Так вот - я за интересные. Политика запретов умерла вместе с совком, хоть её и пытаются сейчас возродить те, кто боится на равных встать в общий строй киномастеров. Но эта ситуация типична для посткапитализма - это то же самое, как введение большой пошлины на иномарки. Но это приведёт и привело к окончательному загниванию нашего автопрома.

Ален Делон и Лино Вентура во-многих фильмах играли... Но те фильмы, с их участием, которые показывали в нашем прокате, были из числа лучших... Цензура была, конечно... поэтому до поры до времени ограждала нашего зрителя от киноподелок, вроде "красной жары", "рэмбо" и прочих безумных максов) А уж как вывалили всю эту шнягу на наши киноприлавки, стало понятно, что нам, действительно, показывали лучшее))
Квоты Вам, я так понимаю, не нравятся? Странно... Однако в Америке фильмов неамериканского производства до ничтожного мало... Их, можно сказать, нет совсем... И если присутствуют, то главным образом на каких-нибудь "фестивальных" просмотрах... Не хотят, понимаш, пускать в свой монастырь чужой устав)) А мы всего лишь определённые квоты вводим, не более... А надо бы к этому делу по-американски подойти)

Одно только возражение и только один аргумент - вспомните бум видеомагнитофонов в СССР. У меня он появился сразу, и только тогда я смог оценить богатство мирового кинематографа.Да вы сами прикиньте - в скольких фильмах сыграл Ален Делон или Лино Вентура и сколько показали в СССР... А ведь была ещё и цензура, и Красную жару не показали бы по одной причине, а фильмы с бывшими советскими актёрами - по другой, а что-нибудь ещё (например, Диснеевские мультики) - по третьей. Похоже, работали специально на вас - любителя советского кино... Про американское кино говорить бессмысленно - особенно с вами. Во Франции против него уже введены квоты, в России - собираются. А другими способами с ним не справиться - потому что весь мир хочет смотреть именно его. Ну, кроме вас, естественно.

Российское кино в последнее время стало заметно интереснее... Появилось немало довольно крепких фильмов (от драм до комедий). Амерские - просто до приторности примитивны... хотя и сняты, вроде, масштабно... грамотно... Но очень уж всё однообразно(( Актёрская игра (если это можно так назвать) - это просто череда штампов и шаблонов, когда уже заранее известно, что "актёр" скажет, какой сделает жест, какую "шутку" обронит и т.д. Актёры совершенно схематичны и предсказуемы... и служат, скорее, неким дополнением к декорациям, не более) Наши актёры просто на несколько порядков сильнее... именно как актёры. Их игру смотреть интересно! Они живые... настоящие... Могут одной своей игрой вытянуть малобюджетный фильм, с минимумом интерьера и декораций. Огромный минус нашего кино, что мы порой сами себя недооцениваем и пытаемся снять нечто похожее на амерское. Это совершенно не к месту. Пусть этим делом голливуд занимается)

Конкуренции не было? Это что-то новенькое) Практически половина (если не больше) фильмов в кинотеатрах СССР в 60-70-80-е годы - это фильмы зарубежного производства... Одних только итальянских да французских - огромное кол-во!!! География стран, представленных в нашем прокате, просто поражает! Список американских фильмов за 70-е годы я предоставил в самом первом посте... Так что, про отсутствие конкуренции, это полное попадание в молоко) На амерские фильмы, кстати, я ходил очень редко... ибо особого восторга они у меня никогда не вызывали. Французские были на порядок интереснее... Но это, конечно, ИМХО... Советское кино (в лучших его образцах) смотрел с огромным удовольствием, что тогда... что сейчас пересматриваю... Амерские давно не смотрю... Совершенно бессмысленные, клипоподобные, однообразные и скучные... И с каждым годом ситуация только ухудшается. Про "актёрскую игру" америкосов даже говорить не хочется...

Всё "величие" советского кино - в отсутствии конкуренции. Если бы можно было смотреть что-то другое - никому они бы и не нужны (я смягчу фразу для верующих патриотов - "90% советских фильмов никто добровольно бы не смотрел"). Я смотрел в детстве "Ну, погоди" не оттого, что так уж нравилось (даже мне был тогда очевиден натянутый идиотизм сюжета) - а потому, что не было возможности посмотреть оригинал - Том и Джери. И когда у меня появился видик, дочь моя смотрела всё, что ей нравилось и среди этого выбора было чрезвычайно мало "Великого советского кино". И сейчас недаром хотят законодательно ограничить американские фильмы - да просто по другому нашему кино их не одолеть...

+100500
И еще можно продолжать до бесконечности мировые шедевры не только в кино, а и в музыке и др. искусстве.
P.S. Почему то мы все хотим иметь аппаратуру японскую и ездить на немецких авто, непрочь позагорать на Мальдивах где нить и посетить Лувр или Ласкалло.....но, естессно наш ура-патриотизм превыше)) Как жили в го...не, так и живем((

Советское кино -лучшее в мире, все об этом знают и точка.

Очень большая статья!! Всю не смог осилить! Но лично я считаю, что сейчас американское кино во много раз интереснее нашего, Российского! А все наши фильмы пытаются копировать американские, по манере съёмок, по постановке кадров и т.д. Поэтому наше кино почти не смотрю, или только на перемотке, что бы иметь представление. И актёры американские мне больше нравятся. Не зря весь мир именно на американские фильмы ориентируется и смотрит то же их.

От "Детей Дон Кихота" с Папановым они вообще с ума сойдут)))

Насчёт "Космической одиссеи 2001", не защищая пиндосов, думаю, что фильм не научно-фантастический, а больше философский. Обезьяна взяла кость и колотила по скелету травоядного от безделия. Ликуя, что освоила дубину, тут же обкатала её на сородиче))) После она подбрасывает эту дубину в небо и кость растворяется, превращаясь в космический корабль такой же формы, мол, человек полетел в космос, но так и не понял, кто он. Странное для пендосов рассуждение, поэтому его никто не заметил и фильм признали лучшим не за идею, а за эффекты, как и всё американское.

Евгений Павлович Леонов. 2 cентября исполнилось 90 лет со дня рождения этого Великого Советского Актёра. Давайте ещё раз восхитимся его незабываемой игрой. Кто из американских именитых актёров мог вот ТАК?
https://www.youtube.com/watch?v=GpN7x5Zj3EY
https://www.youtube.com/watch?v=eVx6aWYIy9s
https://www.youtube.com/watch?v=UtKcDSJ43PY