16+
Лайт-версия сайта

Пикассо - таланты и поклонники , разбор по косточкам ...

Форум / Для художников / Пикассо - таланты и поклонники , разбор по косточкам ...
Страницы:   В начало ... 24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  ... В конец


19 августа ’2014   17:31

Это не обязательно с Рерихом было связано , подобные выкрутасы случаются везде .
[/цитата]
Нет конечно. Сталкиваюсь с этим систематически. И сам и свидетелем. Объяснить могу одним - в книге судеб все написано. Не всем дано заглянуть.

19 августа ’2014   17:39

Ну ,да , как раз и порой попадаем на эти энерговолны , или как там их можно назвать , в зависимости , как настроен мозг , который я называю космоприемником ))
Кому -то больше , кому-то менее , а кому -то вообще ничего , так и живут гоблинами .
Очень важно суметь не пройти мимо в такие моменты , заметить , быть немного настроенным , ведь часто в суете мы на многие факторы предупреждающие не реагируем , и не понимаем даже их .

19 августа ’2014   17:47

Цитата:  djaanbek, 19.08.2014 - 17:39
Ну ,да , как раз и порой попадаем на эти энерговолны , или как там их можно назвать , в зависимости , как настроен мозг , который я называю космоприемником ))
Кому -то больше , кому-то менее , а кому -то вообще ничего , так и живут гоблинами .
Очень важно суметь не пройти мимо в такие моменты , заметить , быть немного настроенным , ведь часто в суете мы на многие факторы предупреждающие не реагируем , и не понимаем даже их .
Примерно так. Там много чего. В общем и подключиться по малости не так сложно. Что делать с этим? Не обращали внимание, что некоторые идеи, тех же картин, приходили почти одновременно Вам и кому-то еще? И тут важно не упустить момент, реализоваться своевременно.

19 августа ’2014   18:56

Цитата:  A-Mamnev, 19.08.2014 - 17:47
Цитата:  djaanbek, 19.08.2014 - 17:39
Ну ,да , как раз и порой попадаем на эти энерговолны , или как там их можно назвать , в зависимости , как настроен мозг , который я называю космоприемником ))
Кому -то больше , кому-то менее , а кому -то вообще ничего , так и живут гоблинами .
Очень важно суметь не пройти мимо в такие моменты , заметить , быть немного настроенным , ведь часто в суете мы на многие факторы предупреждающие не реагируем , и не понимаем даже их .
Примерно так. Там много чего. В общем и подключиться по малости не так сложно. Что делать с этим? Не обращали внимание, что некоторые идеи, тех же картин, приходили почти одновременно Вам и кому-то еще? И тут важно не упустить момент, реализоваться своевременно.
----------------------------------------
Обращал внимание , или когда , приходит некая идея , а через месяц - другой наталкиваешься на очень приблизительно похожую , и от своей приходиться отказываться , ибо сразу в плагиате заподозрят ))
У меня был забавный случай на другой выставле здесь , в Бремене . Подошел устритель выставки и показав на одну картину мою , спросил , когда мне пришлось там быть - там площадь , трамвай , сквер и все такое . Он живет как раз перед этой площадью , там также заливает желтым солнце , и все такое . Но я в том городе не был ни разу , только проездом через железнодорожный вокзал )) Вот такие нюансы тоже встречаются , при том у меня и не слишком типичный пейзаж -то , просто мне так видилось ))


19 августа ’2014   17:36

Цитата:  Yana_Dook, 19.08.2014 - 14:39
...у Рериха мне Гонец нравится..ранняя работа,Лебеди..видимо,той же поры..потом
пощли Гималайские горы..и маленькие люди с
дудочками..спрашивала себя..почему мир такой большой,а человек такой маленький..
таки ведь Сын Божий,а стало быть способен
на большее,чем ловить музыку сфер..
Собственно лебеди тогда вылетели из моего сна. И обратились в яркую и философичную мечту картин Николая Рериха. Речь даже не о конкретной работе. Грело. Промозглым, сумеречным прибалтийским зимним днем.

19 августа ’2014   17:43

Как бы правильным не был деВинчи и гениален и все такое , но его МОна меня никак не трогает , поджатый рот , который скрывает скорее плохие зубы ( обычное дело в те времена ) , которое принято обозначать как таинственную и загадычную улыбку - совсем не кажется мне таинственным , и вообще , на такую женщину я не запал бы даже слишком много выпив , уж извините .
[/цитата]
Да ладно, а через месяц воздержания? А через два? Тогда уже возрастное. Некрасивых женщин не бывает. Бывает их длительное отсутствие. Как мне говорил знакомый капитан, когда тебя потянуло на самую старую и страшную буфетчицу, пора домой.

19 августа ’2014   18:46

Не , ну после срока , может и , закрыМши глаза , и потянуло , но находясь в трезвом уме и ясной памяти - не-а ... После определенных лет , скажем так , появляется чувство сытости и избирательность , уже не хочется ради счетчика , лишь бы 64 превратилось в 65 жещин ... уже вобрав всю мудрость , хоТся некоего другого качества и полета ... ))
А все таки капитан не прав , ибо есть женщины , на которых не потянет даже страх гильотины )) .. Уменя соседки - мамка с дочерьми , взрослые уже , под 40 , когда я их встречаю , во-первых , вдзрагиваю каждый раз , во-вторых думаю , сразу , как творческий тип , если их раздеть , накинив черное покрывало на лицо , меня вырвет один раз или беспрерывно , и захочу ли я вообще смотреть на женщин после этого . Это персонажи из фильма ужасов , какое на фиг сдерживание , хоть после 25 лет отсидки и плавания с Колумбом - ни за что !! ))


19 августа ’2014   19:04

Вот , почитайте , некоторые нюансы нашей с вами творческой жизни и некоторые раздумья относительно их ..
http://inosmi.ru/world/20140814/222368204.html

20 августа ’2014   00:25

Очень долго и скучно пишет дама..до конца не сумела дочитать...потому что нет у неё\своей энергии...проживания жизни...
Гениальность и безумие-всегда рядом..но каждый властен над своим безумием-либо сосать близких и наслаждаться этим безумием,либо найти выход ...или исход..
поверьте..знаю.. и не буду дальше...энергия проживания жизни-это -Винсент,не состоявшийся углекоп Боринажа..
это-Правда,огромная,настоящая,состоявшаяся..и тогда-будет энергия,гениальность,и не будет безумия..просто..без нарцистизма..
для вечности..

20 августа ’2014   01:14

Цитата:  Yana_Dook, 20.08.2014 - 00:25
Очень долго и скучно пишет дама..до конца не сумела дочитать...потому что нет у неё\своей энергии...проживания жизни...
Гениальность и безумие-всегда рядом..но каждый властен над своим безумием-либо сосать близких и наслаждаться этим безумием,либо найти выход ...или исход..
поверьте..знаю.. и не буду дальше...энергия проживания жизни-это -Винсент,не состоявшийся углекоп Боринажа..
это-Правда,огромная,настоящая,состоявшаяся..и тогда-будет энергия,гениальность,и не будет безумия..просто..без нарцистизма..
для вечности..
-----------------------------------------
Да нет , Яна , тут все сложнее ... Вы подходите к вопросу как художник , в смысле творческий человек . А есть еще нейрология , медицина . Ну , как пример , простейший ... когда видят или получаются красивые дети , все говорят чисто поэтическую фразу - красивый ребенок , потому что плод любви и все такое из набора поэтов )) ... На самом деле , красивый ребенок - это прежде генетика , комбинация генов и любовь тут вообще не при делах , тем более определение любви до сих пор никто не может дать вообще .
Вот и Вы рассуждаете примерно таким образом - мол , дело в личности и так далее ... Нет , дело в его наборе хромосом , наследственных генах , и не человек определяет характер своего поведения , а его гены , его сосуды и так далее . У него все заложено , и большое заблуждение думать , что человек сам кузнец своего счастья - мол , от воли его зависит , захотел - и будет счастлив ... Такое нам усиленно внушали в совке , так было нужно , чтобы все равнялисъ на всех , если троим весело - значит и остальным должно быть весело . Если ты не веселый - значит ты задумал нехорошие мысли и наймит империализма - это я совсем просто , но из наших реалий . На самом деле - люди разные , и поведение людей определяется с самого рождения генотипом - меланхолик ли , имеет ли дар , тупой или дебил - все уже заложено мамой энд папой . Если было бы иначе - если бы все зависило от воли и настойчивости - то все бы бегали стометровку как Хусейн Болт , и рисовали бы как Рембранд с Рафаэлем . А добавив усилия - пели бы как Карузо или Паваротти . Но мы же знаем , что таких мало и непонятно как они получаются . Я могу быть согласным с дамой , автором статьи . что в гениях должна быть нестандартность , а нестандартность означает , что задействованы иные участки мозга и иные гены . Что в свою очередь предполагает наличие неких процессов , которые могут приводить , да и должны приводить к нестандарту в поведении , темпераменте , характере и так далее . Талантливые люди , близкие по значению к гениальности или выдающимися способностями задействуют иные участки мозга , и это может давать своего рода побочные действия . Винсент тут не при делах , во первых , потому что вряд ли гений , во всяком случае на мой скромный взгляд , во-вторых все его якобы сумашествия - это были абсолютно адекватные действия немного распущенного типа , одержимого идеей прославиться ,наконец . Вон Дали с Пикассо чего только не выкидывали ради славы и успеха . Сумашедшие не бывают одержимые славой и прочим , и у них отсутсвует расчет , который наблюдался у того же Винсента , когда он по совету брата резко переключился на стиль импрессионистов , потому что стало модно .

20 августа ’2014   09:34

Разумеется-Вы правы..талант от Бога,но -жизнь,чувства,поступки,стремления-всё же
от человека..ему выбирать..иначе и быть
не может..а неадекватность в поведении,
асоциальность-лишь верхушка айсберга под
названием-человек.подумалось -Рембрандт-
Ночной дозор-живее Взятия Бреды Велакеза-
почему?..Да потому,что столько пива выпито
было с Баллигом Коком(в центре)и другими
персонажами,казарма мушкетёров была рядом
с домом..и Саския-живая в Данае,потому
как любил её...А Винсент любил(?)углекопов,
помочь хотел,но забойщиком не стал,а Иисус
вот сел в лодку с рыбаками и поплыл..вообще
не любил людей Винсент..(Едоки картофеля).
с него уродство и началось...Есть большая разница-если Репин в статусе художника поехал собирать материал и рисовать бурлаков..то Винсент в Боринаже..иное...отсюда и пошла его
двойственность и...

20 августа ’2014   12:22

Цитата:  Yana_Dook, 20.08.2014 - 09:34
Разумеется-Вы правы..талант от Бога,но -жизнь,чувства,поступки,стремления-всё же
от человека..ему выбирать..иначе и быть
не может..а неадекватность в поведении,
асоциальность-лишь верхушка айсберга под
названием-человек.
-------------------------------------------
Та же жизнь , чувства и поступки тоже продиктованы психотипом человека , а психотип сложился в результате комбинаци генов от родивших его . Если у талантливых или гениальных заложено родителями или предками признаки неадкватного поведения , скажем мягко , потому что в семье это наблюдалось - то гений или выдающийся талант поведет себя рано или поздно так же , понимаете ? Ну , вот кем бы ни был грузин , или сицилиец , как бы воспитан не был , он все равно будет вести себя соответственно своему темпераменту и командам мозга , он не сможет вести себя как швед или датчанин в соответствующих ситуациях . Ровно также , если у одаренных людей наблюдается некие изьяны по наследству с признаками шизофрении или склонностью к депрессии - так , как та же дама , автор теории , считает признаками одаренности эти качества - то они и будут поступать как шизофренники или депрессняки . Такие вещи не проходят усилием воли , или желанием , или хорошим воспитанием - суть моих рассуждений именно в этом . То есть у большинства одаренных и гениальных наблюдается , по данной версии , признаки каких-то болезней связанных с психикой . То есть , дабы перешагнуть грань , где уже признаки гениальности или сверхталанта , к нему прилагается как бы и такие нюансы психического свойства . Впрочем , мы же сами наблюдаем , как наиболее одаренные и выдающиеся люди несколько отличаются манерами , восприятием окружающиего мира , смеемся над ними , как они одеты , с всклоченными беспорядочными волосами и блаженной улыбкой - разве не так ? Видимо поэтому нам не дано познать многое , как в той же Библии , не раз подчеркивают - не ваши пути , не надо знать и так далее . Потому что нам совершенно неизвестно , что может случится с нашей психикой , если мы познаем некоторые вещи , некоторые тайны , даже не все . Вот гениям как-то немного открывается , но взамен приходиться жертвовать подобными болезнями ,как-то так .. )

20 августа ’2014   12:57

решила написать ещё немного..откуда пошло
безобразие-как я писала уже молодой Пабло
написал своих Авиньонских девиц..под
впечатлением Овири мьсе Поля,которую видел
в мастерской Пако Дуррио ,друга Поля и Пабло..но черты лица идола,имеющего мистическое значение..он перенёс на человеческое лицо..и поехало...

20 августа ’2014   13:03

Несомненно!..но я не об этом,немного дописала предыдущий ответ(редактирование),пока Вы писали этот-если можете-прочтите!

20 августа ’2014   13:57

Цитата:  Yana_Dook, 20.08.2014 - 12:57
решила написать ещё немного..откуда пошло
безобразие-как я писала уже молодой Пабло
написал своих Авиньонских девиц..под
впечатлением Овири мьсе Поля,которую видел
в мастерской Пако Дуррио ,друга Поля и Пабло..но черты лица идола,имеющего мистическое значение..он перенёс на человеческое лицо..и поехало...
-------------------------------------------
Как раз эти , хитрожопые , Пикассо с Дали , иммитировали некое сумашествие , на самом деле являю собой яркий образец цинизма и поверхностного подхода к искусству . Дали еще как-то ранимый был и все такое , хотя ничего из себя не предствалял в плане художника . А вот Пикасска был ушлый донельзя , но с комплексами - будучи маленьким и злобным , но с детства внушаемый , что он гений , мамаша одна чего стоила , твердя в 11 лет ребенку это своему , он просто цинично прошелся по жизни , такие не стреляются и не вешаются , потому что им не свойственно мучится , это за него вешались жены и заканчивали в дурдоме дни свои , а детки спились и наркушами стали . Вот все эти качества он перенес в свое искусство просто , одни сцены насилования чего стоят - там весь Пикассо , то в образе мачо-кентавра трахает женщину , то просто как бродяга насилует ))) .. Такие умирают в своей постели , дожив до глубокой старости , их ничего не мучает , потому что они не гении и даже не одаренные )))


20 августа ’2014   13:14

..А Винсент любил(?)углекопов,
помочь хотел,но забойщиком не стал,а Иисус
вот сел в лодку с рыбаками и поплыл..вообще
не любил людей Винсент..(Едоки картофеля).
с него уродство и началось...Есть большая разница-если Репин в статусе художника поехал собирать материал и рисовать бурлаков..то Винсент в Боринаже..иное...отсюда и пошла его
двойственность и...
[/цитата]
Не знаю. Так не думаю. Ван Гог по природе своей миссионер. Не любить людей и тратить себя на них не возможно. Бесплатный учитель, священник, раздача своего имущества. эта женитьба на проститутке. Забойщиком не стал, и не собирался. Забойщиком Винсент бы не помог, он помогал им в качестве пастора и того, кем впоследствии стали профсоюзы. Чтобы понять, что за человек Ван Гог кроме его работ, нужно прочитать его переписку с братом.

