который год уже собираюсь в город флотской юности отца... Там много друзей... Побродить бы с ними по проходным дворикам в районе Пушкинской, Марата и Лиговки, и как прежде попить пивка на Петровском. Наверно теперь не дадут, повяжут...
Да, «антиэстетика» сейчас модна, и написано хорошо, сам такой ))) Но даже эстетика безобразного и жуткого не оправдывает слишком неточное «труб/ гробу», небрежность в знаках препинания (или используйте, или совсем уберите) и слово «требуха». Оно, конечно, безобразия добавляет, но всё равно «вываливается» из соседних с ним.
Честно говоря за строками слышу душевную боль, почти смертельную боль...неважно в каком городе автор, важно в каком он тяжелом состоянии, неужели это всем безразлично? ведь за строками живой человек!пронзительную горечь и сочувствие, ощущаю, читая эти стихи.
Очень понравилась фраза: "этот город чужой ностальгии". Точечное попадание...
Не люблю "ужастики", но раз это пример "антиэстетики", то ладно...
Тоже не понравилась "требуха" и последние пять строчек (кроме, пожалуй "ни восславить тебя, ни проклясть"...)
Мне стихи понравились в общем. Но именно в общем, потому что авторская мысль на свет так и не родилась... Стихотворение построено в форме периода, кажется, так предполагалось, поскольку пунктуация соответствует. В таком случае анафора "этот" ничего не даёт, нет продолжения: что "этот" делает? После тире должен быть вывод в форме главного предложения, но ни придаточные до тире, ни главное после тире не выстроены. Можно поменять пунктуацию, а так мысли нет. Жаль))
Ольга, а у Вас никогда не было таких чувств, что при попытке их выразить начинаешь задыхаться и не можешь закончить начатую фразу? Не знаю, осознанно здесь использовано это или случайно, но, мне кажется, очень к месту
Что к месту? Искажение грамматического строя? Ведь вот исправлено и никто не задыхается... И читается легче. Что значит "не можешь закончить начатую фразу"? Это, простите, тоже приём. Эллипсис))
А мне понравилось..чернушечное конечно донельзя..
но всякое настроение бывает..иногда и себя ненавидишь..
за один только: "город чужих ностальгий" мои 10
он не так велик и не так ужасен как кажется))))))
величие его в истории. но той истории больше нет.
ужасен ли он и теперь так как ранее? нет.
его полюбить нужно. и он станет теплым .
Честно говоря за строками слышу душевную боль, почти смертельную боль...неважно в каком городе автор, важно в каком он тяжелом состоянии, неужели это всем безразлично? ведь за строками живой человек!пронзительную горечь и сочувствие, ощущаю, читая эти стихи.
Так берут за грудки и трясут, пока не успокоятся... Сильные стихи... Немного коряво местами, но вот такой мозолистой рукой и били, сжав её в кулак, когда терпеть не было сил...
Не писал я здесь))) Ну не мог я смириться с таким антиПитером)))
А стихи очень сильные на самом деле, я это говорю не потому что все уже позади, а потому, что в памяти они остались после первого прочтения. А некоторые в обшем неплохие смутно вспоминались даже после нескольких заходов. Вот такая вот Петрушка по Питерски)))
Спасибо,Евгений!
Ну что я могу сказать...
Вы же понимаете,они не под конкурс писались...
Изнутри пришло в какой-то момент,как квинтэссенция ощущения окружающего пространства.
Это был период такой...в этом году.
В похожей стилистике ещё парочка нарисовалась.
Вот и всё пока,наверное.
А вообще окончательное прощание с городом ещё впереди,конечно же.
И я рад,что эти стихи Вам запомнились.
Значит,в них что-то всё-таки есть...
стихи крепкие, перечисления и противостояния интересные, но концовка как-то не в тему, а именно слово "бороздить"...подразумевается - гордо бороздил и т.п. тут бы лучше "дрейфовать", что б не выпасть из темы Вашего отношения к Питеру...
Спасибо за отзыв!
Соглашусь,пожалуй. "Бороздить" действительно звучит громковато на общем сниженном фоне.
Просто мне хотелось каким-то порывом закончить,наверное. Одним стремительным мазком...
Но да,"бороздить"--несколько пафосно звучит.
А в слове "дрейфовать" движения мало...
