Сообщения пользователя Dezafinado: Какой правитель нужен России

Слушайте, ну будьте последовательны. Какая полуправда? Никто его ни в чем не обвинял и не собирался, поскольку в репрессиях были все замешаны. Какое -такое место он мог потерять? Да он больше рисковал затевая этот доклад, слишком много было заинтересованных в неразглашении данных. Никаких архивов не открывалось, в 1992 году Бакатин привел еще раз эти данные публично, но журналистов такие цифры не впечатлили)), как и вас видимо))Так что ничего Сахаров не изучал. А у Хрущева в любом случае выход к архивам был доступней)))

Да. И как видите в ней есть ссылки и на данные Мемориала. А в данных Мемориала есть ссылка на доклад Хрущева?

А зачем он тогда вообще затеял этот доклад??! Если б он хотел замолчать тему то это было бы проще простого. И уж если он начал доклад то требовалось привести самые убойные данные. Но даже ему не могло прийти в голову привести данные рознящиеся в ТРИ раза))))
А насчет статистики. ДАННЫЕ ЗАКРЫТЫ!!! Так что все выкладки Мемориала это ВРАНЬЕ!

Вот, можете изучить предмет подробно. Там приводятся и данные Мемориала в том числе. Полезно знать все точки зрения.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E0%EB%E8%ED%F1%EA%E8%E5_%F0%E5%EF%F0%E5%F1%F1%E8%E8#.D0.9E.D1.86.D0.B5.D0.BD.D0.BA.D0.B8_.D0.BC.D0.B0.D1.81.D1.88.D1.82.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D0.B2_.D1.80.D0.B5.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B9

Всего жертвами репрессий за сталинский период, по данным правозащитной организации «Мемориала», стало от 11—12 до 38—39 млн человек[

и вот эта разница в 27 миллионов и есть ваша статистика? Чем она отличается от Солженицинского вранья? Сколько хотели столько и написали.


А вот архивные данные.Примерно такие же были озвучены Хрущевым.Цифры Хрущева НИКОГДА не менялись. Его доклад можно найти в интернете. http://lib.ru/MEMUARY/HRUSHEW/kult.txt
И не Хрущеву я верю, а архивным данным, собранным по его указанию,
для приведения в качестве основных аргументов на докладе посвященном культу личности.
Как вы понимаете, на том докладе Хрущев скорей был заинтересован в преувеличении
жертв репрессий чем в их преуменьшении.
Всего в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 расстреляны.[105].

Договорим до конца и помогу.

Мне кажется вы должны обосновать свои утверждения, что бы вас не назвали болтуном и вруном. Так что извольте ссылку.

Дайте мне пожалуйста ссылку на данные Мемориала))Поговорим предметно)

Не знаю какой вы там историк, но цифрами вы явно не владеете, если начинаете со сплетен Солженицина. Он в своем запале доходил до 66 миллионов репрессированных. Еще раз...цифры есть. Они были озвучены в докладе Хрущева на 20 сьезде. Ознакомьтесь и больше не болтайте глупостей.
Теперь дальше. Что за бред о неоправданно завышенных потерях в войне? А какие потери на ваш взгляд были бы оправданы?))))
Насчет троек. Я прекрасно понимаю что ваш призыв сравнить приговоры троек и европейских судов это блеф. Цифр у вас нет никаких. А вот сравнить количество заключенных по годам мы можем. В самый пик репрессий, 37 год, количество заключенных в процентном отношении было меньше чем в нынешней России, и уж точно меньше чем в США.
Теперь насчет интеллигенции, господин историк. А кто по вашему создавал советскую науку, строил тысячи новых предприятий, электростанции, сотни институтов? Кто вырастил плеяду выдающихся ученых которые накануне войны создали опережающие весь мир образцы вооружений, а потом соверши ли прорыв в космос? Конечно же люмпен пролетариат)))
Так что, как сами понимаете, огорчить меня вам не удалось)) Окей?))

Ну напомните мне количество репрессированных. Эта цифра давно хорошо известна. Интересно известна ли она вам?

А 27 миллионов погибших в войне это Сталин что ли лично из наградного оружия перестрелял??? Что у вас с головой то?

