29 мая ’2013 01:44
Для забавы почитать советую , имеющий глаза , и мозг в придачу да увидит )) ... специально для "профессионала " филолога и лингвиста - историка Андрея , что думают адекватные люди )) ,,,
.....
Критика враждебных идей: блогеры о передаче "Гордон-Кихот"
24.09.2008 19:11
Не так уж и часто телевизионные программы вызывают столь серьезный резонанс в интернет-среде, как случилось с передачей "Гордон-Кихот", вышедшей на "Первом канал" в пятницу, 19 сентября. Напомним, ведущий пригласил в эфир эстрадного сатирика, а с некоторых пор вдобавок и историка, и филолога Михаила Задорнова, а также его сторонников и оппонентов.
С записью этой передачи можно ознакомиться на сайте "Первого канала". Суть теории М.Задорнова сводилась к тому, что все народы произошли от тех, кто много тысяч лет назад жил на территории современной России, а современный русский язык лежит в основе практически всех остальных европейских языков. Со стороны оппонентов самым заметным среди выступавших оказался Виктор Живов, заместитель директора Института русского языка РАН.
Бурная полемика блогеров по этому поводу (уже третьи сутки эта тема – в топе "Яндекса") продемонстрировала лишь то, насколько иронично и критично одна часть юзеров относится к размышлениям сатирика и насколько доверчиво другая часть готова на веру принять тезисы в духе "Россия родина слонов". Блоги продолжают до сих пор "бурлить" по этому поводу: причем одни воспринимают итог передачи как триумф Михаила Задорнова, а другие – как его поражение в полемике с академической наукой.
Что бросается в глаза, так это большое количество "анонимов" среди защитников юмориста: их гораздо меньше, чем анонимных противников. Так, неизвестный пользователь пишет: "Задорнов, пусть даже сумасшедший, добился того, чего хотел - народ начал спорить думать, пусть ненадолго… Гордон добился - очередного проигрыша и сравнения своей бездарной передачки с Малаховским шоу… Задорнов окончил МАИ. Он работал инженером(с сфере техники) и как никто другой понимает, что вокруг твориться…"
"Уж кого и надо пускать в телеэфир, так это Задорнова! Навряд ли можно назвать невеждой человека из семьи писателя. А вот, что бы понять юмор Задорнова, действительно надо обладать хоть каким-то умом и образованием", – пишет там же другой аноним. "Задорнов УМНИЦА! Все это понимают. Но шипят только змеи...", – подхватывает третий.
"Задорнов больше делает для страны, чем ученые и политики. Многих из них будут вспоминать, что они жили в эпоху Задорнова. Руки прочь от Задорнова!!!" – продолжает четвертый.
Неизвестный юзер комментирует теорию Задорнова на странице: "То, что он говорит кажется абсурдным и непонятным, но это лишь потому, что мы привыкли мыслить по-другому. А все новое и непонятное вызывает страх, поэтому такая реакция вполне объяснима. Если же не клеймить его, а разобраться в том, что он говорит, найдутся ответы на вопросы и что делать, и куда двигаться и как влиять на мир и т.д. Но стоя на позициях исключительно современной науки, вы будете топтаться на месте". "Тема обширная и в рамках одного сообщения ее трудно осветить. Еще сложнее понять все то, о чем он говорит", – заканчивает он.
"А эмоционально Задорнов выиграл. Заметили, как он зацепил "ученых"? А знаете почему? Потому что есть, за что цеплять! Это страх того, что то, чему ты посвятил жизнь и во что свято верил, может оказаться лишь пузырем. История и лингвистика вообще не наука, а область знаний, причем в основном субъективных", – пишет на той же странице другой неавторизованный читатель ЖЖ.
"Счет 5:0 в пользу Задорнова. И потом меня достали уже вот такие "радетели" отечества, как Гордон - до каких пор он и ему подобные будут решать, что мне делать? И почему он решил, что я, узнав что-то новое, ничего делать не буду - судя по передаче, как раз наоборот!))) Эти "Ученые" были как инквизиция))))", – высказывает свое мнение очередной аноним.
Die Gelassenheit поддерживает Михаила Задорнова, "потому, что он - человек, имеющий понятие о духе. А академики, которые столь яростно ненавидят Задорнова - человеки, имеющие понятие только о книгах, цифрах, датах. Для меня эти люди являются людьми, которые не имеют доступа к чему-то духовному, они заключили себя в жесткую клетку разума, потому что они просто боятся, если что-то не имеет логического обоснования".
"Время живовых и иже с ними уходит, они это чувствуют (жрать-то им хочется, да послаще, но при этом желательно за счёт госбюджета, т.е. налогоплательщиков), а потому исходят руганью, криками и плевками с экрана тельавизора, – пишет очередной аноним. – Не позови их некий странный Гордон и не покажи по ящику - ну кто бы вспомнил, что существуют вообще в природе такие "учёные".