20 августа ’2014   13:32

Ван Гог по природе не миссионер , а самый обычный чувак , который хотел славы и уважения от того , что делает , или что приносит больше дохода - зачем лепить из него образ какой-то романтизированный ?
Он поначалу рисовал в типичной голладнской манере , потом увлекся японией , даже кафешку разукрашивал в японском стиле , женился или сошелся на проститутке не из-за миссионерства , а потому что был втрескан в нее в силу комплексов своих - какой нормальный будет влюблятся в проститутку профессиональную , только глубоко закомплексованный чувак - это обычное психология . Так же в проституток влюблялисъ мальчики - школьники , допустим , познав впервые женщину в виде проституток , речъ о той же российской действительности дореволюционной .
Писать в стиле импрессионизма Винсент начал после рекомендации своего брата галерейщика , который писал ему с парижа , мол тенденция такая появилась , переключайся на этот стиль . Вот и вся реальность . А изображать его неистовым каким-то сумашедшим художником -гением - это уже после , когда понадобилось раскручивать его картины ушлыми галеристами , все банально донельзя , реальную историю надо не по книгам просто художественным изучать ,а по фактам реальным лучше ))

20 августа ’2014   13:52

реальную историю надо не по книгам просто художественным изучать ,а по фактам реальным лучше ))..
Именно к этим фактам я и советую Вам обратиться. Есть простые и известные факты из жизни Ван Гога. Есть переписка с Тео, не художественный вымысел или выводы сделанные по недостатку знания. Откровения, не для печати. Да, и по поводу миссионерства, брат тоже по примеру женился на проститутке. Хотя к теме это отношения не имеет.
Из писем Ван Гога. И о любви тоже."" Мы еще много говорили о том, что является нашим долгом и как можно достичь в жизни чего-нибудь хорошего, и пришли к выводу, что пока у нас должна быть одна цель — найти себе определенное занятие и профессию, которым мы могли бы целиком посвятить себя.
Я полагаю, что мы были единодушны и в другом пункте, а именно: во всяком деле самое главное — его цель, и победа, за которую платишь целой жизнью напряженного труда, дороже, чем та, которую одерживаешь походя.
Тот, кто живет честно, кто познает подлинные трудности и разочарования, но не сгибается, стоит больше, чем тот, кому везет и кто знает лишь сравнительно легкий успех.
Кто же тогда те, в ком мы наиболее явственно замечаем признаки высшей жизни? Это те, к кому относятся слова: «Труженики, ваша жизнь печальна, труженики, вы страдаете в жизни, труженики, вы блаженны», те, кто несет на себе печать «целой жизни борьбы, труда и неколебимого постоянства».
Стараться стать таким — благо. Итак, пойдем вперед нашим путем «indefessi favente Deo». Что касается меня, то я должен стать настоящим священником, который умеет дать верный и полезный совет в жизни; поэтому, быть может, хорошо, что я получил сравнительно долгое время на основательную подготовку и успею прочно укрепиться в вере, прежде чем буду призван проповедовать ее другим...
Если только мы постараемся жить честно и праведно, нам будет хорошо даже при неизбежных и глубоких горестях и разочарованиях; мы, вероятно, не избегнем тяжких заблуждений и дурных поступков, но, несомненно, лучше обладать горячим сердцем, даже если это стоит нам лишних ошибок, чем быть ограниченным и чрезмерно осторожным. Нужно любить — любить как можно больше, ибо в любви и заключается подлинная сила, и кто много любит, тот делает много и способен на многое, и что делается с любовью, то делается хорошо. ...Амстердам, 3 апреля 1878

20 августа ’2014   14:06

Цитата:  A-Mamnev, 20.08.2014 - 13:52
реальную историю надо не по книгам просто художественным изучать ,а по фактам реальным лучше ))..
Именно к этим фактам я и советую Вам обратиться. Есть простые и известные факты из жизни Ван Гога. Есть переписка с Тео, не художественный вымысел или выводы сделанные по недостатку знания. Откровения, не для печати. Да, и по поводу миссионерства, брат тоже по примеру женился на проститутке. Хотя к теме это отношения не имеет.
Из писем Ван Гога. И о любви тоже."" Мы еще много говорили о том, что является нашим долгом и как можно достичь в жизни чего-нибудь хорошего, и пришли к выводу, что пока у нас должна быть одна цель — найти себе определенное занятие и профессию, которым мы могли бы целиком посвятить себя.
Я полагаю, что мы были единодушны и в другом пункте, а именно: во всяком деле самое главное — его цель, и победа, за которую платишь целой жизнью напряженного труда, дороже, чем та, которую одерживаешь походя.
Тот, кто живет честно, кто познает подлинные трудности и разочарования, но не сгибается, стоит больше, чем тот, кому везет и кто знает лишь сравнительно легкий успех.
Кто же тогда те, в ком мы наиболее явственно замечаем признаки высшей жизни? Это те, к кому относятся слова: «Труженики, ваша жизнь печальна, труженики, вы страдаете в жизни, труженики, вы блаженны», те, кто несет на себе печать «целой жизни борьбы, труда и неколебимого постоянства».
Стараться стать таким — благо. Итак, пойдем вперед нашим путем «indefessi favente Deo». Что касается меня, то я должен стать настоящим священником, который умеет дать верный и полезный совет в жизни; поэтому, быть может, хорошо, что я получил сравнительно долгое время на основательную подготовку и успею прочно укрепиться в вере, прежде чем буду призван проповедовать ее другим...
Если только мы постараемся жить честно и праведно, нам будет хорошо даже при неизбежных и глубоких горестях и разочарованиях; мы, вероятно, не избегнем тяжких заблуждений и дурных поступков, но, несомненно, лучше обладать горячим сердцем, даже если это стоит нам лишних ошибок, чем быть ограниченным и чрезмерно осторожным. Нужно любить — любить как можно больше, ибо в любви и заключается подлинная сила, и кто много любит, тот делает много и способен на многое, и что делается с любовью, то делается хорошо. ...Амстердам, 3 апреля 1878
Я прекрасно знаком с фактами , достаточно ознакомится с трудами его биографов , настоящих , был фильм такой , сняли в ББС , о Ван Гоге , где его биографы дают массу разьяснений по тому или иному факту биографии - все просто . В письмах , если они не подметные , ибо я не вижу источника , в подобных вещах важен источник , где вы его взяли , можно все , что угодно писать , а реальность была иной - менял он стиль и манеру письма в угоду тенденций , дабы быть продаваемым , просто-напросто , зачем героизировать то , что не стояло там ?

20 августа ’2014   14:15

Цитата:  A-Mamnev, 20.08.2014 - 13:52
реальную историю надо не по книгам просто художественным изучать ,а по фактам реальным лучше ))..
Именно к этим фактам я и советую Вам обратиться. Есть простые и известные факты из жизни Ван Гога. Есть переписка с Тео, не художественный вымысел или выводы сделанные по недостатку знания. Откровения, не для печати. Да, и по поводу миссионерства, брат тоже по примеру женился на проститутке. Хотя к теме это отношения не имеет.
Из писем Ван Гога. И о любви тоже."" Мы еще много говорили о том, что является нашим долгом и как можно достичь в жизни чего-нибудь хорошего, и пришли к выводу, что пока у нас должна быть одна цель — найти себе определенное занятие и профессию, которым мы могли бы целиком посвятить себя.
Я полагаю, что мы были единодушны и в другом пункте, а именно: во всяком деле самое главное — его цель, и победа, за которую платишь целой жизнью напряженного труда, дороже, чем та, которую одерживаешь походя.
Тот, кто живет честно, кто познает подлинные трудности и разочарования, но не сгибается, стоит больше, чем тот, кому везет и кто знает лишь сравнительно легкий успех.
Кто же тогда те, в ком мы наиболее явственно замечаем признаки высшей жизни? Это те, к кому относятся слова: «Труженики, ваша жизнь печальна, труженики, вы страдаете в жизни, труженики, вы блаженны», те, кто несет на себе печать «целой жизни борьбы, труда и неколебимого постоянства».
Стараться стать таким — благо. Итак, пойдем вперед нашим путем «indefessi favente Deo». Что касается меня, то я должен стать настоящим священником, который умеет дать верный и полезный совет в жизни; поэтому, быть может, хорошо, что я получил сравнительно долгое время на основательную подготовку и успею прочно укрепиться в вере, прежде чем буду призван проповедовать ее другим...
Если только мы постараемся жить честно и праведно, нам будет хорошо даже при неизбежных и глубоких горестях и разочарованиях; мы, вероятно, не избегнем тяжких заблуждений и дурных поступков, но, несомненно, лучше обладать горячим сердцем, даже если это стоит нам лишних ошибок, чем быть ограниченным и чрезмерно осторожным. Нужно любить — любить как можно больше, ибо в любви и заключается подлинная сила, и кто много любит, тот делает много и способен на многое, и что делается с любовью, то делается хорошо. ...Амстердам, 3 апреля 1878
----------------------------------------
Эти письма как раз свидетелъствуют о пустобрехневой и изменчевой натуре Ван Гога - посмотрите сколько напыщенных слов , от которых от легко и быстро отказался , став художником , меняя стили в УГОДУ моменту , и наконец , какая любовь и слова любви , если из-за комплесов связался с проституткой , отрезав по японской традиции себе мочку уха , и даже этот факт превратили в некое геройство , доведя до полного отрезанного уха )))) .... Я уверен , что все судили о Ван Гоге на основе фильма с Дугласом старшим , если не ошибаюсь , но если мы будем судить о реальных биографиях по художественным фильмам - то древнюю Грецию мы изучим по голливудскому блокбастеру о Трое , а Ленина - Ульянова мы узнаем из - Ленин в октябре или как там называется этот пропагандисткий трюк комунякский ))


20 августа ’2014   13:29

То есть у большинства одаренных и гениальных наблюдается , по данной версии , признаки каких-то болезней связанных с психикой . То есть , дабы перешагнуть грань , где уже признаки гениальности или сверхталанта , к нему прилагается как бы и такие нюансы психического свойства . Впрочем , мы же сами наблюдаем , как наиболее одаренные и выдающиеся люди несколько отличаются манерами , восприятием окружающиего мира , смеемся над ними , как они одеты , с всклоченными беспорядочными волосами и блаженной улыбкой - разве не так ?
[/цитата]
Это защитная реакция опчества. Всех, кто выходит из строя без команды, кто выше среднего причислить к иным. Сплочение достигается единообразием мыслей и поступков. Гении, по большому счету, для общества неудобны и опасны. Но из-за результата, который им удается дать, общество с ними мирится. А все эти "странности" гениев, не от сумасшедствия грузом Богом данного дара, от быта. Плата за отречение от многих правил. Не получается сделать гениальное открытие, на грани прорыва, и оставаться удобным членом общества. Человек не всесилен. Закон сохранения в действии. Если гдей-то прибавилось, с другого конца обязательно убавится. Нормальные, они нормальные люди эти гении. Они немного другие.

20 августа ’2014   13:46

Да нет , Вы рассуждаете опять как поэты или писатели - красивый ребенок плод любви , когда утверждают )))
Они , не все , а те , за коими зафиксированно наличие болезней , больны были не от того , что общество их не приняло и все такое - ерунда это опоэтизированная , они больны реально , при чем тут общество , люди не принимали . Это кого не принимали - Хэмингуэя ?? Успешный , известный на весь мир и так далее - взял и застрелился . В голове сидело , потому что . Или один из самых успешных современных писателей Уоллес , считавшийся гением среди современных писателей , успешный , известный , со славой , взял и покончил с собой , депрессией страдал . Или на неделе известный и успешный актер - комик , который повесился - им что -то не хватало , они были обделенны славой и деньгами ? Да нет , все наооборот - но страдали депрессией - вот и все . При чем тут - они не поняты , люди не так смотрят и т.п. . Такие же разговоры вел и Эрнст Неизвестный , когда рассказывал о Довлатове - почему , мол умер . спивался , когда достиг уже славы , вон улицу в его честь назавали в Нью- Иорке , Известный стал и все такое . Неизвестный высказал свое мнение , и я его как-то принял как наиболее верное - он сказал , что Довлатов , дойдя до вершины , не смог увидеть , что делать далее - это со многими случалось , между прочим , тот же Высоцкий , не раз замечали и говорили - он потерял стимул жить и цепляться за жизнь - все познал - славу , успех и прочее - далее - тупик , вот вершина , и что дальше ?? Вот тут и наступает период депрессняка и выход непростой - идти к смерти , потому что потерян основный стимул , что-то доказывать и идти наверх , уже все , на вершине . Я могу назвать еще подобные случаи , это страшно на самом деле , когда достигаешь того , что являлось постоянным стимулом к движению вперед . Дорога закончиласъ , и назад не пойдешь .


20 августа ’2014   14:15

Я прекрасно знаком с фактами , достаточно ознакомится с трудами его биографов , настоящих , был фильм такой , сняли в ББС , о Ван Гоге , где его биографы дают массу разьяснений по тому или иному факту биографии - все просто . В письмах , если они не подметные , ибо я не вижу источника , в подобных вещах важен источник , где вы его взяли , можно все , что угодно писать , а реальность была иной - менял он стиль и манеру письма в угоду тенденций , дабы быть продаваемым , просто-напросто , зачем героизировать то , что не стояло там ?
[/цитата]
Вы не последовательны. Вначале требуете обратиться к фактам. А ссылаетесь на Ваши знания из кино и комментарии биографов? Вам нужен источник? "Письма Ван Гога к брату Тео" у меня в домашней библиотеке. Советую. http://www.labirint.ru/books/146264/

20 августа ’2014   16:20

Я последователен , я не ссылался на кино , а на документальный фильм , это есть две существенные разницы , художественный фильм и документальное кино . Когда я говорю об источниках , я говорю о наукообразных иточниках , а не художественной литературе . Когда Вы даете ссылку как нечто убедительное , то сразу становится понятным , что Вам не приходилось работать в подобном ключе , где источник информации сам по себе должен быть безупречен . А на что ссылаетесь Вы - на хужественное обобщение неких писем , с комментариями , уже от балды - чего стоят слова - вы читаете поразительные письма , к аннотации книги ))) Настоящие источники не ставят эмоциональных оценок , к примеру , если мне надо знать о битве при Аустирлице , мне не важно , какого цвета поразительного были штаны на Бонапарте , или как пели соловьи при это утром - понимаете ?? Если к аннотации к письмам - пишут поразительные по глубине и прочие эмоции - это не источник информации , это литературный жанр про письма . Когда я пишу про источники , я ссылаюсь на биографов , которые говорят о фактах , а не об эмоциях нафакты . КОгда надо рассуждать о том или ином историческом событии , надо чиитать настоящих историков , проверенных академической наукой , а не слушать Эдварда Радзинского , его рассказы про Наполеона - надеюсь так понятнее ?