Можно попробовать "рассекать".
В общем,подумать надо.
Я родился в этом городе , там же у меня умерла сестра в возрасте 2х лет от сырости .... Позже , в школьные годы переехали в чудесный солнечный по сравнению с Питером Смоленск . Ничего не смогу негативного сказать по поводу этого произведения . Кое-что прямо в точку .
Но , мадонна в голубом Леонардо и пятки Блудного Сына Рембранта ---- в Эрмитаже - ДРАГОЦЕННОСТЬ нашей цивилизации , именно в Питере .
Спасибо за отклик!
Я тоже здесь родился и живу...и у меня с этим городом связано ВСЁ вообще,как Вы понимаете.
Но живу-то я не в Эрмитаже...
Для меня город--это прежде всего некое пространство. Не всегда комфортное,а часто совсем не комфортное.
Но дело,конечно,не в этом,а в том,что в какой-то момент как будто бы что-то сжалось у меня в груди,а выплеснулось вот в такое стихотворение.
Но это же субъективный,личный взгляд на жизнь,на город,на окружающую среду,на историю.
И красот Эрмитажа это никак не отменяет,разумеется.
В том то и дело, никогда не был в Питере, но много наслышан, это город моих прадедушек, друзей и я мечтаю у вас побывать , но чужая ностальгия , она моя , и я боюсь в ней разочароваться) Есть сейчас хорошая песня , Большой Питерский Блюз, новый неформальный гимн Санкт Питербурга, люблю ее )
"Нет ребята всё не так, всё не так ребята!.."...Ленинград моего детства...старые трамвайчики, искры из проводов...запахи, а у меня в основном все связано с ними...запахи ленинградских свалок во дворах (не смейтесь!), запах старого лифта в ленинградской коммуналке...карусель (вертушка) кто помнит, деревянная такая, которую надо было крутить...на проспекте Стачек...качели двухместные под навесом...Петергоф с фонтаном Шутихой, где нас обливали водой...кунсткамера с уродцами в банках, военно-морской музей с фашистскими шмассерами...все это было в моем детстве и этого не отнять...а стих хорош...вот только в конце бы...хоть что-то хорошее сказать бы о нем...любимом нашем...
Да я и не пытаюсь отнять у тебя твой Ленинград.
Кто ж его отнимет-то!
Это не внешний город,если можно так сказать,ЭТО ГОРОД ВНУТРИ.
Город наизнанку.
А концовка никому не нравится,по-моему.
Не представляю,если честно,что с ней можно сделать.
Дима, вот это предисловие, ИМХО, не нужно:: "Любимому родному городу посвящается...", а концовку сделать АНТИ-АНТИ-ПЕТЕРБУРГУ, несмотря на всю эту "чернуху" сделать неожиданное и простить его...признаться в любви к городу своего детства!
Иностранец бы не смог такое написать...ты что.
Этим городом надо отравиться...и умереть...потому,что антидота нет...
Все почему-то считают,что это ненависть...да это любовь такая.
Так любят друг друга сиамские близнецы,сросшиеся сердцем...
Кстати,неплохая идея написать АНТИ-АНТИ-Петербург.
Обязательно напишу...вот только переплавлю в себе всё это,перетряхну...
Нашёл чё выставить...
Ну и бредятина!
Ещё один шыдэвор из под пера недруга моего eccecormeum...
Это худшее, что я читала в своей жизни...
Такая же унылая муть как и все остальные его стихи!
Нескладушка,Кать...
Это твой второй отзыв на этот стих.
А первый,который ты удалила,гласил дословно:
"Странная у автора любовь к Питеру..."
Как видно,от досужего критиканства и обличительного пафоса ты была далека.
Что же произошло за это время?
Ах да,два месяца назад автор был тебе неизвестен...
Было бы неплохо,если бы ты не путала личную шерсть с государственной,как говорил герой одного фильма.
Хотя и с личным тоже промашка: за мой предыдущий стих ты голосовала обеими руками.
Грубая работа,друг мой Катерина,ох,грубая...
Однако понимающие люди,глядя на всё это,лишь улыбнутся и скажут:
Эх,милые бранятся - только тешатся...
Друзья! А вы поставили Диме 10 баллов?
А то он задолбал всех массовой рассылкой, с просьбой прокомментировать и оценить очередной виршок.