"Если бы в 17 веке кто-то сказал бы, что свет – это частица и волна одновременно - его бы минимум приняли за маразматика. К сожалению, официальная наука любит замечать одни факты, вписывающиеся в современные концепции и "забывать" про другие, не укладывающиеся в общее направление движения науки. Поэтому считаю, что и в задорновской версии "сотворения народов" есть рациональное зерно, которое не нужно откидывать не разобравшись. А что на это зерно много дерьма сверху навешено популяристического - с этим я не спорю", – пишет big-foot-a.
"Хамство своим напором закрыло уши для понимания, и уста говорящим. Только жалкий глупец мог возопить, что подобные "ереси" ( а именно ересью подобные Гордону называют всё новое и непонятн6ое их сознанию) могут спровоцировать межнациональные конфликты! Задорнов в отличие от Гордона исполнен Света, и слова несущие добро, не могут сотворить зло, – пишет анонимный пользователь. – Давно пора поднимать наш национальный дух, я благодарна Задорнову, который отличается от всех существующих хохмачей, не просо талантом или индивидуальностью, но и искренним желанием вывести народ из отупения, предложив нам задуматься "Кто мы?", вселить в нас Веру и силы".
"Дело в том, что в свет выходит правда, которую долго и небезуспешно скрывали от русских, а вот это уже страшно. Правильно делаете, что боитесь", – вновь высказывает анонимный юзер.
Противоположная точка зрения имеет более аналитический характер и более богата на выводы. "Посмотрел передачу "Гордон-кихот" с ужасом... Задорнова, конечно, нужно как-то изолировать. Сравнение его с Гитлером уместно... тот тоже считал, что арийцы придумали всех людей, и всё это во времена жуткого экономического кризиса. Кстати, Задорнов не обязательно станет Гитлером (его туда никто не пустит). Скорее Жириновский метит в ту цель. А Задорнов у него будет рупором. Вот увидите, они споются", – считает wattman.
"Тем, кто обвиняет ученых в том, что им нечего ответить Задорнову, должны понять - а обязаны ли наши ученые отвечать на весь бред, что произносится очередными "историками?" – вопрошает introvertoff. "Конечно, рассказать миру, что "русские" были еще до динозавров - это, конечно смешно, но только в качестве шутки. К сожалению, есть те, кто принимает это близко к сердцу", – заключает он.
Victor-akhterov считает, что Задорнов однозначно проиграл: "А проблема парня вот в чем, она вся в этой цитате: "Нельзя ж сатириком всю жизнь быть и ничего умного не сделать в жизни".
"А вы какие аргументы готовы были принять от ученых, которые выступали в программе? Вы хотели услышать лекцию на тему История русского языка? Так этот курс даже в самом отсталом вузе занимает минимум семестр. А чтобы его осознать, вам понадобится сначала изучить общее языкознание, просто чтобы терминологию понимать. А так я к вам приду и скажу, что 2*2=5, молекулы состоят не из атомов, а планет в нашей галактике 24. Докажите мне обратное! Ага, не можете подобрать аргументы?!" – пишет на той же странице анонимный пользователь.
Stellapolare высказывает следующее мнение о лингвоисторической теории Задорнова: "…верить этому смешно с точки зрения филологии, но пипл же смотрит, записывает, мотает на ус. Телевизор же неправду говорить не может. Вот и получается на деле филологическая фантасмагория. Потому что все эти революционные идеи о великом-могучем-русском-языке-праязыке он безапелляционно льёт прямо на зрителей/слушателей, большинство из которых достаточно далеки от филологии и концепций происхождения языков. И естественно, так или иначе, эта ничем не подкрепленная бредятина закрепляется в их головах… Главное, чтобы это "задорновское учение" русский люд адекватно воспринимал как развлекуху, а не как хоть сколько-нибудь весомое историческо-филологические изыскание".
U-ded задается вопросом: "показалось бредом, не заслуживающим упоминания даже в заводской многотиражке, не то, что на Первом канале ТВ… у кого из нас снесло крышу?"
Ряд пользователей припоминают случаи подобных языковых и исторических теорий, подобных задорновской. "У нас в провинции был аналогичный случай, – пишет анонимный пользователь на той же странице. – Один якобы учёный деятель заявил, во-первых, что башкирский и английский языки родственные, а башкирский (башкурдский) является "праотцом", древние римляне и греки вообще дети по сравнению с башкурдами. Патриотизм поднимать, опуская другие нации, не умная идея".
Другой там же вспоминает: "Взять, например, МГУ (Мордовский государственный университет). Есть там один преподаватель, на чьи лекции пришлось мне пару раз попасть лет 10 назад. Ленин, Сталин, Чапаев и многие другие, как оказалось, по его словам, частично были мордвой. Возможно это отчасти и верно, но он пошел гораздо дальше и прочитал лекцию о Адаме и Еве, которые были коренной мордвой (только еще Бога сюда не приписал). Ну а о том, что Мордовия - это колыбель цивилизации, об этом уже просто промолчу. Он и создание русской письменности им приписал, хотя у мордвы алфавита в жизни не было. Сам я не мордвин, поэтому после второго занятия забил благополучно на этот предмет и сдал его, купив книгу стихов этого же препода".