20 августа ’2014   14:18

----------------------------------------
Эти письма как раз свидетелъствуют о пустобрехневой и изменчевой натуре Ван Гога - посмотрите сколько напыщенных слов , от которых от легко и быстро отказался , став художником , меняя стили в УГОДУ моменту , и наконец , какая любовь и слова любви , если из-за комплесов связался с проституткой , отрезав по японской традиции себе мочку уха , и даже этот факт превратили в некое геройство , доведя до полного отрезанного уха )))) ....
[/цитата]
Эти, одни из первых, писем свидетельствуют о восторженности и романтичности чистой юношеской души. Которой жисть еще врежет.

20 августа ’2014   15:21

Письма Ван-Гога когда-то была и моей настольной книгой..и первые юношеские..
и поздние о звёздах к Эмилю Бернару.1890...
но желание пути и путь..суть разные вещи..
если желание и путь-не совпадают..да и не всё он брату говорил..всё выражалось в творчестве..можно принимать его или нет..
но думаю..оно-искренне..и этой искренности
бы нам..она-то и притягивает..и чем чище
человек..и выше духовно..тем и притягательной энергия этой искренности..
а сейчас,в силу большого объёма инфы..она должна восприниматься сразу..моментально,
иначе не заметят..ну а как сие сотворить..
я лично не знаю..увы..И ,кстати ,лично знала людей,излечившихся от безумия на войне или по Юнгу..

20 августа ’2014   15:26

Цитата:  Yana_Dook, 20.08.2014 - 15:21
Письма Ван-Гога когда-то была и моей настольной книгой..и первые юношеские..
и поздние о звёздах к Эмилю Бернару.1890...
но желание пути и путь..суть разные вещи..
если желание и путь-не совпадают..да и не всё он брату говорил..всё выражалось в творчестве..можно принимать его или нет..
но думаю..оно-искренне..и этой искренности
бы нам..она-то и притягивает..и чем чище
человек..и выше духовно..тем и притягательной энергия этой искренности..
а сейчас,в силу большого объёма инфы..она должна восприниматься сразу..моментально,
иначе не заметят..ну а как сие сотворить..
Согласен. Но всегда так будет. Цель должна быть выше возможностей.

20 августа ’2014   16:07

Цитата:  Yana_Dook, 20.08.2014 - 15:21
Письма Ван-Гога когда-то была и моей настольной книгой..и первые юношеские..
и поздние о звёздах к Эмилю Бернару.1890...
но желание пути и путь..суть разные вещи..
если желание и путь-не совпадают..да и не всё он брату говорил..всё выражалось в творчестве..можно принимать его или нет..
но думаю..оно-искренне..и этой искренности
бы нам..она-то и притягивает..и чем чище
человек..и выше духовно..тем и притягательной энергия этой искренности..
а сейчас,в силу большого объёма инфы..она должна восприниматься сразу..моментально,
иначе не заметят..ну а как сие сотворить..
я лично не знаю..увы..И ,кстати ,лично знала людей,излечившихся от безумия на войне или по Юнгу..
Яна , по мне что Фрейд , что Юнг - в известной мере шарлатаны , ибо психиатрия вообще не наука , а базируюется на неких выводах мыслительного характера , как философия та же , которая тоже не может быть и считается не наукой . К тому же его склонность к оккультизму явно меня удручает , это уже уход в примитив . Я не знаю , на какой войне лечат безумие , если честно , если это из серии , когда ледяным душем снимают стресс и буйство у больных - тогда может быть . Насчет того , как чисто и невинно писал Винсент письма юношей - дык чего не писали мы , будучи юношами , пока реальность и цинизм и банальность жизни элементарно брали свое . Вряд ли кто в юношах мыслит цинично и пошло , все в основе наделены неким ореолом романтики , разве это неизвестно про юношеские мечты , и все такое . Он был обычным юношей , встав взрослее , в нем начали превалировать те черты , которые были заложены изначально - вот и все .


20 августа ’2014   16:48

Цитата:  djaanbek, 20.08.2014 - 16:20
Я последователен , я не ссылался на кино , а на документальный фильм , это есть две существенные разницы , художественный фильм и документальное кино . Когда я говорю об источниках , я говорю о наукообразных иточниках , а не художественной литературе . Когда Вы даете ссылку как нечто убедительное , то сразу становится понятным , что Вам не приходилось работать в подобном ключе , где источник информации сам по себе должен быть безупречен . А на что ссылаетесь Вы - на хужественное обобщение неких писем , с комментариями , уже от балды - чего стоят слова - вы читаете поразительные письма , к аннотации книги ))) Настоящие источники не ставят эмоциональных оценок , к примеру , если мне надо знать о битве при Аустирлице , мне не важно , какого цвета поразительного были штаны на Бонапарте , или как пели соловьи при это утром - понимаете ?? Если к аннотации к письмам - пишут поразительные по глубине и прочие эмоции - это не источник информации , это литературный жанр про письма . Когда я пишу про источники , я ссылаюсь на биографов , которые говорят о фактах , а не об эмоциях нафакты . КОгда надо рассуждать о том или ином историческом событии , надо чиитать настоящих историков , проверенных академической наукой , а не слушать Эдварда Радзинского , его рассказы про Наполеона - надеюсь так понятнее ?
Нет, конечно. Не согласен. Ваши слова  :" Я прекрасно знаком с фактами , достаточно ознакомится с трудами его биографов , настоящих , был фильм такой , сняли в ББС , о Ван Гоге , где его биографы дают массу разьяснений по тому или иному факту биографии - все просто..". О каком документальном фильме идет речь? Через пять лет после смерти Ван Гога, когда появилось кино, сцены эксгумации? Там есть реальные съемки Винсента, его личные интервью? Или речь о пережевывании пережеванного. Я же Вам предложил самое простое. Обратиться непосредственно к тому, что написал сам Ван Гог. Я так понял из ранее сказанного, что с этими письмами вы не знакомы. Вы же, с ваших же слов, пользуетесь "разъяснениями биографов". Собственно и это полезно. Но не полезней ли сделать собственные выводы, почитав, что собственно думал и говорил сам художник. И в моей ссылке нет ни слова, приписываемых комментариев. Всё просто. Прямой текст Ван Гога.
Да, с моей стороны никакой героизации этого человека. Не более, чем попытки понять его больше. В отличии от Вас, для меня он во многом не понят. Но бесконечно ценим. К чему Вас не призываю. Я с ним на другой волне.

20 августа ’2014   17:13

Я про Фому , Вы про Ерему ... Вопрос такого порядка - откуда у Вас уверенность , что в книге подлинные письма Винсента ? Я сейчас даже не о содержании - оно ничего не значит вообще для характеристики человека , абсолютно . Можно все что угодно писать в 18 , или в 30 лет в письмах к кому-то другому , это же не дневники даже , где пишут только для себя . Если бы знали , какие мысли и какие нежные картинки писал Адольф Шилькебрукер - и что ??
А какой нежный сын был Вова Ульянов - и что это дало ??
На фига эти письма юношские читатъ и ставитъ их во главу угла как истину в образе человека ??
Как там в самой умной книге написано - судите не по словам их - по делам ... ))

20 августа ’2014   17:23

Цитата:  djaanbek, 20.08.2014 - 17:13
Я про Фому , Вы про Ерему ... Вопрос такого порядка - откуда у Вас уверенность , что в книге подлинные письма Винсента ? Я сейчас даже не о содержании - оно ничего не значит вообще для характеристики человека , абсолютно . Можно все что угодно писать в 18 , или в 30 лет в письмах к кому-то другому , это же не дневники даже , где пишут только для себя . Если бы знали , какие мысли и какие нежные картинки писал Адольф Шилькебрукер - и что ??
А какой нежный сын был Вова Ульянов - и что это дало ??
На фига эти письма юношские читатъ и ставитъ их во главу угла как истину в образе человека ??
Как там в самой умной книге написано - судите не по словам их - по делам ... ))
---------------------------------------
Я почитал и коментарии к этим письмам - все в точь-точь , как Вы рассуждаете - ой , какие письма , надо непременно посмотреть еще раз на картины , навенрое по-другому будет видится и так далее . Про непонятость непременно пишут - значит будут "рыться " в картинах , дабы всенепременно найти непонятость и вознести , как водиться )) .... А может просто без биографических нюансов оценивать картины сначала , попытаться дать оценку , ибо оно верное будет , а потом подгонять базу с гонимым и непонятым гением и все прочее ?? А так , получается оценка из мифологических составляющих , плюс общественное мнение - попробуй сказать , что подсолнухи фигня на постном масле - сожрут тут же - как можно , это гениально , стоит столько -то , какой цвет , какие мазки и прочая околосалонная заумь ...

20 августа ’2014   18:11

..а для меня-письма его и картины...разный
он там..посмотрите-внимательней,в работах
он,порой,страшный,энергичный,агрессивный..
и подсолнухи,порой..словно древо зла,а
ирисы-вообще..как говорил наш преподаватель
диамата-письма-это миф о моей жизни...

20 августа ’2014   18:33

Цитата:  Yana_Dook, 20.08.2014 - 18:11
..а для меня-письма его и картины...разный
он там..посмотрите-внимательней,в работах
он,порой,страшный,энергичный,агрессивный..
и подсолнухи,порой..словно древо зла,а
ирисы-вообще..как говорил наш преподаватель
диамата-письма-это миф о моей жизни...
Вот я о чем и глаголю , Яна ... Мне картины говорят уже обо всем , письма могут и бывают лукавыми , там пишут заранее для другого и стараются , как перед зеркалом , выгядеть получше и постройней . В картинах это не получается , там рука водит как мозг прикажет- бессознателъно . Потом просто так не меняют стили и направления в живописи , приспосабливаясъ каждый раз в угоду моменту . Да и желтый цвет никуда не денешь - в письмах каким угодно можно представиться , а цвет выдает тебя с головой )) ... Невроз явный ..

20 августа ’2014   20:45

да ..с ним.. неврозом..посмотрите-и сеятель,стыренный у Милле..под палящим солнцем сеет..видимо,семена зла,и море-
готово поглотить лодку..а кипарисы,а хижины,вместо того,чтобы напомнить о уюте
очага -расползаются как персонажи какого-то ужастика,деревья готовы пропороть
руку насквозь,про кафе-я и не говорю..сам
написал,что там можно совершить преступление...какой уж из него миссионер.?
ведь любая проповедь учит примирению с миром..А вот автопортреты..удавались..действительно-поразительный человеческий документ..видимо,потому ..главной фигурой
в его мире-был он сам.Интересно,что скажет Анатолий?

21 августа ’2014   11:03

Цитата:  djaanbek, 20.08.2014 - 17:13
Я про Фому , Вы про Ерему ... Вопрос такого порядка - откуда у Вас уверенность , что в книге подлинные письма Винсента ? Я сейчас даже не о содержании - оно ничего не значит вообще для характеристики человека , абсолютно .
Ну да. Складывать мнение о ком то по комментариям биографов можно. А делать свои по документальным источникам - нет? Вопрос в другом, у Вас есть свое сложившееся мнение, любые факты, не подтверждающие его будут подвергнуты остракизму. В таком случае и обсуждать нечего. Отрицать и пересматривать можно любые биографические и исторические факты. Когда это выгодно.

21 августа ’2014   13:13

Цитата:  A-Mamnev, 21.08.2014 - 11:03
Цитата:  djaanbek, 20.08.2014 - 17:13
Я про Фому , Вы про Ерему ... Вопрос такого порядка - откуда у Вас уверенность , что в книге подлинные письма Винсента ? Я сейчас даже не о содержании - оно ничего не значит вообще для характеристики человека , абсолютно .
Ну да. Складывать мнение о ком то по комментариям биографов можно. А делать свои по документальным источникам - нет? Вопрос в другом, у Вас есть свое сложившееся мнение, любые факты, не подтверждающие его будут подвергнуты остракизму. В таком случае и обсуждать нечего. Отрицать и пересматривать можно любые биографические и исторические факты. Когда это выгодно.
----------------------------------------
Извините , Александр , но видимо Вы понятия не имеете , как работают с источниками , если для Вас публикация художественной книжонки является царицей доказательств - мне нечего комментировать . В свое время весь СССР был убежден , что Сальери отравил Моцарта , потому что так написал сам Пушкин - вот Вы руководствуютесь именно подобными доводами ))) .
У Миле он стырил , это даже не обсуждается , мне казалось . Так же писл потреты , в частности потрет матери , по фотографии , так что не приписывайте ему то , что не дано или свойственно было . У него вообще весьма плагиатное творчество получается на выходе .
Если художники меняются , прыгая из одного течения в другое в угоду , подчеркиваю , коммерческих моментов - то начинать возвышать тем более по каким-то непоятным возваниям - письмам вообще неккоректно .
И наконец , по поводу биографов . Вы , видимо , путаете биографа с журналистом из какой-нибудь Комсомольской правды . Биограф - это прежде всего специалист по изучению , там и копание в архивах , и в письмах , и в парралельных источниках и так далее , как делают те же историки , когда хотят написать труд некий . Поэтому вопрос Ваш - " Складывать мнение о ком то по комментариям биографов можно. А делать свои по документальным источникам - нет? - " - немного наивен )) . Биограф и я или Вы не обладаем одинаковыми возможностями . Вы не владеет мало того языком , Вы не имеет доступа к архиву или архивам , Вы не может делать акие-либо запросы и так далее . Наконец Вы не владеете материалом о том времени , коим владеет профессиональный биограф . Еще раз - биограф , это не сосед по лестничной площадке и не бабка у подъезда , собирающая слухи , это профи , имеющий в своем распоряжении средства и методы , о которых Вы даже не слышали . Поэтому Ваши выводы на основе прочитанной книжонки весьма примитивного содержания художественного и даже языка убогого сравнивать с трудом профессиональных биографов - это как рассуждать и спорить о поверхностни Луны с астронавтом , побывавшим на Луне ))) ...


21 августа ’2014   11:10

Цитата:  Yana_Dook, 20.08.2014 - 20:45
да ..с ним.. неврозом..посмотрите-и сеятель,стыренный у Милле..под палящим солнцем сеет..видимо,семена зла,и море-
готово поглотить лодку..а кипарисы,а хижины,вместо того,чтобы напомнить о уюте
очага -расползаются как персонажи какого-то ужастика,деревья готовы пропороть
руку насквозь,про кафе-я и не говорю..сам
написал,что там можно совершить преступление...какой уж из него миссионер.?
ведь любая проповедь учит примирению с миром..А вот автопортреты..удавались..действительно-поразительный человеческий документ..видимо,потому ..главной фигурой
в его мире-был он сам.Интересно,что скажет Анатолий?
Почему стыренный у Милле? Ван Гог где-то заявлял свое полное авторство на эту работу. Если мы возьмем любого художника, известного или нет, всегда найдем в его работах следы предшественников, Так мир устроен. Законы развития цивилизации. Каждое последующее поколение добавляет свой кирпич на кладку предыдущих.