Что касается троек, то количество оправдательных приговоров ими выносившимися было значительно выше чем в нынешних судах.

Насчет тупых псов системы то кто нибудь походя имеет такое же основание назвать вас самого тупым и немытым. Это конечно будет несправедливо и вы вправе возмутиться. Поэтому будьте сдержаны в подобного рода определениях.
Это вкратце, надеюсь следующие ваши аргументы будут более продуманы.

Послушайте, давайте без глупостей которые здесь вовсю пишут местные несмышленыши. Любое явление имеет право быть детально рассмотренным. Наверное вам не нужно объяснять, что если бы хотя бы половина всего бреда что пишут о Сталине была правдой, то это был бы предмет ненависти всей страны, а ситуация как раз противоположная. Так может надо бы сначала разобрать и изучить явление а потом уже кидаться глупостями происхождение которых никому не известно.

Конечно стране необходимо развитие. Но для этого необходимо хотя бы остановить падение в которое ввергли страну годы правления Ельцина и его олигархической камарильи. Уже в 1999 году многим казалось что стране конец. Путину удалось переломить ситуацию. Кстати наличие какой-никакой армии это целиком его заслуга. В 90х ее планомерно уничтожали. И если б не Путин, боюсь ни армии, ни страны в ее нынешнем виде мы уже не имели бы.

А что в нем неадекватного или параноидального?

А теперь давайте без легенд. Если б Гитлер так сильно не увлекался рассовыми теориями и не уничтожил бы по этой причине десятки миллионов мирных жителей, то наверняка его сейчас воспринимали бы во всем мире как очередного завоевателя, а немцы говорили бы о нем с восторгом, как ранее о Фридрихе, как греки об Александре, французы о Наполеоне, узбеки о Тамерлане и т.д.))Все эти люди, с разным успехом, стремились к возвеличиванию своих стран))
В общем получается, что геноцид это водораздел который превращают Гитлера из великого лидера в великого преступника. Наверное потому что в глазах человечества конвейерное уничтожение себе подобных чем то отличается от простой рассовой неприязни и бытовых преступлений на этой почве.

Скорей всего Петр Великий с ним не согласился бы.

Почти тем же самым знаменит Фридрих Великий. С двумя исключениями: страну привел к военной катастрофе, но не вверг окончательно и не был замечен в геноциде.
Поэтому один великий король, а второй великий упырь. Такова оценка истории.

В трудные времена даже афиняне отказывались от своей демократии и вводили диктатуру. И если вспомнить Перикла, то для них это было время наибольшего величия))). .

А все таки, что такое сталинизм? Чем он отличается, к примеру, от ельцинизма? или от чингизханизма?

Благодарю

Мда. Теряете лицо. На глазах...

Да бросьте. Это ваш опыт. Сами сказали. Никто вас за язык не тянул.

Ну вот. Умнеете на глазах. Благодаря беленькой, видимо.

Прощаю. Откуда ж мне знать ваши любимые фильмы?

Каков мессия таковы и ориентиры. Кто то зовет в светлое будущее, кто то в демократию, а кто то тупо и без затей...к черту)))

Вообще то в вашем возрасте пора быть поумней и не заниматься глупыми пересказами интернет сплетен. Почитайте что нибудь серьезное, узнаете хотя бы о том что Сталин стал генсеком в 1924 году, когда страна отнюдь не являлась сильной и великой, а скорей реанимированным покойником. И все ее величие росло на протяжение правления Сталина. Для сравнения...что там выросло на протяжение правления постперестроечных реформаторов?

А что такое сталинизм, ответить сможете?

Во во...понаехали тут...))

Вы ж ничего не знаете. Щас вам расскажут о сотнях миллионов замученных в застенках кровавой гебни. О том как нквдешники стреляли людей по улицам, а Сталин лично ел маленьких детей на обед. О том что войну мы с треском проиграли, правда узнали об этом находясь в Берлине. И вообще период правления Сталина, это самый черный период в нашей истории, потому что мы стали так сильны, что никто ничего не мог с нами поделать.

Ага!!!Тогда нам, потомкам Иафета, с ним не по пути))

Согласен. И очень здорово что сейчас
ей повезло.