При таком раскладе он скоро станет абсолютом!
Особенно если учесть - КАК он реагирует на не-хвалебные отзывы, и с каким удовольствием отвечает на льстиво-медовые.
Вот умора!
Кайман,Вы ошибаетесь,такой фразы там никогда не было.
А всегда было "город чужой ностальгии".
Но я рад,что со времени первого отзыва Ваше мнение не изменилось.
http://www.stihi.ru/2012/08/15/3091
Дам ссылку, Дмитрий, на предпоследнее про Павлодар... а по традиции, это последнее, писанное в подражание Вам, не публикую больше нигде кроме данного отзыва... с юности так повелось, что пишу в подарок - не храню.
Ну это шедевр!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ваня, я в восторге!
Да ты супер-пародист! Уважуха.
Хотя, первоисточник мне нравится чуточку больше.
Но пародия - высший класс!
Молодец!
Спасибо, Катя!
Был в Питере "дикарём" дней десять, без копеек(только билет на обратный); нашёл через пару часов общагу музыкантов-студентов, и у них, в обмен на обаяние на полу на матрасе(ул.двадцать с чем-то лет октября на берегу Финского)... Гулял по улицам, а всё знакомо так, что угадывал всё что видел за поворотами... Питер оочень похож на Павлодар, только больше раз в восемь и метро есть. Проблемой оказался вопрос к прохожим - где находится то-то, то-то; даже менты не всегда в курсе были. А Москва не понравилась, - чуждая энергетика мне; так и проскочил город проездом. Теперь, спустя перекаты, приехать на ПМЖ в Питер, так и осталось МЕЧТОЙ!!!!!!!!!!
Я плохо знаю Питер. Был там только раз, и то на свадьбе, шафером. А, нет, был ещё раз в старой (метров тридцать общий коридор) коммуналке на Васильевском. Из двух заездов понял только, что город имеет своё собственное настроение,и оно у него может меняться. И проявляться по разному. В том числе и через "третьи" лица. Вот в этом стихе есть такое. Поэтому я считаю его соответствующим и голосую ЗА.
А я и не говорил,что дело в Питере.
Любое творчество - перенос,сублимация.
Неустроенность я не комментирую...не знаю,что значит быть "устроенным"...неудачливость тоже...я часто выигрываю в лотерею,кстати...
А вот "неспособность" не понял... К чему неспособность?
В принципе правильно. Без вдохновения и призвания не творчество, а перенос, сублимация. Кстати, психологи запросто составляют портрет личности всего лишь прочитав несколько сублимированных виршей этой самой личности. Сам знаю примеры. И весьма убедительные, вплоть до предсказаний дальнейшей судьбы.
Ты знаешь, я - немногие, так же, как и ты. Кроме того, помнишь - я не всегда пишу комплименты. Так что, Батенька - правда, суровая ПРАВДА, как бы тебе она не нравилась. И ПРОСЬБА - давай на "ТЫ". СПАСИБО
Объективной оценки, увы, дать не могу. В моих силах просто сказать "нравится!".такая греховная романтика... Мысленно в истерике промчалась по дождливому Питеру
Не нажимай "цитировать".
Мы в одну ветку пишем.
Каждый раз нажимай "ответить" под основным постом.
Цитирование - это как бы перепост.
Есть ещё "ответить с цитированием" - но это для того, если хочешь выделить какую-то часть текста специально.
Здесь только на форумах немного по-другому. Там цитирование попадает в основную ветку.
Вообще, если вопросы какие-то будут о жизни на этом сайте или просто...Спрашивай, расскажу.
Нет.
Ответить - это ответить.
Оставить отзыв - это новый пост.
Цитировать внутри ветки ответов - это тоже новый пост.
Вот смотри: твой последний пост написан в 11.54. Чтобы ответить тебе, я нажал "ответить" под ним.
Чтобы ответить мне, нажимай "ответить" под ним же. Как бы сама себе отвечаешь.
Тогда будет одна ветка ответов, один ответ под другим, понимаешь?
Ага...вот теперь правильно.
Быстро учишься!
А вот если будешь писать на форумы, то там немного по-другому: там цитирование тоже попадает в основную ветку ответов.
Участников много и, чтобы было понятно, кто кому отвечает, цитировать намного удобнее.