21 августа ’2014   11:17

Цитата:  Yana_Dook, 20.08.2014 - 20:45
да ..с ним.. неврозом..посмотрите-и сеятель,стыренный у Милле..под палящим солнцем сеет..видимо,семена зла,и море-
готово поглотить лодку..а кипарисы,а хижины,вместо того,чтобы напомнить о уюте
очага -расползаются как персонажи какого-то ужастика,деревья готовы пропороть
руку насквозь,про кафе-я и не говорю..сам
написал,что там можно совершить преступление...какой уж из него миссионер.?
ведь любая проповедь учит примирению с миром..А вот автопортреты..удавались..действительно-поразительный человеческий документ..видимо,потому ..главной фигурой
в его мире-был он сам.Интересно,что скажет Анатолий?
Яночка, прошу прощения, я не знаю кто Анатолий. Если ко мне, Александр.
Исходите из того, что человек, тем более художник не замороженная субстанция. Он живет, развивается или деградирует. Чтобы больше не возвращаться к письмам Ван Гога, там как раз можно во временных отрезках отследить, как менялся сам Винсент. В художнике, в моем понимании, как ни в ком идет борьба Света и Тьмы. Вернее Свет и Тьма борятся за него. За свой проектор в вечности.

21 августа ’2014   13:16

Про таких говорят - менялся и колебался вместе с курсом партии - в угоду моменту ))) .... Я вспомнил опять из Довлатова , когда он писал о проститутках на зоне , которых можно было при желании превращать женщин антисоветчиц ,борцов против режима )))

21 августа ’2014   14:31

Согласна,Александр!...но Винсента не люблю..

21 августа ’2014   14:43

Извините,пожалуйста,Александр!...доча в
лагере,на этом антивируснике мне требуется
ликбез,потому не могу поставить картинки-
посмотрите сами в Яндексе-наберите-Милле
Сеятель,а заодно и пару ,лежащих под снопами,а также,а заодно-работу Гюстава
Доре-Острог..и увидите-Прогулку заключённых
Винсента....но дело опять-таки не в этом..
энергетика..не..та..после такой-только-
крик Мунка..так ведь вроде бы..откричали

21 августа ’2014   15:00

..а кричали потому,что мир не принимал
людей одарённых,а они в свою очередь не
принимали мир..и уродовали его,потому как не любили..Гоген понял,что и с ним-то же самое и рванул на Таити,правда,успев составить себе имя...где в письмах Винсента что-либо вроде приведённого мною
рассказа Вити о чайке,где рассказ про то
как Дюрер подобрал зайчонка,выкормил,потом
рисовал..его знаменитый Заяц..где это?
Сейчас ещё более чем тогда человек отделён от мира,от понимания,от рая,ибо понимание-
это рай...Не люблю Винсента...!

21 августа ’2014   16:05

Цитата:  Yana_Dook, 21.08.2014 - 14:31
Согласна,Александр!...но Винсента не люблю..
Я тоже. Но от его многих работ давно и безутешно пребываю в восторге.


21 августа ’2014   16:08

Цитата:  Yana_Dook, 21.08.2014 - 14:43
Извините,пожалуйста,Александр!...доча в
лагере,на этом антивируснике мне требуется
ликбез,потому не могу поставить картинки-
посмотрите сами в Яндексе-наберите-Милле
Сеятель,а заодно и пару ,лежащих под снопами,а также,а заодно-работу Гюстава
Доре-Острог..и увидите-Прогулку заключённых
Винсента....но дело опять-таки не в этом..
энергетика..не..та..после такой-только-
крик Мунка..так ведь вроде бы..откричали
Спасибо, Яночка. Я и не оспариваю. Не нужно сравнительных картинок Милле - Ван Гог. Мне это известно давно. Никакого особого криминала в сём факте не вижу. Парень учился.

21 августа ’2014   16:10

отделён от мира,от понимания,от рая,ибо понимание-
это рай..
[/цитата]
Почему?

21 августа ’2014   19:10

как же ..а Францзиск Ассизкий ,понимавший
язык животных,а Святые со львами..а в раю-то ведь понимали язык животных.и птиц..
и деревья и траву..а можно ведь и человеку-
неординарному не ненавидить этот мир,а любить во всю свою силу сердца и таланта..
на Руси-такие именовались блаженными,но
картин не писали..чтобы были энергии,очищающие души..катарсис типа..но
для этого сам человек должен быть....ведь
не скроешь...А какие работы Винсента Вам
нравятся?


22 августа ’2014   22:06

Всё нету Александра..чтобы защитить Винсента..А пока ..грустную историю расскажу..Гуляли с дочей по парку в Гатчине
и увидели пожилого живописца-реалиста,работающего маслом,подошли-смотри
доча-как работает настоящий художник..Разговорились-оказалось-учился
в Репино на 2 курса младше меня,на живописном,спрашивал про одну девчёнку
с нашего курса..я сказала,что последние
10 лет ничего про неё не знаю,а я спросила-
про одного парня с живописного..с параллельного курса-оказалось -работал
кузнецом,умер от рака горла,оставив 3 детей,третий-совсем маленький..На вопрос-как сами-то..ответил-неважно..редко удаётся что-то хорошо продать..вот продал одну..хорошо-за 60..
впрочем..на успешного Никаса..он был вовсе не похож...да и выглядел..на...впрочем,может и я также,просто самой не видно..доча потянула меня за руку-с криком -купаться,и мы-разошлись..но долго-долго
потом не могла взять кисточку в руки..

23 августа ’2014   00:17

Почему , Яна ??
Таких тысячи , неустроившихся по жизни , занятие сие мало востребованно было всегда , таланты и гении нищенствовали , поэтому ...

23 августа ’2014   00:21

Эх..да ведь Репинцы..а там сейчас Никас
выставлен...обидно за школу...

25 августа ’2014   15:50

От кого, Яночка, защищать Ван Гога? Он там недостижим. Ни в чьей защите не нуждается.
В продолжении грустных историй. Учились со мной в хэ школе два брата из династии Резчикова. Был у нас такой художник. Я его больше помню, по почти монохромным, монотипиям. Импозантный был мужчина. Ходил в блузе, берете и усах "дали". Старший из братьев, Вячеслав, поехал поступать в Ленинград в Репина и поступил. Последний раз его встретил на какой-то выставке лет 20 назад, лицо и плащ его были помяты, царапина на носу заклеена синей изолентой. Поговорили. Вроде как всё нормально, отучился, собирался что-то у нас выставить. И пропал. Год назад познакомился с их третьим братом в одном творческом объединении. Вспомнил про Славу. А нету, говорит Славы. Призвали тогда в Питере Славу послужить, пошел в самоволку к молодой жене. Был выловлен патрулем, бит. И попал в дурку. Закончил видимо тоже плохо. А не стало, ни художника, ни человека. Как в Книге судеб написано, так и будет.


22 августа ’2014   22:18

Всем привет!!! ( давно не был)....
Особенно автору темы!
... АРТУР! Наконец-то произошло самое ВАЖННОЕ - через товарища П. мы добрались до ВЕЛИКИХ МАСТЕРОВ, чьи имена составляют кристалл не только живописи, но и ВСЕЙ МИРОВОЙ КУЛЬТУРЫ нашей, простите - человеческой, цивилизации!!!
..................................
P.S. а у ВАН ГОГА мне больше всего нравИтся ЕДОКИ КАРТОФЕЛЯ.

23 августа ’2014   00:13

Привет , Тимофей !!
Все еще в музейном комплексе трудишься ?
Я ошибаюсь , или едоков он написал после академических занятий , ?

23 августа ’2014   00:19

Мы тут подискутировали малость , Тимофей , насчет того , кто круче - Веласкес или Рембранд , как портретисты , что думаешь ты ?? ))

23 августа ’2014   00:33

..я не Тимофей,к сожалению,просто не спится..насчёт Едоков..согласна...там -Винсент настоящий..но не люблю..всё равно..А насчёт портретистов великих-подумалось..так ведь на тёмных,болюсных
грунтах писали..фигура таким образом читается-Ого!..а вот -если бы с цветом..
да ещё и нереальным,как у фовистов...то
образ бы не читался..а цвета забрали бы к себе внимание зрителя..Гоген понимал это..он цвет глушил..делал не таким ярким,открытым....Кстати,по репродукциям..
конечно...фрески Микеланджело много потеряли,когда их покрасили как новогодние
игрушки...кажется..

23 августа ’2014   02:32

ну вот..не спится..хоть тресни..разболталась?..захотелось таки от
величин крупнейших вернуться к нашим друзьям-импрессионистам..Кого-то из них,
новаторов надо было выбрать как фигуру
это самое новаторство олицетворяющую-Винсент подходил как нельзя лучше-посмотрите сами-Плешивый старец из Экса
на горе сен-виктуар с томиком Вергилия в руке или слишком южный по виду и темпераменту Поль...из него скорее Остап
Бендор..так вот и сотворился один из главнейших мифов 20 века...

23 августа ’2014   03:34

Цитата:  Yana_Dook, 23.08.2014 - 02:32
ну вот..не спится..хоть тресни..разболталась?..захотелось таки от
величин крупнейших вернуться к нашим друзьям-импрессионистам..Кого-то из них,
новаторов надо было выбрать как фигуру
это самое новаторство олицетворяющую-Винсент подходил как нельзя лучше-посмотрите сами-Плешивый старец из Экса
на горе сен-виктуар с томиком Вергилия в руке или слишком южный по виду и темпераменту Поль...из него скорее Остап
Бендор..так вот и сотворился один из главнейших мифов 20 века...
Дело даже не в этом , Гоген отличался независимостью , к тому же уехал , издалека не очень-то пиаром займешъся . А Винсента брат , относительно проныра , в теме и в гуще событий был , потом картины брата он все равно продавал и деньги регулярно посылал Ван Гогу , тот не нищенствовал однозначно . И наконец , если шустрый брат рекомендует поменять манеру и стиль под уже заявивших о себе импрессионистов - значит и пиарить мог и выдвигать . Вот и весь секрет , почему выбрали Винсента , к тому же смерть нелепая внесла трагические нотки , и они тоже стали частью пиара . Я до сих не понимаю , как можно эту туфту несчастную - подсолнухи - выдавать за шедевр и толкать за 80 и более млн баксов ... К тому же выяснилось , что продавали в последний раз фальшивку , их , говорят где-то 4 копии есть , и правильно , подделать такую туфту ничего не стоит ))

25 августа ’2014   15:55

А страшная картина, эти Едоки. Жуткое и безысходно гнетущее впечатление. Другая ипостась Ван Гога.


23 августа ’2014   17:17

А мне вспомнился опять Веласкес , показать хочу 3 картины его - 2 из них он написал в 18 лет ( !!! ) 3-ю - в 22 года , а тут какие-то едоки картофеля , которых даже рядом не хочется ставить с работами по сути мальчишки , в 18 лет .
Прикрепленное изображение:

23 августа ’2014   17:58

...ну не в 18,а к тридцати..репинцы могли
так написать..тем более-на тёмном грунте..но не воспринимается это сейчас..отчасти,и это- раритет краеведческий... экспонат....

23 августа ’2014   18:20

Цитата:  Yana_Dook, 23.08.2014 - 17:58
...ну не в 18,а к тридцати..репинцы могли
так написать..тем более-на тёмном грунте..но не воспринимается это сейчас..отчасти,и это- раритет краеведческий... экспонат....
дело в том , что репинцы так никого из своих рядов шедевральных и не выдали толком , уж о таком уровне я вообще помолчу , как Веласкес . Я даже помню некоторые студентческие работы из классиков русской школы - мама дорогая , это было так слабо и плохо все , а учились в академиях уже .

24 августа ’2014   10:48

...я просто о тех временах,когда училась..
на искусствоведческом..талантливые люди
учились..Владимир Макухин ,например,из
реставраторов...постарше,правда,учился..
мастерство есть и ныне...поверьте..Да и
Валера Бабюк,который,как я узнала ,умер..
тоже не был бездарью и неудачником..он был-
Настоящий..А сейчас..в мастерски.где преподавали Шишкин и Куинджи китайцы сидят
и аккуратно точат карандашики..и Никас...
в научно-исследовательском музее...Дела....

24 августа ’2014   14:20

Цитата:  Yana_Dook, 24.08.2014 - 10:48
...я просто о тех временах,когда училась..
на искусствоведческом..талантливые люди
учились..Владимир Макухин ,например,из
реставраторов...постарше,правда,учился..
мастерство есть и ныне...поверьте..Да и
Валера Бабюк,который,как я узнала ,умер..
тоже не был бездарью и неудачником..он был-
Настоящий..А сейчас..в мастерски.где преподавали Шишкин и Куинджи китайцы сидят
и аккуратно точат карандашики..и Никас...
в научно-исследовательском музее...Дела....
-----------------------------------------
Не знаю , помните или нет , но я как-то с Владимиром затрагивал этот вопрос , он , между прочим , был согласен со мной . Насчет того , что по-большему и даже среднему счету - фигня ненужная все эти репинки и академии - хотя бы потому , что таланту и гениальности нельзя научить и вы учить , и по результатам - из стольких проучившихся вышло на кон десяток интересных и сильных , гениев среди не оказалось - это раз .
Во-вторых , я тогда же писал , что самое оптимальное - это маленькими группами просто учить и работать подмастерьем у хорошего художника с преподавательским талантом , или у мастера - как раньше и было , между прочим . Ну , и статистика абсолютно за меня - все созданное шедевры написанны художниками либо самодеятельными , либо теми , кто просто подростком учился у кого-то в мастерской - все блестящие и гениальные тому доказателъство - разве не так ?? А у этих академий и репинок с суриковками есть очень существенный и значительный минус - их там как в инкубаторе разводят и вкусы прививают одни и те же - модно в какое-то время увлечься Пикассо всякими - вот преподаватель , любитель испанца и внушит студентам , что тот гений - а впечатление юности самые устойчивые как и детские - не переубедишь . ))
Писать картины - удел интимный , можно сказать , а когда кагалом и скопом одно и тоже учат - поэтому и нет индивидуальностей - все есть , техническая школа , знания , которые по большему счету на хрен ненужны - вот лица собственного нетутИ , как говорит Владимир .. Кто из великих и значительных посещал занятия в институте 5 лет , уже будучи юношами - дык практически никто , всех формировала среда и страсть , при этом иногда просыпавшаяся во взрослом периоде , как у того же Гогена , - все написано в нашей судьбе , даже если всю жизнь будешь водилой троллейбуса , если придет срок , бросишь все и станешь мазать холст и не будет иметь значение - закончил ли ты академию и суриковки
, или вообще не интересовался рисованием .

24 августа ’2014   16:33

Вы совершенно-правы..насчёт того,что таланту научить-невозможно..Но-Академия-
это школа мастерства,передаваемого из поколения в поколение.и её значение в развитии русской школы живописи трудно переоценить..хоть все всегда на неё и роптали..но она давала возможность учиться,
работать..