"Все очень просто, – считает анонимный пользователь бизнес у Задорнова такой, он прекрасно знает, что вся эта околонаучная бредятина к науке никакого отношения не имеет. Он элементарно спекулирует на ущемленности национального самолюбия и очень неплохо живет. На все остальное ему глубоко наплевать. "Аргументация" его сотоварищей напомнила мне строчку из песни Высоцкого "...в общественном парижском туалете есть надписи на русском языке...".
Delya-rape подмечает: "Главный грех историософской концепции М.Задорнова не тот, что она мракобесие, а тот, что она плагиат. Сатирик проштудировал цикл романов С.Алексеева "Сокровища Валькирии" и излагает их близко к тексту, вплоть до примеров из "этимологии" (пресловутое "ра" etc). Откровенно игровую, беллетристическую фантазию писателя-вологжанина выдает за научную монету".
"Самое страшное, – считает ohbabysing, – это когда такой умалишенный имеет доступ к такой огромной аудитории, когда тысячи людей слышат, что, оказывается на латыни "яйцо" - ovum - от русского - овал, а в слове "разум" - ра - это корень, причем ра означает свет. Так что слово "хандра" - это "хана свету". И даже если закрыть глаза на антинаучность и бредовость вышесказанного, представьте, что будет с гопническими быдло-массами, если они вдруг услышат эту хрень, что все нации и языки пошли от русских. Нацизм".
Shoihet, творчески осмыслив принципы теории М.Задорнова, собрал ее "новые лингвистические доказательства":
"Ра-звод (изначально Ра Свод или Свод Ра) - деталь храма богу солнца. Стоила дороже, чем весь остальной храм, причем деньги имели обыкновение куда-то резко исчезать и неожиданно кончаться. Но спонсирование продолжалось…
Ромашка (Ра-Машка) - особое сословие так называемых "невест солнца", дававших обет безбрачия. В случае несоблюдения обета по неясной пока причине получали особый статус "спутницы Ра" (см. Ра-спутницы)…
РА-Ста-Ман - член так называемой "сотни Ра" - элитного отряда жрецов- охРаников главного хРама (см Ох-Ра-На, Х-Ра-М, Ра-скур-ка)".
Ak-kedul, не соглашаясь с позицией Задорнова, считает, однако, что и его противники не "выступили" должным образом: "Вместо того что бы, грубо говоря, заниматься PR-акциями своих мнений, они сидят себе тихо, вылазя на свет в подобных передачах. В корне неправильно. Есть что сказать? Скажи это народу… Итог передачи неутешителен. Гордон показал совсем не то, что надо. Народ, смотревший передачу, будет считать, что Задорнов прав".
Некоторые же блогеры выдвинули и вовсе конспирологическую версию передачи. Alexanil, например, считает, что "Передача - отпад. Фантасмагорический юмор не просто поверг расхохолившийся рационализм в кому, но и просто в щепки развалил всю концепцию нынешней российской тележурналистики".
Некий аноним в ветке вывел даже своеобразную формулу: "О гордонизме в СМИ: сделай имя на популярном человеке". А юзер торрио вопрошает: "Есть у меня по поводу конкретно этой программы одно сомнение. Не является ли она постановочным шоу? Нет лучшей рекламы в нашем нынешнем обществе, чем скандал. Может, отсюда "торчат уши" нарочито скандального и провокационного поведения ведущего, гостей в студии и, собственно, провокативности темы и выводов гостя? Ведь не секрет, что максимальные рейтинги имеют программы уровня шоу Малахова и "Скандалов недели".
Примерно в таком же ключе рассуждает и kirillankudinov: "...И теперь по законам стойких ассоциативных связей такие вещи, как "рациональное мышление", "научное мышление", "академическая наука" у очень многих будут связываться с истерическим гордоновским криком: "Да вы, русские, сто лет в дерьме сидите!". И у многих возникнет убеждение, что "академический учёный" - тот, кто не желает добра России; а тот, кто хочет, чтобы Россия была сильной и гордой - это обязательно "параучёный". Я сегодня поглядел высказывания в ЖЖ; могу сказать, что такая связь местами УЖЕ возникла. Когда я смотрел эту передачу, постоянно вспоминал точнейшую формулировку сталинских времён... "Протаскивание враждебных идей под видом их критики". Только ли у меня появилось такое впечатление?...
То ли заговор безумных методологов, сознательно прививающих россиянам "мифологическое мышление", то ли - сумма разнонаправленных глупостей, обеспечивающих векторное движение вниз, в пропасть мифятины. Конечно же, второе".
В этой же ветке отмечается и boozsel: "Соглашусь с предыдущими ораторами. Отличный комментарий. Мне кажется, Задорнов - это такая спецоперация правящих чекистов, в которой Гордон невольно (а может, хрен его знает, и умышлено) поучаствовал".
Очевидно, что спор "новых ученых" с классическими "академиками" не окончен. Впереди – еще много любопытного, если судить по накалу страстей в интернет-дневниках.
|
|