Некоторые ещё делают перепост от себя, если есть подозрение, что оппонент может удалить свой комментарий.
Также можно делать псевдоцитаты, но этим увлекаются в основном те, кто обожает троллить и флудить.
Не знаю, нужна ли тебе эта информация...но это так,к слову пришлось.
В общем,если хочешь, чтобы ответ дошёл до человека, пиши под его постом.
Ну или под работой.
Есть ещё такой момент, который я сам не сразу просёк: например ты написала в чью-то ветку. При этом работа не твоя и основной пост не твой.
Тогда уведомления об ответах собеседников не будут тебе приходить и для продолжения диалога придётся специально туда возвращаться, чтобы посмотреть.
Форумов тоже касается.
Кстати, легко можно проверить, будет это основной пост или ответ на пост.
Вот сейчас я пишу тебе и над полем моего ответа есть надпись: "ответить на отзыв".
Если бы писал новый пост, то было бы написано: "оставить отзыв".
А всё потому, что кликнул в нужном месте.
Вот вкратце как-то так всё это работает.
Есть прекрасный повод заглянуть к Вам - желание поздравить коренного петербуржца с Днём рождения любимого города! С праздником, Дима!
В удивительном городе живёте Вы - городе, воспетом поэтами, увековеченном зодчими в музыке камня, в городе-музее, "городе-натюрморте"!
Ваш цикл стихов (диптих - по меньшей мере) даёт возможность взглянуть на Петербург Вашими глазами и в первые мгновения удивиться!.., следом - восхититься!.. и, наконец, - согласиться!
Примите поздравления и с работами дня в сообществах! Удачи!
Спасибо, Люси!
Очень приятно!
Да, я люблю этот город, лучший город Земли.
И вообще-то у меня ещё есть парочка стихов о нём, как минимум.
Если хотите, могу Вам в личку прислать, потому что не знаю, опубликую ли вообще.
Кстати, собирался провести конкурс сонетов с 1 июня.
Но модератор обломал. Можно, но только с 1 июля.
Боюсь, за это время у меня всё жюри разбежится.
А знаете,что мне напомнило Ваше стихО?Стивена Кинга.Как раз тот случай,когда гадко читать...а не читать - невозможно))А Кинга я обожаю))Продолжайте писать такие стихи - и Вас буду обожать)))
Такие стихи не каждый день из-под пера выходят, что называется. Но я буду стараться.
Есть спрос - будет и предложение.
Размещу в сообе ещё одно на эту же тему: "Urbi et orbi". ПосмотрИте потом.
..немногим ошиблась...чуть-суть не считается...
Когда я бывала в Питере,проживала те десять дней в семейном общежитии.Впечатления не ахти.Ведь всю жизнь прожила в собственном доме.
Я не единожды бывала там.Кто знает,может и доведется еще раз побывать в Исаакиевском соборе или Петергофе,на Заячем острове и в домике Петра Первого!!!Было бы здорово!!!
Долгое время жил в Питере.... Это отдельно-живущий сгусток такой энергии, что прошибает насквозь и влюбляет сразу тебя до мозга.... И смехом и архитектурой и несравнимой питерской ментальностью.... А когда пройдёшь я по Некрополю Мастеров Искусств возле Лавры Александра Невского, то многое будоражит и возносит твою душу... Питер, - это не промозглая серость, - это Свет и любовь, поэтому скажу - Нет...)) Моё Имхо!
Разумеется, это не анти-Петербург, это одна из сторон его, одна его грань, может не совсем фиалками пахнущая. И один из периодов автора. Вспомнилось почему-то "парадиз мастерских и аркадии фабрик"...другой взгляд другого человека)))
Я, конечно, не петербуржец, но бывал в Ленинграде раз 20, а то и больше. В 93-94 прожил в нем 4 месяца. Даже развлекался проводить экскурсии по Эрмитажу для коренных ленинградцев)).
У петербуржцев свое особое выражение на лицах. Такого не встретишь ни в одном городе...
Теперь, по прошествии многих лет, можно с уверенностью сказать, что это не столько о городе, сколько обо мне самом, о моём внутреннем состоянии. Возможно, это бунт, побег, протест. В общем, попытка осознать себя в декорациях жизни.
Как-то так.