25 августа ’2014   03:06

Цитата:  Yana_Dook, 24.08.2014 - 16:33
Вы совершенно-правы..насчёт того,что таланту научить-невозможно..Но-Академия-
это школа мастерства,передаваемого из поколения в поколение.и её значение в развитии русской школы живописи трудно переоценить..хоть все всегда на неё и роптали..но она давала возможность учиться,
работать..
------------------------------------------
Яна , уверяю Вас , без этих академий и репинок с суриковками все и так передавалось бы и художники были бы в том же количестве , я имею ввиду , качественные . Все эти годы формируют у тех , кто поступает в подобные заведения ложное представление о том , что они поняли и познали искусство и ремесло художника , поэтому они с такой рьяностью набрасываются на тех , кто не думает так стандартно , как их натаскивают в этих учебных заведениях .
Давайте для убедительности я приведу еще пример , сравнительный , там еще нагляднее будет .
Кого мы знаем из значительных и серьезных писателей и поэтов , величин даже , кто заканчивал Литературный институт , пищуших на русском , имею ввиду ? Да никого , для того , чтобы писать классные романы или стихи , совершенно не нужно заканчивать тот самый литературный институт , кузницу кадров для пищущих людей . Более того - те ,кто заканчивал , были серыми и неинтересными и их никто не ценил . А ведь по аналогии с академиями это заведение для писателей и поэтов так же должно было служить системой знаний для передачи поколениям - но ни там , ни здесь это оказалось на фиг не нужным - все таланты развиваются помимо этих заведений , у гениального Довлатова 2 курса просто филологического факультета , у лауреата Нобелевки Бунина - вообще домашенее образование только , Бродский окончил как двоечник вечернюю школу только и так далее )))
Потому что если есть талант и данные - подобные академии художеств и литературные институты абсолютно не нужны , более того - они вредны для развития творческой личности , они делают из них массово инкубаторский продукт .

25 августа ’2014   12:00

...всё верно,но ..знания по технике и технологии различных эпох..материалов..
способов нанесения..убеждена,что наши реставраторы-лучшие в мире..всё это должно
сохранится..как и богатейший учебный материал..включая-музей,библиотеку..и устояла она в периоды Малевичей и Вхутемасов..просто-многое зависит от педагога.был Чистяков и какую плеяду вырастил..и Моисеенко-был Педагог..рассказывали..а вот,что Пикассу
любил..узнала только от Андрея..так ведь
свойственно заблуждаться...а спорить-толку..время и так всё сделает без нас..

25 августа ’2014   13:31

Цитата:  Yana_Dook, 25.08.2014 - 12:00
...всё верно,но ..знания по технике и технологии различных эпох..материалов..
способов нанесения..убеждена,что наши реставраторы-лучшие в мире..всё это должно
сохранится..как и богатейший учебный материал..включая-музей,библиотеку..и устояла она в периоды Малевичей и Вхутемасов..просто-многое зависит от педагога.был Чистяков и какую плеяду вырастил..и Моисеенко-был Педагог..рассказывали..а вот,что Пикассу
любил..узнала только от Андрея..так ведь
свойственно заблуждаться...а спорить-толку..время и так всё сделает без нас..
Яна , я говорю о творцах , художниках , а Вы о ремесле - это разные вещи суть . Даже самые лучшие кописты , копии которых не могли отличить эксперты от самих шедевров , сами как художники - творцы ничего из себя не представляли , ноль в буквальном смысле слова - это вот как раз те самые технические реставтраторы и иные ремесленники . Я говорю о творцах , которые познают мир через живопись , или графику , создают шедевры - таким вещам нигде никто не учит , а смысл этих академий лишь в понтах зачастую и в распальцовке . Ну , вот есть еще и глазуновская академия - кто-нибудь оттуда вышел художником более или менее значительным ? Не говоря о самом хозяине , фуфле голимом , который малюет одни и те же одинаковые лица в плакатном стиле а-ля Русь ... Еще раз , как сравнительный пример - есть дизайнеры и создатели машин - крутых - Порше , Мерседес и иные мазеррати - а есть хорошие автослесари и механики - которые только могут ремонтировать и реставрировать - но они не смогут создать машины подобные - точно так же все эти выпускники академий , репинок и прочее - ну , реставратор , и что , это же не художник , это ремесленник . Выпускник точно так же консерватории - это еще не композитор , несмотря на то , что он там познал массу вещей , изучал историю музыки и все такое - как Вы пишите - и что ? Все великие композиторы почему -то эти консерватории не заканчивали - Бах не заканчивал в отличие от бездаря николая баскова , к примеру , и Бетховен не заканчивал в отличие от какого-нибудь профессора в самой консерватории - и что ?? ))

25 августа ’2014   14:36

..так ведь не спорю..как раз в этом и убеждена..в том,что Вы пишите..но Институт
им. Репина-это уровень,это питерский,вкус..
стиль..в отличие от Глазуновского института..а вот теперь-представляю лица
этих самых работников музея-Никас..пожалуйте..нет уж ей богу лучше
умереть маляром или кузнецом...

25 августа ’2014   16:30

Цитата:  Yana_Dook, 25.08.2014 - 14:36
..так ведь не спорю..как раз в этом и убеждена..в том,что Вы пишите..но Институт
им. Репина-это уровень,это питерский,вкус..
стиль..в отличие от Глазуновского института..а вот теперь-представляю лица
этих самых работников музея-Никас..пожалуйте..нет уж ей богу лучше
умереть маляром или кузнецом...
насчет уровня и речи нет , у глазуновских по мне вообще нет уровня , кто там может быть и сделаться , если вершина у них сам Глазунов - фуфел на постноммасле , с примитивными темами и сюжетами .
Насчет никаса и никасов - Яна , это то самое время , к которому применяют выражение - фельетонное время , как в любимой книге Владимира - Игра в Бисер - Гессе . Создаются так называемые фольк - истории , в которые верят такие как сайтовский Андрюха , создается подобные фольк- искусство от никасов и китайцев , штампующих все , что под руку подвернется - появляется фольк - наука - иначе говоря , псевдо научные статьи для массовки - время такое , развитие и средства коммуникации развившись , привели к подобному результату , оказалось , что люди не все , большинство , не готовы адекватно воспринимать научные и культурные достижения . Помните , я писал об англичанине , теоретике элитарности искусства , по-моему где-то с этим пересекались и мысли Гогена , если память мне не изменяет . Сделав тонкую и научную материю достоянием масс , как бы для благих целей , на самом деле все опошлили и превратили в фарс - теперь заправляют никасы и глазуновы , и мы имеем то , что имеем - жвачную фольк культуру , такая быстрее доходит до масс .

25 августа ’2014   21:55

Вот-вот..потому и Репинка ..должна устоять
обязательно..и реставраторы -нужны,и педагоги,да и искусствоведы-хорошие...


23 августа ’2014   17:19

18 let ... Velaskes
Прикрепленное изображение:

23 августа ’2014   17:45

ну что тут сказать..видать оскудел мир на
таланты..


23 августа ’2014   17:20

22 goda
Прикрепленное изображение:

23 августа ’2014   18:27

...а по мне так Василий Григорьевич с портретом Достоевского-не менее мастеровит..и более трогает,т.к оного читала..Просто опять таки хочу сказать,что
не мастеровитые отнюдь..пост-импрессионисты..писали в отличие от остальных художников своими жизнями ,в процессе творчества познавая..ища своего
понимания мира...Извиняюсь..за навязчивость..Веласкез,конечно,ого..!..да и Сурбаран -тоже ..альбом недавно купила..пока дочи нет...

24 августа ’2014   00:47

ДРУЗЬЯ! .... спасибо за внимание к моему вторжению в дискуссию. Мне очень нравится, что, в чуть выше изложенном, мы не бъём морду друг другу...
АРТУР. Я не могу ответить на вопрос, кто? как портретист, из ЭТИХ ДВУХ ВЕЛИКИХ, круче. Я бесконечно люблю ИХ ОБОИХ. Не только ИХ, конечно, но ОНИ, первые в моём списке КУМИРОВ!
Рембрандтовский ПОРТРЕТ СТАРИКА меня пронзил насквозь, до бесконечности! Я стоял возле него и не мог оторваться минут десять, может больше. Сейчас трудно вспомнить. Мне было тогда лет 14, или 15... !!!! Что я тогда понимал. (живописью я интересуюсь лет с семи). НО, ощущения глобального восторга сохранились до сих пор!!! Может быть, поэтому, мне хочется сказать, что ВЕЛАСКЕС, мене крут. Но ЭТО настолько тонкая грань.... что, повторюсь - не знаю, кто круче...
ЯНЕ хочу сказать, что в тот момент, о котором я сказал выше, ВИНСЕНТА я вообще не считал художником с большой буквы, как, впрочем, и ГОГЕНА.... Я ,уж, не говорю о ПИКАССО! Этих ВЕЛИКИХ ТВОРЦОВ я открыл для себя, где-то, годкам к тридцати семи. Первых двоих... А, Пикассо, так и, вообще к пятидесяти! Когда сам взялся малевать!.... впрочем, это уже для следующих зарисовок... сейчас прервусь........

24 августа ’2014   22:32

Еще лет 5 пройдет , и наконец прозреешь и поймешь , что Пикассо не великий , а пшик , раздутый современным миром и нечистоплотными людьми . Помяни мое слово - максимум лет 5 ... )


25 августа ’2014   16:21

как же ..а Францзиск Ассизкий ,понимавший
язык животных,а Святые со львами..а в раю-то ведь понимали язык животных.и птиц..
и деревья и траву..а можно ведь и человеку-
неординарному не ненавидить этот мир,а любить во всю свою силу сердца и таланта..
[/цитата]
Скаски. Не было и не будет рая на Земле. Никого кроме себя среднестатистический, ближе, не поймет. И пытаться не станет. Эгоизьм - двигатель современной цивилизации. Любовь и ненависть два полюса. Убери один из них, мир рассыпется.

25 августа ’2014   16:35

Скорее всего не любовь и ненависть , а понятие добра и зла - они должны быть , хотя бы потому , что без зла , мы не можем увидеть добра , мы не можем понять , что есть добро , только познав зло . Луна необходима как хищнику , так и его жертве - она одинаково светит им в темноте . Идеал был с самого начала сотворения - идеальный человек - робот , но все рухнуло в тартарары , ибо нужна борьба противоположностей , для развития прежде всего .

25 августа ’2014   16:41

Цитата:  djaanbek, 25.08.2014 - 16:35
Скорее всего не любовь и ненависть , а понятие добра и зла - они должны быть , хотя бы потому , что без зла , мы не можем увидеть добра , мы не можем понять , что есть добро , только познав зло . Луна необходима как хищнику , так и его жертве - она одинаково светит им в темноте . Идеал был с самого начала сотворения - идеальный человек - робот , но все рухнуло в тартарары , ибо нужна борьба противоположностей , для развития прежде всего .
Можно и так. Вопрос то в чем, имеет ли право художник проецировать свою ненависть на зрителя, приглашать к соучастию? Ненависть(зло) саморазрушающе. Или таблетка должна быть горькой?

25 августа ’2014   19:20

Цитата:  A-Mamnev, 25.08.2014 - 16:41
Цитата:  djaanbek, 25.08.2014 - 16:35
Скорее всего не любовь и ненависть , а понятие добра и зла - они должны быть , хотя бы потому , что без зла , мы не можем увидеть добра , мы не можем понять , что есть добро , только познав зло . Луна необходима как хищнику , так и его жертве - она одинаково светит им в темноте . Идеал был с самого начала сотворения - идеальный человек - робот , но все рухнуло в тартарары , ибо нужна борьба противоположностей , для развития прежде всего .
Можно и так. Вопрос то в чем, имеет ли право художник проецировать свою ненависть на зрителя, приглашать к соучастию? Ненависть(зло) саморазрушающе. Или таблетка должна быть горькой?
-----------------------------------------
Мое глубокое убеждение - и не имеет право , хотя бы потому , что не мессия , и проповедовать вот эти темы , всякие растлевшие трупы , и прочие ужастики , скорее говорят о душевной болезни рисующего , чем о том , что он якобы исповедует . К примеру , у клиентов дурки своя специфическая живопись , несет общие черты , у дуръю мающихся и тщеславных художников - это стили как бы повы---тся , типа Пикассо , а у тех , у кого сьехала крыша , типа Мунка , свои цвета и краски , и пишут картины подобные не потому , что вот так мыслят и такие темные мысли , а всего лишь потому , что больны , иначе и по другому больные люди не могут - это законы психиатрии просто-напросто . Они и не виноваты , виноваты окружающие , которые любое дерьмецо готовы возвести в идолы и поклоняться .

25 августа ’2014   22:06

...а если не делать себя центром вселенной,чтобы именно эгоизм был двигателем..видеть не себя,а другого,думать
о нём,любить..и глядишь ..и самому человеку
легче станет..ведь жизнь вечная при жизни
делается..из поступков,из деяний состоит..
а вовсе не из ощущений..типа,что плюнули
на тебя в троллейбусе..да и таблетки бывают горькими,как тот же -Шульженко...так
ведь алкашей своих он с болью делал..в лучших работах,прошу прощения,Артур...Вы его не любите...но по мне он куда интересней новых пикасов и никасов..а про
святых-не сказки..верю!

25 августа ’2014   22:22

Сегодня опять читала ВК Виктора Ефимова..
и он очень верно заметил разницу между
Венерой и девой Марией..Венера знает ,чо она прекрасна,а Мария и не ведает об этом,
потому как прекрасна для Бога..так будем
же ..прекрасными ..для Бога..для жизни
Вечной...и мир прекрасным станет и многое
откроется в нём..но это сложно и очень сложно.(помните каким видел мир князь Мышкин в момент эпилептических припадков,
которые так любил у себя Фёдор Михалыч)

25 августа ’2014   22:40

и ещё немного к теме Веласкеза и Рембрандта..у Рембрандтовских стариков-взгляд...идущий издалека,из Космоса,из
Вечности,..как и у Леонардо в Мона Лизе..
взгляд Понимания..Сверхпонимания..этот
взгляд Понимания есть и в некоторых последних работах Поля(девушка с веером.1902)..это-путники..гости..прошедшие
по этой земле..из никуда,в ниоткуда..прожившие в меру сил..человеческие жизни..оставив миру-нелетающие аппараты,горы пустых бутылок и этот взгляд...

26 августа ’2014   00:15

Цитата:  Yana_Dook, 25.08.2014 - 22:40
и ещё немного к теме Веласкеза и Рембрандта..у Рембрандтовских стариков-взгляд...идущий издалека,из Космоса,из
Вечности,..как и у Леонардо в Мона Лизе..
взгляд Понимания..Сверхпонимания..этот
взгляд Понимания есть и в некоторых последних работах Поля(девушка с веером.1902)..это-путники..гости..прошедшие
по этой земле..из никуда,в ниоткуда..прожившие в меру сил..человеческие жизни..оставив миру-нелетающие аппараты,горы пустых бутылок и этот взгляд...
Вы однобоко мыслите , Яна . Сейчас скажу , почему я так думаю .
Вот смотрите - пишите - у рембрандовских взгляд глубокий , откуда-то идущий и так далее . Пусть будет так . Но он такой , потому что стариковский и полужалостливый , понимаете ? Подумаем логически хотя - а если нарисовал бы взгляд ребенка , свежий , задорный , незамутненный - тогда как ? Не глубокий уже ?
Все от того , кого изображают , глубина тут ни при чем . У Веласкеса взгляд дворянина - идальго не должен быть жалостлив и озабочен годами - иначе какой это молодой в силе воин . Поэтому Веласкес и передал взгляд воина , с некой самоуверенностью и надменностью , свойственной аристократу - и он это сделал блестяще , как и Рембранд стариковские глаза . Но у Рембранда история одного лица , глубинная - не глубиннная - уже не важно , это лицо одного , образ старика - не более . За веласкесовским стоит образ испанца , плюс испанца той эпохи - и как передано -явление дворянства в самой сути .

26 августа ’2014   00:23

Цитата:  Yana_Dook, 25.08.2014 - 22:06
...а если не делать себя центром вселенной,чтобы именно эгоизм был двигателем..видеть не себя,а другого,думать
о нём,любить..и глядишь ..и самому человеку
легче станет..ведь жизнь вечная при жизни
делается..из поступков,из деяний состоит..
а вовсе не из ощущений..типа,что плюнули
на тебя в троллейбусе..да и таблетки бывают горькими,как тот же -Шульженко...так
ведь алкашей своих он с болью делал..в лучших работах,прошу прощения,Артур...Вы его не любите...но по мне он куда интересней новых пикасов и никасов..а про
святых-не сказки..верю!
Я бы не сказал - люблю - не люблю , я равнодушен , потому что не вижу там ничего необычного , слишком притянуто за уши , такое впечатление , будто все в России валяются по канавам - я не люблю , когда пишут на злобу дня , это дешевый обыграннный прием почти литературный и нельзя одну из проблем превращать в централъную , как будто вся жизнь в канаве проходит . Вообщем , это не живопись , как сказано было однажды - максимум 2-3 минуты посмотреть . Просто Вы любите публистицность на холсте - а на мой взгляд , это слишком просто ,все буквально изображать ...

26 августа ’2014   00:43

....Вы пишите о взгляде..человеческом..многие портретисты..
в этом высот добились..но у стариков Ремрандта..взгляд ...надчеловеческий..приглядитесь...а о -Шульженко..моё личное,я слишком долго жила
в этом мире..где филологи и музыканты пили
вместе с рецедивистами и штукатурами..и
количество мозговых извилин было уже у всех
в тот момент одинаковое,и потому им всем
вместе было хорошо...

26 августа ’2014   01:57

Цитата:  Yana_Dook, 26.08.2014 - 00:43
....Вы пишите о взгляде..человеческом..многие портретисты..
в этом высот добились..но у стариков Ремрандта..взгляд ...надчеловеческий..приглядитесь...а о -Шульженко..моё личное,я слишком долго жила
в этом мире..где филологи и музыканты пили
вместе с рецедивистами и штукатурами..и
количество мозговых извилин было уже у всех
в тот момент одинаковое,и потому им всем
вместе было хорошо...
Яна , это называется местечковость , вот подобная живопись от Шульженко - когда понятно только лицам , которые либо спились , либо видели это близко - а настоящее искусство - оно имеет общечеловеческие ценности - неважно что изображенно - понимаете ? Плюс он разыгрывает сюжеты и картинки как в дешевых сериалах - чем отличаются дешевые сериалы от настоящего кино - вот такими слзливыми китчевыми моментами , которые как бы правда , но образы халтурные , рассчитанные на неглубокие сентиментальные чувства , как в индийском кино . Вы пока не отойдете от песен лесоповала , картин Шишкина донельзя натурастилических и всякого такого - будете продолжать почитать таких как Шульженко и творения айратовские под а-ля модерн до гробовой души , извините за несколько менторский тон , но это пишу из добрых побуждений только . Надо пойти далее этих предпочтений , Вы сами своими картинами уже переросли их , разве не видите ?

26 августа ’2014   12:55

..в моих работах-есть разве что искреноость,и очень мало умения,поэтому
я умение это очень почитаю,когда-то школьный учитель говорил,что работать надо..гипсы рисовать..и даже готов был со мной заниматься бесплатно..чтобы я куда-нибудь,хоть на худграф поступила..но
мама говорила-не рисуй..таланта нет..всё
равно не похоже,а за отношениями с учителем
ей виделся Гоген с таитянками..вот и не
стала учиться..учитель принял это за лень,
да и лени тоже в ту пору хватало..вот так..


26 августа ’2014   11:16

Цитата:  Yana_Dook, 25.08.2014 - 22:06
...а если не делать себя центром вселенной,чтобы именно эгоизм был двигателем..видеть не себя,а другого,думать
о нём,любить..и глядишь ..и самому человеку
легче станет..ведь жизнь вечная при жизни
делается..из поступков,из деяний состоит..
а вовсе не из ощущений..типа,что плюнули
на тебя в троллейбусе..да и таблетки бывают горькими,как тот же -Шульженко...так
ведь алкашей своих он с болью делал..в лучших работах,прошу прощения,Артур...Вы его не любите...но по мне он куда интересней новых пикасов и никасов..а про
святых-не сказки..верю!
-Смотрите, что происходит, все откровения вышли из отшельничества и самоотречения. И отречения от опчества.
-Горькая таблетка в портретах Доброва. Не Шульженко. Жаль, что он себя на это тратил. Эстетика блевотины.
-Нигде не говорил, что Артура не люблю. И нигде, что люблю. Он мне любопытен.

26 августа ’2014   12:23

...точно ..нигде не говорили..это я как-то
не так написала,что Артур не любит Шульженко..а про портреты Доброва..не знала..сейчас наберу..про Шульженко и эстетику блевотины..картинка такая..тот самый,кто в трубе сидит..ставили здесь..
и на Шнура..лицом похожий...хорош ведь?..
просто свойственно многим художникам,получив добрый отклик садиться
на свою волну..а не идти дальше..
насчёт откровений отшельничества и самоотречения...а если не надо откровений..
а если ..просто растратить себя на любовь,
хотя бы к близким...Мне-то точно с картинками пора завязывать..уходит время..
от детей,от внучки..младшей-12..столько
проблем..с 15 летним парнем познакомилась..любовь у них..упущу ведь..
поздно будет..внучка-беспокойная..от женатого..чувствует,что в семье не так,
и по папе и по маме..мама в нервах вся..
исхудала очень..а я перед отпуском на работе с мастером разлаялась..выйду-
обещал уволить..будет мстить..и в зарплате и с халтурами..и что самое-страшное-напарнику-тоже..хотя он и молчит..Такие вот мысли-невесёлые..извиняюсь,что не в тему форума..старый мазай разболтался в сарае..Верю,что всё равно ..всё сложится..верю!

26 августа ’2014   12:46

Посмотрела Доброва..да...до слёз..огромное
спасибо!..просто столько..я в малярах-не знаю..Да..сильней Шульженко..однозачно..


26 августа ’2014   13:35

насчёт откровений отшельничества и самоотречения...а если не надо откровений..
а если ..просто растратить себя на любовь,
хотя бы к близким...Мне-то точно с картинками пора завязывать..уходит время..
от детей,от внучки..младшей-12..столько
проблем..с 15 летним парнем познакомилась..любовь у них..упущу ведь..
поздно будет..внучка-беспокойная..от женатого..чувствует,что в семье не так,
и по папе и по маме..мама в нервах вся..
исхудала очень..а я перед отпуском на работе с мастером разлаялась..выйду-
обещал уволить..будет мстить..и в зарплате и с халтурами..и что самое-страшное-напарнику-тоже..хотя он и молчит..Такие вот мысли-невесёлые..извиняюсь,что не в тему форума..старый мазай разболтался в сарае..Верю,что всё равно ..всё сложится..верю!
[/цитата]
Да нормальные мысли. Растратить себя на любовь? Не, Яночка, не надо. Есть в этом нечто экзальтированное, истеричное. Нужно просто любить. И детей и внуков. Это самое важное. Для них. Чтобы их просто любили. Такими, какие есть. Они это понесут дальше.
А вот с "картинками" Вам точно завязывать нельзя. Вы - художник. Это плохо лечится. Я видел на некоторых Ваших работах на рабочем поле кнопки. Им не больно от кнопок?

26 августа ’2014   13:50

Спасибо,Александр!..да лечится..плохо...
Насчёт Доброва..хочется добавить..там есть
боль,жуткая боль..и безысходность,но нет-
катарсиса..того взгляда,как у стариков
Рембрандта или на иконах..или солнышка..вдруг,невзначай,вынырнувшего из-за тучки.и осветившего лес..да этого там
не хватает..

26 августа ’2014   14:51

Цитата:  Yana_Dook, 26.08.2014 - 13:50
Спасибо,Александр!..да лечится..плохо...
Насчёт Доброва..хочется добавить..там есть
боль,жуткая боль..и безысходность,но нет-
катарсиса..того взгляда,как у стариков
Рембрандта или на иконах..или солнышка..вдруг,невзначай,вынырнувшего из-за тучки.и осветившего лес..да этого там
не хватает..
Яна , Александр прав , насчет вот этой , типа , несущей любви куда-то , света и прочего . Оставьте это странствующим субьектам - типа юродивым , у Вас есть обязательства по отношению к детям и даже к внукам , лучше старайтесь не давать девочкам думать , что все на свете крутиться вокруг отношений с мужиками , постарайтесь внушить , что надо сначала стать личностью , а потом встпуатъ в отношения с мужским полом , тем более в подобном возрасте и даже больше превалируют гормоны скорее , чем разум и достоинство . Пусть растут как личности , что -то поймут в этой жизни , а начинать вступать в жизнь через интимные отношения явно не стоит - это я не Вам , а чтобы Вы по возможности внушили им . Приведите примеры , так будет доходчивее , обрисуйте перспективу , зачем так рано им брать на себя подобные задачи , коверкать жизнь , выстроив не так - смысл ? Преславутая любовь , которая на поверку оказывается просто влечением , и сколько раз подобное должно случиться , чтобы понятъ , что сначала вырасти надо самой . Что касаемо ситуации - да , если важно не дать младшей отступиться сейчас , лучше на время забыть про картины , к ним все равно вернетесь , как говориться , художник не тот , кто пишет картины , а тот , кто не может не писать их . Бытовые и прочие неурядицы случаются у всех , нет такого испытания , которые посылает Всевышний , с которыми не справиться человек , разрулите обстоятельства в семье , это ваш завет с Всевышним , а потом картины пишите , всему свое время , у вас даже после паузы иное качество появиться в работах , вот посмотрите .

26 августа ’2014   15:36

Спасибо,Артур! Вы-правы..старшая-и так личность и ей уже 27..просто любовь-зла..
но она-сильная по характеру..очень,а вот-
с младшей..в протест уходит..ненавижу Репина,музеи..прогулки по лесу и пр..
а ведь так недавно,казалось мне,мы с ней
были едины и счастливы..не читает..учится
и так,за то ощущает себя центром вселенной,
всё время себя фоткает и целует даже своё изображение в зеркале..мальчиков у неё всегда много было-ровесников...но этот..
он ростом 1.83....а если это детски чистое
чувство..запрещать нельзя..сердце бы не растеряла..в лагерь-ездила,увидела,что вроде ещё есть.. и дружба настоящая..но
самодемонстрации-полно,она неплохо танцует,но лишь-не плохо,есть и поспособнее,я говорю-работать надо,но в чём-то..касательно гибкости и растяжки-
это её потолок..и я ..повторяю свою маму..да..а ей хочется,чтобы восхищались
и давали похвальные грамоты..не найдёт
тепла со мной..к мальцу ведь этому за теплом потянется..всё будет хорошо-главное-верить..и вот уже знаю,что ей
скажу по поводу танцев..главное искренность-и тогда будет соучастником и зритель,и чтобы самой было интересно,не для похвал..в отряде у них видела девочку-меньше ростом и легче..многое делает лучше Ани..занималась гимнастикой,но бросила-почему?-спрашиваю.всё одно и то же неинтересно..
а моей вот интересно..пока что вот главное и сердечность..она так нужна..сестрёнке,племяшке,мне..извиняюсь
ещё раз за долгие семейные сопли...

26 августа ’2014   17:00

Цитата:  Yana_Dook, 26.08.2014 - 15:36
Спасибо,Артур! Вы-правы..старшая-и так личность и ей уже 27..просто любовь-зла..
но она-сильная по характеру..очень,а вот-
с младшей..в протест уходит..ненавижу Репина,музеи..прогулки по лесу и пр..
а ведь так недавно,казалось мне,мы с ней
были едины и счастливы..не читает..учится
и так,за то ощущает себя центром вселенной,
всё время себя фоткает и целует даже своё изображение в зеркале..мальчиков у неё всегда много было-ровесников...но этот..
он ростом 1.83....а если это детски чистое
чувство..запрещать нельзя..сердце бы не растеряла..в лагерь-ездила,увидела,что вроде ещё есть.. и дружба настоящая..но
самодемонстрации-полно,она неплохо танцует,но лишь-не плохо,есть и поспособнее,я говорю-работать надо,но в чём-то..касательно гибкости и растяжки-
это её потолок..и я ..повторяю свою маму..да..а ей хочется,чтобы восхищались
и давали похвальные грамоты..не найдёт
тепла со мной..к мальцу ведь этому за теплом потянется..всё будет хорошо-главное-верить..и вот уже знаю,что ей
скажу по поводу танцев..главное искренность-и тогда будет соучастником и зритель,и чтобы самой было интересно,не для похвал..в отряде у них видела девочку-меньше ростом и легче..многое делает лучше Ани..занималась гимнастикой,но бросила-почему?-спрашиваю.всё одно и то же неинтересно..
а моей вот интересно..пока что вот главное и сердечность..она так нужна..сестрёнке,племяшке,мне..извиняюсь
ещё раз за долгие семейные сопли...
----------------------------------------
Насчет семейных соплей , выноса , почему не выговориться , держать в себе гораздо хуже , а вдруг где-то услышаное слово в ответ пригодиться ... Для младшей просто в подобном возрасте , не секрет , авторитетами становяться все , кроме мамы или папы - у них первое вхождение во взрослый мир , мотает их из стороны в сторону . Сейчас все Ваши собственные наставления будет принимать скорее в штыки - так водиться у них в этом возрасте . Постарайтесь через иные примеры , не Ваши личные , показыватъ подобные ситуации и как можно и лучше разруливать или вести себя . К примеру , на Западе , в Германии , в частности , мода пошла , тенденция сильная , до вступлния во взрослость не вступать в интимные отношения , в качестве инфы невзначай дайте ей - они могут ради принципа тоже попробовать , типа , нам тоже не слабо ) ... Ищите иные примеры , каким чистым и незапятнаным должны быть отношения в подобном возрасте , ибо лишь подобные отношения показывают качество и так даллее и тому подобное . Что-то делайте , улучшив момент , когда нстрой у нее - поговорите обязательно .

26 августа ’2014   18:17

Спасибо,Артур!всё..больше не буду..об этом..

27 августа ’2014   11:00

Насчет семейных соплей ...
[/цитата]
Любовь и доверие. И соучастие. Главное установить просто доверительные отношения. Вы делитесь своим, приглашая их делиться своими проблемами. Надо разговаривать. Придумывать, если их нет в практике, совместные дела и развлечения. Товарищеские, дружеские отношения. И упаси Бог, "вот я в твои годы", "вот дочка моей подруги".. Как-то так.
Однакось мы ушли. Есть, неоднократно встречающееся мнение, и особенно в последнее время, что наши Передвижники не так уж и велики в мировом художественном пространстве, есть и повеличее, и всё это, в свое время, не более, как раскрутка нашего, доморощенного, за неимением другого??

27 августа ’2014   12:54

[цитата: A-Mamnev, 27.08.2014 - 11:00]
Насчет семейных соплей ...
[/цитата]
Любовь и доверие. И соучастие. Главное установить просто доверительные отношения. Вы делитесь своим, приглашая их делиться своими проблемами. Надо разговаривать. Придумывать, если их нет в практике, совместные дела и развлечения. Товарищеские, дружеские отношения. И упаси Бог, "вот я в твои годы", "вот дочка моей подруги".. Как-то так.
Однакось мы ушли. Есть, неоднократно встречающееся мнение, и особенно в последнее время, что наши Передвижники не так уж и велики в мировом художественном пространстве, есть и повеличее, и всё это, в свое время, не более, как раскрутка нашего, доморощенного, за неимением другого??
[/цитата]
----------------------------------------
Передвижники на самом деле не велики , это как российский футбол по сравнению с европейским , все время пытаются хотя бы равняться , но класс совсем не тот , .. Передвижников я часто привожу в качестве примера иллюстрации и литературщины в живописи , то есть относительно простоватого и примитивного письма , без глубины и прямого назначения самой живописи . Отдельные моменты в виде исключения лишь потверждают правило об исключениях .

27 августа ’2014   17:17

...есть и повеличее передвижников..вот
смотрю Сурбарана..и думаю,что же ещё можно было делать после этого..ан делали..и
русская школа развилась позднее остальных.
но они -наши и нашим поколением всенародно
любимые от маляра до академика,потому что
это-наша природа,наши народные типажи,наша
история..всё-наше..родное..а идейную
направленность просто слишком много внушали
в советское время,они-хороши и без этого,
живые искренние..мудрые,любившие искренно,
то,что делали..вот Левитан-по мастерству..
не столь уж..а настроения сколько,чувства..
и вечерний звон ведь действительно слышен
и в отражении в воде..я вообще Левитана всегда смотрю как-то на вдохе..хуже,лучше..не современны..какая
разница-любимые и всё..


27 августа ’2014   17:59

Цитата:  Yana_Dook, 27.08.2014 - 17:17
...есть и повеличее передвижников..вот
смотрю Сурбарана..и думаю,что же ещё можно было делать после этого..ан делали..и
русская школа развилась позднее остальных.
но они -наши и нашим поколением всенародно
любимые от маляра до академика,потому что
это-наша природа,наши народные типажи,наша
история..всё-наше..родное..а идейную
направленность просто слишком много внушали
в советское время,они-хороши и без этого,
живые искренние..мудрые,любившие искренно,
то,что делали..вот Левитан-по мастерству..
не столь уж..а настроения сколько,чувства..
и вечерний звон ведь действительно слышен
и в отражении в воде..я вообще Левитана всегда смотрю как-то на вдохе..хуже,лучше..не современны..какая
разница-любимые и всё..
А хорошо сказано. Правильно. По нам сколько там за них дают. И дело собственно не столько, что наши, а и достойно.
Перекорм конечно был. Это как аллергия к списку литература из школьной программы.

27 августа ’2014   22:28

Спасибо,Александр!А ещё добавлю,что русской
культуре всегда был присущ гуманизм..

28 августа ’2014   01:56

Цитата:  Yana_Dook, 27.08.2014 - 22:28
Спасибо,Александр!А ещё добавлю,что русской
культуре всегда был присущ гуманизм..
Яна , ну зачем общие слова какие-то , какой-такой гуманизм ? )) А что иным культурам , не свойственнен гуманизм ? Это местечковость , понимаете , такие рассуждения . Так нельзя рассуждать - мол пусть у нас не такой высокий класс , но зато гуманизм , и поэтому лучше всех и особый взгляд .... Нельзя подоходить к культуре и достижениям её с точки зрения - наша - не наша . Тогда я долженнепременно ценить в первую очередь армянскую живопись , грузин Андрей на первый план ставить грузинскую , а Поручик ценить только еврейскую , а потом остальную - ну ерунда полная . Ценить надо того же Левитана не потому , что березки писал , а по достижению качества живописи , если оно выше , чем у европейских , а раз не выше - то писать о том , что все равно он ближе , потому что писал березки - совершенно неверно . Так обыватель думает , а человек ,который занимается и живет искусством так ни в коем случае не должен думать и говорить . Тогда слушайте только русскую попсу и игру на балалайке , игнорируя бетховена и моцарта - они же не русскую музыку писали , а вместо рембранда любуйтесь глазуновым , настоящим русским художником , или тропиныным наконец . Тогда все фанаты футбола должны смотреть только матчи серые с участием российских футболистов , зачем им смотреть на красивую игру немцев или бразильцев - это же не свои )))

28 августа ’2014   08:30

...отнюдь не класс заставляет любить или
не любить..а то,то идёт от сердца к сердцу..энергия,передаваемая художником
к зрителю,и отнюдь не национальность..Левитан,кстати был-еврей,
а Куинджи-грек..просто многие зрители..
забыли сейчас..где это самое сердце находится..Ещё немного о передвижниках-
конечно же подражать им сейчас никакого
смысла нет..восприятие не то,сейчас никто,
например не будет рассматривать картину
Якоби-Привал арестантов,как Ф.М.-в мельчайших деталях-мол на каторге такого
быть не могло,и даже статью об этом написал-о неправильности сюжета,а Шишкин
упрекал Репина-мол ,непонятно,батенька,
из какого дерева у Вас плоты,сейчас..
с развитием фотографии,в век компов и
диапроекторов-это уже никому не важно..а важно..отношение к миру..которому всегда бы следовало учиться и подражать....

28 августа ’2014   08:45

И передвижники уже конечно,экспонат..но
любимый..к которому по-прежнему,идут зрители..и ничего плохого в этом слове-экспонат..я не вижу..А вы,Артур,не бойтесь
любить то,что действительно любите,без
взвешивания по классу..вот Вам ближе -Веласкез,мне-Рембрандт..и -отлично..не могут же все любить одно и то же..и если
мы изменимся..откажемся от того,что действительно любим..это будем уже не мы,
а кто-то другой...

28 августа ’2014   14:11

Цитата:  Yana_Dook, 28.08.2014 - 08:45
И передвижники уже конечно,экспонат..но
любимый..к которому по-прежнему,идут зрители..и ничего плохого в этом слове-экспонат..я не вижу..А вы,Артур,не бойтесь
любить то,что действительно любите,без
взвешивания по классу..вот Вам ближе -Веласкез,мне-Рембрандт..и -отлично..не могут же все любить одно и то же..и если
мы изменимся..откажемся от того,что действительно любим..это будем уже не мы,
а кто-то другой...
Яна , помимо любви , нужен класс и высокая культура - или Вы думаете , что если люмпен любит по настоящему Мурку слушать , то она должан быть приравнена по классу к Баху , только потому что там гуманизм русский жиганский прет ??
Вы сильно ошибаетесь , предполагая , что достаточно искренне чувствовать - все любители мыльных опер и дешевых сериалов искренне , со слезой любят смотреть муру про любовь и прочее , НО ! - это совершенно не свидетельствовает о культуре и понимании искусства - раз , во-вторых , что главнее - именно подобная , псевдоискренняя любовь и стопорит в развитии людей , они не развиваются , там псевдодуховность , и они просто пожрав и покакав , сидят полулежа на диванах и смотрят на подобные картины , деградируя . Какой гуманизм у Достоевского Вы видите , где ?
Левитан был крещен , стало быть не был евреем по сути , да и еврейских мотивов у него вообще нет .
Я не говорю , что надо любить всем все одинаково - Вы не уловили сути разговора , я речь веду о том , что надо сначала уметь ценить и любить высокую культуру , а там уже расходиться по вкусу - кому Паваротти , кому Карузо , а не Вилли Токарев или Стас Михайлов - разницу не замечаете ??
Поэтому те , которых Вы именуете народом , и валом валят на Шилова с Никасом и далее по списку , потому что нет культуры восприятия соответствующей - какая здесь искренность на фиг , если уровень на нижеплинтусовом находйится ?? Культура и её высшие достижения для избранных , пока , во всяком случае , вкус тонкий не всем дан - тогда при чем тут искренность и гуманизм - это что Кулик на цепи с Ильей Кабаковым гуманисты , или картина Бурлаки на Волге гуманистическая ?? ))


28 августа ’2014   10:56

Цитата:  Yana_Dook, 27.08.2014 - 22:28
Спасибо,Александр!А ещё добавлю,что русской
культуре всегда был присущ гуманизм..
Русской культуре присуща не товарность. При всех ее достоинствах. Ну не умели русские свое продавать. И не стремились. Посмотрите на нашу богатейшую историю, а до сих пор и мы и про нас - медведь с балалайкой. Юродивость какая-то в этом. Самоуничижение.

28 августа ’2014   11:31

И слава Богу,что не умели продавать..оттуда
и искренность..Насчёт самоуничтожения,конечно...плохо..но это-сейчас,а сейчас-плохо очень многое.
Ещё немного о передвижниках..они конечно,
были,элитарны,не смотря на свою любовь
к народу..ведь и купечество и великие
князья способствовали развитию этого направления..имело ли это движение смысл-
бесспорно да..Шишкин рассказывал.что
когда в процессе работы ему приходилось
останавливаться в деревнях,то он говорил-
что -землемер,потому как крестьяне никак
не могли взять в толк-деревья и так растут-
зачем их рисовать?а главным итогом деятельности ТПХВ-стало именно то,что
искусство стало действительно близким
и понятным народу..А что-хорошо и искренне-то всегда понятно..
Можно думать сейчас о том,чтобы вписаться
в современный интерьер- и отлично,из
художника выйдет отличный прикладник,
а настоящая работа-не вписывается в интерьер...это нужно интерьер подбирать
для картины или не нужно вовсе..

28 августа ’2014   11:47

теперь опять с любимых передвижников перескочу на любимую волну..а я -могу писать только о любимом..Гоген хотел соединить и в творчестве и в философской
своей работе-христианство и теософию..не
получилось..сделать доступным.как впрочем,
и у нашей соотечественницы мадам Блаватской..сделать доступной теософию,когда
к произведению ис-ва или книге должен
прилагаться справочник..значит не получилось..в этом есть необходимость..т.к
я,например,не могу помолиться за некрещённую внучку..или знакомую иудейку,
о которой беспокоюсь..Задача эта вообще
непосильна человеку,художнику или писателю,она по силам только мессии..
но только феномен коллективного сознания
способен воспринять присутствие Мессии.
Так давайте же будем по возможности
менять его с эгоизма и эгоцентризма...в лучшую сторону..работами своими,жизнями
своими..и чувствовать себя элитарными,
чтобы пошлятина и вкусовщина не затоптала,гордится,а не стыдится..своих
знаний,опыта..способностей..а рыночная
стоимость-не для нас..пусть и дальше
продают квадратики...

28 августа ’2014   14:21

да ну ладно , а повсюду разрекламированный русский авангард , идущий по баснословным раздутым ценам - это что , не умели ? ))

28 августа ’2014   23:02

так ведь..тоже-квадратики..они-в цене..
модно,однако...


28 августа ’2014   13:57

[цитата: Yana_Dook, 28.08.2014 - 11:47]
теперь опять с любимых передвижников перескочу на любимую волну..а я -могу писать только о любимом..Гоген хотел соединить и в творчестве и в философской
своей работе-христианство и теософию..не
получилось..сделать доступным.как впрочем,
и у нашей соотечественницы мадам Блаватской..сделать доступной теософию,когда
к произведению ис-ва или книге должен
прилагаться справочник..значит не получилось..в этом есть необходимость..т.к
я,например,не могу помолиться за некрещённую внучку..или знакомую иудейку,
о которой беспокоюсь..Задача эта вообще
непосильна человеку,художнику или писателю,она по силам только мессии..
но только феномен коллективного сознания
способен воспринять присутствие Мессии.
Так давайте же будем по возможности
менять его с эгоизма и эгоцентризма...в лучшую сторону..работами своими,жизнями
своими..и чувствовать себя элитарными,
чтобы пошлятина и вкусовщина не затоптала,гордится,а не стыдится..своих
знаний,опыта..способностей..а рыночная
стоимость-не для нас..пусть и дальше
продают квадратики...
[/цитата
Точно,заставите Вы меня внимательнее присмотреться к Гогену. Хотя родней этот полубес Лотрек. У меня по юности подружка была, точно Ла Гулю. Но ей про это я не сказал.
Разобраться в лабиринтах Блаватской, как в иерархии индийских богов, Бог с ней.

28 августа ’2014   14:17

Блаватская была больна душевно , нельзя банально списанные и индусов записи душевно больной женщины считать за некие размышления , нельзя , Яна . С таким же успехом давайте поклоняться вообщем-то незатейливым постулатам такого же больного душевно - Ницше , а что , слова , слова ... Надо всегда смотреть , кто и что за личность её несет , чаще бред , биографию почитать внимательно , а так идти за всеми , как сделали в России в 17 - году , толком не узнав , а кто это вообще , некий Вова Ульянов из далекого Симбирска - нельзя , потом жизнь превращается в ад .

28 августа ’2014   22:55

Артур,а Вы попробуйте таки почитать не био.
,А Космогенезис и Антропогенезис..или
Разоблачение Изиды..оно-попроще..тяжело..
но мне довольно понятно..по молодости ходила на лекции по буддизму..читал там,
помнится, лектор по фамилии-Паринибок,
да и альманах читала Восток-Запад,тогда
издаваемый..а с подругой,ныне православной
монахиней..чуть буддизм не приняли..Насчёт
Блаватской говорили с нашим маляром-Виталием..он большой её поклонник,говорит,
что знания Блаватской давались как откровения свыше,как нашим Святым..кто знает..но изложено путано,очень путано..

28 августа ’2014   23:01

Александр!..у меня форум здесь есть о Гогене..где-то здесь на дальних страницах..
если будет время-прочтите в начале..мой текст..а потом некто Калаверос-воткнул
туда свои работы..и понеслось..поэтому..
о Гогене пишу теперь в этой теме,благо Артур разрешает..

29 августа ’2014   01:20

Цитата:  Yana_Dook, 28.08.2014 - 23:01
Александр!..у меня форум здесь есть о Гогене..где-то здесь на дальних страницах..
если будет время-прочтите в начале..мой текст..а потом некто Калаверос-воткнул
туда свои работы..и понеслось..поэтому..
о Гогене пишу теперь в этой теме,благо Артур разрешает..
Яна , Вам можно все писать , во всяком случае , как говорил персонаж незабвенного Фрунзе Мкртычяна - в Мимино - директор этой гостиныцы - я )))

29 августа ’2014   01:41

Цитата:  Yana_Dook, 28.08.2014 - 22:55
Артур,а Вы попробуйте таки почитать не био.
,А Космогенезис и Антропогенезис..или
Разоблачение Изиды..оно-попроще..тяжело..
но мне довольно понятно..по молодости ходила на лекции по буддизму..читал там,
помнится, лектор по фамилии-Паринибок,
да и альманах читала Восток-Запад,тогда
издаваемый..а с подругой,ныне православной
монахиней..чуть буддизм не приняли..Насчёт
Блаватской говорили с нашим маляром-Виталием..он большой её поклонник,говорит,
что знания Блаватской давались как откровения свыше,как нашим Святым..кто знает..но изложено путано,очень путано..
-----------------------------------------
Яна , как бы нескромно это выглядело , но скажу - все этих Блаватских , леонидов андреевых , гюрджиевых я читал еще в период прихода к власти Горбачева - в 1986 году , всех иных шарлатанов , типа Ошо и прочих , опять же в те периоды - я не думаю , что маляр Витя даже слышал о подобных именах на тот период , опять же , дико извиняюсь за нескромность , сие не гордыня , поверьте ))
Во-вторых - тоже дико извиняюсь , что значит не смотрите на биографию ?? То есть я сначала должен почитать труд сбежавшего из дурки чувака или чувихи , начать думать как блаженный , что там за мысли , а потом как облом - выяснить , что это писал(а) шизофреник ??? ))
АА теперь представьте ситуацию , чтобы было яснее ваше предложение - Вы приходите к врачу , по поводу болезни какой-то , заходите в кабинет , чувак в белом халате осматривает вас с ног до головы , крутут - вертит , и ставит диагноз - к , примеру , повреждение клапана сердечного в виду и так далее ... Вы в ужасе и в ступоре выходите из кабинета , держа в дрожащей руке рецепт , как вдруг этого доХтура выводят за руки , и выясняется , что это из местной дурки сбежал больной , когда -то работавший в морге , и просто зашел в первый попавший пустой кабинет . Вы будете пользоваться выписанным рецептом от сумашедшего или пойдете снова к врачу психически нормальному ?? )))
А здесь вы почему -то готовы выслушивать каких-то скоморохов тронутых на голоову по важным жизненным аспектам - это как ?? Вы сядете в кабину пилота , который сбежал из дурки , какая разница , что он с диагнозом , надо посмотреть как он пилотирует - или не станете рисковать ?? )))
Как это не обращать внимание на БИО , где как шизофрения идет факт в биографии , при том она не портниха , чтобы была больна головой , но хорошо шила , а я должен верить написанному больным человеком как истине ??
Вы поэтому верите слезливым песням из жиганских баллад - суть туфте голимой для выжимания слезы ?? У Вас душа чистая , Яна , но не давайте ею пользоваться всяким недоразумениям в жизни , умейте отличать истинные ценности , для этого не обязательно верить и всяким отшельникам и прочим мазохистам , чтобы верить во Всевышнего , не обязательно юродствовать в лесу и жрать сухой горох . И потом очень много легенд и мифов вокруг подобных святошь , зачем верить сказкам , чудо сама жизнь есть .

29 августа ’2014   02:14

Цитата:  djaanbek, 29.08.2014 - 01:41
Цитата:  Yana_Dook, 28.08.2014 - 22:55
Артур,а Вы попробуйте таки почитать не био.
,А Космогенезис и Антропогенезис..или
Разоблачение Изиды..оно-попроще..тяжело..
но мне довольно понятно..по молодости ходила на лекции по буддизму..читал там,
помнится, лектор по фамилии-Паринибок,
да и альманах читала Восток-Запад,тогда
издаваемый..а с подругой,ныне православной
монахиней..чуть буддизм не приняли..Насчёт
Блаватской говорили с нашим маляром-Виталием..он большой её поклонник,говорит,
что знания Блаватской давались как откровения свыше,как нашим Святым..кто знает..но изложено путано,очень путано..
-----------------------------------------
Яна , как бы нескромно это выглядело , но скажу - все этих Блаватских , леонидов андреевых , гюрджиевых я читал еще в период прихода к власти Горбачева - в 1986 году , всех иных шарлатанов , типа Ошо и прочих , опять же в те периоды - я не думаю , что маляр Витя даже слышал о подобных именах на тот период , опять же , дико извиняюсь за нескромность , сие не гордыня , поверьте ))
Во-вторых - тоже дико извиняюсь , что значит не смотрите на биографию ?? То есть я сначала должен почитать труд сбежавшего из дурки чувака или чувихи , начать думать как блаженный , что там за мысли , а потом как облом - выяснить , что это писал(а) шизофреник ??? ))
АА теперь представьте ситуацию , чтобы было яснее ваше предложение - Вы приходите к врачу , по поводу болезни какой-то , заходите в кабинет , чувак в белом халате осматривает вас с ног до головы , крутут - вертит , и ставит диагноз - к , примеру , повреждение клапана сердечного в виду и так далее ... Вы в ужасе и в ступоре выходите из кабинета , держа в дрожащей руке рецепт , как вдруг этого доХтура выводят за руки , и выясняется , что это из местной дурки сбежал больной , когда -то работавший в морге , и просто зашел в первый попавший пустой кабинет . Вы будете пользоваться выписанным рецептом от сумашедшего или пойдете снова к врачу психически нормальному ?? )))
А здесь вы почему -то готовы выслушивать каких-то скоморохов тронутых на голоову по важным жизненным аспектам - это как ?? Вы сядете в кабину пилота , который сбежал из дурки , какая разница , что он с диагнозом , надо посмотреть как он пилотирует - или не станете рисковать ?? )))
Как это не обращать внимание на БИО , где как шизофрения идет факт в биографии , при том она не портниха , чтобы была больна головой , но хорошо шила , а я должен верить написанному больным человеком как истине ??
Вы поэтому верите слезливым песням из жиганских баллад - суть туфте голимой для выжимания слезы ?? У Вас душа чистая , Яна , но не давайте ею пользоваться всяким недоразумениям в жизни , умейте отличать истинные ценности , для этого не обязательно верить и всяким отшельникам и прочим мазохистам , чтобы верить во Всевышнего , не обязательно юродствовать в лесу и жрать сухой горох . И потом очень много легенд и мифов вокруг подобных святошь , зачем верить сказкам , чудо сама жизнь есть .
-----------------------------------------
Я бы Вам порекомендовал почитать не этих шарлатанов в виде блаженных , на самом деле шизофренников , страдаюих падучими болезнями , а поначалу философов признаных - Сократа , Конфуция , хотя он не совсем философ , Декарта , Шопенгауэра , мыслителей разных , потом сравните с Библией - окажется , что все мысли уже есть в Библии , просто запрятанны подчас , а недалекие люди принимают их в чистом виде как сказку .... Я Вам один умный вещь скажу , Вы только не обижайтесь , как говорил Хачикян - фрунзик . Яна , всегда просматривайте критику и статьи об авторе , которого собираетесь читать , при том критические статьи или эссе должны быть авторитетны в научном мире , иначе надо верить и тому , что на заборах пишут - а почему нет , ведь нет оценки адекватной . Почитайте , что пишут о подобных Блаватских адекватные источники , реальные ученые и историки . Как пример - после перестройки стало модным читать все , что писалось не в унисон советским источникам . Модынм стал ,к примеру , Гумилев , сын Ахматовой . Теория о пассионариях и все такое . Все увлеклисъ и стали ставить против историков его . Но образованный историк , мало-мальски не дурак , давно заметил , что в трудах Гумилева встречаются масса ненаучных терминов и понятий - ноосферы , биоэнергия космоса и все такое - вроде замечательно и читается с интересом - но беда в том , что наука не может позволить себе пространные умозаключения на основе мистических терминов , поэтому все его умозаключения , за некоторым нюансом , совсем не наука , а , пардон , носит характер бреда . Как у тех же блаватских - философия вообще не наука сама по себе , а философия страдающей душевной болезнью женщины вообще к науке никаким боком , даже к элементарным мыслям никакимбоком - это бред , повторюсь , который она псисывала у индусов , её обвиняли прямо в этом даже , ну какие труды , еханный бабай ))
насчет откровений , на которые ссылается маляр <Витя . У меня вопрос - а что , Ваш коллега где -то видел людей , которых посетило откровение ?? Он знает , как это происходит ? Он может привести факты зафиксированные у Блаватской , что у нее были откровения ?? Яна , по секрету скажу , последние откровения были у пророков в Библии , они мало того , что зафиксированны в Книге Книг , они исторически фактами потверждены . Около 300 потверждений из откровений пророков библейских . Все остальные - легенды и мифы , распространяемые либо толстыми попами , либо массой суеверной . Как пример - недавние события по дате связанной с Куликовской битвой . Показывают массу с хоругвиями , какие наш сайтовский Добрища матюгальников вытаскивал , шествие , в честь того , что святой Сергий Радонежский благословлял Дмитрия Донского на подвиг и прочая лабуда . Показывают патриарха всея Руси , тот , который носит часы за 45 тыс. евро , Кирииллом кличут , и тот в интервью , с блеском в глазах , типа слеза , рассказывает , как святой Сергий благославлял на битву Дмитирия , все это показывают несколько раз на дню по центральным каналам . И вот этот бред сивой кобылы все слушают , массовка , глотают слюны и слезы выжимают . И никто не скажет - что никакого благословления не было и не могло быть - ибо Дмитрий был предан анафеме задолго до этого владыкой церкви ,забыл имя , и Сергий никакк не мог благословлять преданного анафеме князя . К тому же это была не битва за Русь , как преподносят , а лишь разборки межклановые между князьями , и те и другие привлекали к этому делу своих дружков - татарских ханов , и больше ничего за этим не стояло . Но ведь как раздули-то , прямь в чудеса начнешь верить , если бы не трезвый исторический анализ . А вы хотите жить сказками и мифами - так не бывает , ложь есть ложь , она всегда выводит на тупиковую дорогу .

29 августа ’2014   12:19

Да,Артур,согласна..в истории ..лжи много..
трактуют ..как нужно пропаганде..и в Церкви
нашей-тоже..я -человек-не церковный...но
верующая..Православная..и когда хожу в церковь или обращаюсь к молитве,то соблюдаю
все каноны и запреты..как положено..а эзотериков я и сама не люблю..но таковые
имеются..а читать пока некогда..заботы-другие..к сожалению,или ,к счастью...не знаю..

29 августа ’2014   15:33

Цитата:  Yana_Dook, 29.08.2014 - 12:19
Да,Артур,согласна..в истории ..лжи много..
трактуют ..как нужно пропаганде..и в Церкви
нашей-тоже..я -человек-не церковный...но
верующая..Православная..и когда хожу в церковь или обращаюсь к молитве,то соблюдаю
все каноны и запреты..как положено..а эзотериков я и сама не люблю..но таковые
имеются..а читать пока некогда..заботы-другие..к сожалению,или ,к счастью...не знаю..
-------------------------------------------
На самом деле , Яна , в подлинной истории лжи нет , все достойные и выдающиеся историки знали и знают подлинную историю , им известны факты научно доказанные - а те , кто врет или привирает - это временно назначенные теми или иными властями люди , цена им пятак в базарный день .
Я тоже человек не церковный , там слишком много коньюктурных моментов , там работают люди обыкновенные , со своими грехами , одна педофилия попов чего стоит , поэтому выслушивать какие-то проповеди от подобных типов мне совершенно не хочется ..
Я считаю верным в этом вопросе суждение философа Шестова - вера , не прошедшая исскус разума - слепа .


29 августа ’2014   12:45

Цитата:  Yana_Dook, 28.08.2014 - 23:01
Александр!..у меня форум здесь есть о Гогене..где-то здесь на дальних страницах..
если будет время-прочтите в начале..мой текст..а потом некто Калаверос-воткнул
туда свои работы..и понеслось..поэтому..
о Гогене пишу теперь в этой теме,благо Артур разрешает..
Спасибо, Яночка! Посвободнее буду, обязательно загляну.

30 августа ’2014   18:49

Яна , хочу показать случайно встреченный сегодня материал , немного пересекается с Вашими мыслями , кажись , или нет ?
Сначала интервью с человеком , а вторая ссылка - на его картины .
1)http://www.colta.ru/articles/art/4399

2)https://www.google.de/search?q=картины+гора+чахала&client=firefox-a&hs=5M6&rls=org.mozilla:de:official&channel=sb&tbm=isc

30 августа ’2014   19:44

Нет..по рассуждениям нет..сам не понимает,что говорит..а вот картины посмотреть не удалось..а жаль..по ним бы
я поняла всё..не могли бы Вы поставить
настоящую ссылку..а в рассуждениях-единственное верно-что Христос-Сын Божий,
и человек-Сын Божий..но чтобы понять это
не обязательно ехать в монастырь...и не
обязательно быть русским..

30 августа ’2014   19:49

Цитата:  Yana_Dook, 30.08.2014 - 19:44
Нет..по рассуждениям нет..сам не понимает,что говорит..а вот картины посмотреть не удалось..а жаль..по ним бы
я поняла всё..не могли бы Вы поставить
настоящую ссылку..а в рассуждениях-единственное верно-что Христос-Сын Божий,
и человек-Сын Божий..но чтобы понять это
не обязательно ехать в монастырь...и не
обязательно быть русским..
------------------------------------------
Я тоже так приблизительно думаю , а насчет картин , вторая ссылка разве не открывается , попробую как-то набрать другую ссылку , я его самого первый раз вижу , если честно .

30 августа ’2014   20:00

Цитата:  djaanbek, 30.08.2014 - 19:49
Цитата:  Yana_Dook, 30.08.2014 - 19:44
Нет..по рассуждениям нет..сам не понимает,что говорит..а вот картины посмотреть не удалось..а жаль..по ним бы
я поняла всё..не могли бы Вы поставить
настоящую ссылку..а в рассуждениях-единственное верно-что Христос-Сын Божий,
и человек-Сын Божий..но чтобы понять это
не обязательно ехать в монастырь...и не
обязательно быть русским..
------------------------------------------
Я тоже так приблизительно думаю , а насчет картин , вторая ссылка разве не открывается , попробую как-то набрать другую ссылку , я его самого первый раз вижу , если честно .
------------------------------------------а может эта откроется ?
http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.nsad.ru%2Fpic%2FGor_Chahal%252520005.JPG&imgrefu

30 августа ’2014   21:40

по Вашей ссыслке..не получилось..нашла
по имени в Яндексе..нет..солнце добра,любви
и красоты-Ого....нет..на самом деле-бренд
и продукт...нет ни стиля,ни нерва..сори..

30 августа ’2014   23:23

Цитата:  Yana_Dook, 30.08.2014 - 21:40
по Вашей ссыслке..не получилось..нашла
по имени в Яндексе..нет..солнце добра,любви
и красоты-Ого....нет..на самом деле-бренд
и продукт...нет ни стиля,ни нерва..сори..
-------------------------------------------
Почему сори , как раз это то , о чем я тут глаголю - современное искусство рожденное авангардом тем извращенным - только в качестве декоратива , что я Владимиру неоднократно говорил )) . Как будто плакатность какая-то , глубины нет ... формальные так любимые авангардистами нашими признаки вроде есть - а нутра нет , не задевает ничем .


11 сентября ’2014   21:37

Да , прекрасное фото , и живописать не обязательно ......
Прикрепленное изображение:

16 сентября ’2014   02:03

В начале сотворил Бог небо и землю .
Земля же была безвидна и пуста , и тьма над бездною ,
и Дух Божий носился над водою .
..... и отделил Бог свет от тьмы
И сказал Бог  : да будет твердь посредине воды ,
и да отделяет она воду от воды .
Прикрепленное изображение:

Страницы:   В начало ... 24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  ... В конец

Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта

235
ПОДАРОК СУДЬБЫ Приглашаем на премьеру!

Присоединяйтесь 




Наш рупор

 
Бывает и такое... О грустном, но с оптимизмом.
https://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/pop/2602318.html?author


Присоединяйтесь 







© 2009 - 2024 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft