Сообщения пользователя Yana_Dook: Пикассо - таланты и поклонники , разбор по косточкам ...

Лидия!.да..насильно в рай не тянут..Пикассо
натворил.лет на двести..хватит тугрики
миллионные выкладывать..видимо,время строительства коммунизма не прошло даром
не для них,не для потомков..сих ..строителей..ещё долго пожинать будем плоды трудов сих..долго..нам -не -дожить..
Долго....да....

Замечательную притчу Вы рассказали,Саша,о ребе и слепом..думаю,ошибка ребе состояла
в том,что он дал задачу понимания образа..
чтобы его потрогать руками..если бы он
рассказал о лебеде,плывущем по чёрной
глади пруда,под чёрным небом (на противопоставлении)..то слепой бы внутренне
прозрел ..и сумел бы чистоту..увидеть..
есть вещи,которые можно понять,но нельзя
потрогать руками..

Спасибо ,Саша!..они-умные .такие умные..
но ..почему-то..не думають...спросишь-чего
хотел изобразить-то? а они -ой ..млин..ого
тык пык..необъяснимо,так гениально,что сам
не фига не понял..нет..братцы..гениально,
когда перво наперво понял сам..и сумел
выразить то,что понял..Ага?

так в готике же устремлённость к Богу была..потому и не дробилась..тогда ещё
в виде храма,а не самотворения..кстати..
особо продвинутые..сейчас предпочитают
...неоконченный ремонт в серо-белом варианте..видимо,для простора будущих
фантазий...

А разве нет сейчас красоты?..чтобы искать её в безобразии..(безобразие-когда нет
образа...который порождает мысль..)..
а насчёт цветовых полей..мы маляры ..тута
сведущи-зелёным -лестницы,фасады-пастельных
тонов,чтобы неброско,но выделялись..кухни..
как правило..солнечно-бежевые..можно и философию подогнать..архитектура и изо..
всё же разные вещи..и их нельзя мерить одинаково..

Просто думаю..что человек,рисующий,а также

воспринимающий нарисованное,всегда должен..
думать,задавать себе вопросы-какой заряд,
какая философия..какая энергия,какие чувства..вызывает произведение..иными словами..художник должен отдавать себе отчёт,что вложил он в произведение,как и зритель...что он видит и чувствует..чтобы
не превратится в стадо баранов..

ага..внутри цветовых полей..значит..а зачем
внутри них находится?..какой такой заряд..
эмоциональный..?а почему с электрошоком
не попробовать..для заряда..а для чего
такой заряд нужен?..лопатой работать?

А Вы ,Айрат можете объяснить,что нарисовали?что лично Вы увидели?работа хороша технически..это-очевидно..в любой
деятельности должен быть смысл,в любой
работе..-какой смысл Вы в неё вложили.что
Вы хотели показать?

Вопрос к Лидии-а какую такую современную
философию иллюстрируют работы Ротко?
какова же философия,если столь убога к ней
иллюстрация?

А где Вы истину искать собрались.?в тяжёлом
роке,в работах Бексински?..сочувствую...

зрячий..тот,кто видит не себя,а другого..
он потом..м.б.сможет увидеть себя..другим..
иначе нет смысла..видеть..

Люди..есть,Айрат ...и сейчас..и были..
это..Бродский..17 лет(1959),умер лет 48..
лауреатом..но это ничего не стоило..ему..
и для него..

а я дальше и не потяну..только бы послужило кому-то зацепкой,и верю,что кто-то всё же зацепится..а нет-значит кто-то сможет за меня..но верю,что будет..
всё это высоко и сложно..но нужно..обязательно..верю,Айрат..попробуйте
читать сами..Бродского ..до 1970..Блаватскую,Гессе..может,что и выстроится..и Евангелие..тоже..от Иоанна..
внимательно..лет 30..тогда м.б поверите..
если -доживёте,а лучше..верьте на слово..
впрочем,как хотите..Вы же знаете..мысль рождает набросок..он же бросок..в замысел..
или умысел...продолжите сами..

Андрей!..я православный человек..на эту тему могу говорить долго ,но не буду..
я читала Блаватскую..долго..сложно,нуждается в современной адаптации,но верного много..
Тот,кого я часто цитирую..несоизмеримо
выше меня по интеллекту,но я могу понять
его,а значит мы на одной волне..понимания..
То,что я пишу здесь..долго..уже больше года,наверно..имеет одну цель..чтобы поняли..другие..и верю,что это и есть..
самое современное мышление и мировоззрение.
и лишь время покажет,кто прав..

про одуванчики-нормально..но я бы не с одуванчиками сравнила,а с мухомором,или
бледной поганкой...Не смотря на красоту
формы(для некоторых эстетов),долг велит
предупреждать,что эти грибы ядовиты..а казус состоит в том,что постепенно можно
приучить организм и к поеданию поганок..

Стихи-плохие,любовь к природе-похвальна,
видимо Пабло научил любить берёзки..чтобы
учить..нужно самому учиться..рисовать-полезно,даже если не получается..и книжек
читать побольше..хороших..

???Существуют два вида сознания-религиозное
и нерилигиозное.Нарелигиозный человек озабочен ..лишь собственным местом в этом
мире.по возможности..более тёплым,религиозный человек-местом,которое
он отводит ближнему своему,первый слеп,
второй -зрячий..Теперь немного о связях
внутреннего мира.."Есть мифическая история
личности,а есть-земная.Религия понимает личность в неземных координатах её происхождения ..Судьба-не то же самое,что
предначертанная жизнь...Судьба начинается
не с внешнего события.а скорее с вымысла,
мифа или образа.По мере того как этот образ,миф или образ становится ведущим-настолько же возникает и измерение судьбы.Судьба-духовный вымысел,становящийся реальностью.Судьба-власть образа,который духовно раскрывает себя в жизни.." ( В. Ефимов)И какой же
образ духовно раскрыла судьба почтенного Пабло?...

"..а мир останется прежним,да,останется
прежним,ослепительно снежным,и сомнительно
нежным,мир останется лживым,мир останется
вечным,может быть постижимым,и всё-таки
бесконечным..."

А мир..остался...не дорасти надо..а перерасти..пора..

Айрат..когда он писал так..он мог
стат гением,но не смог..быт заел..надо
перерасти это..надо..

Не закончатся,Айрат,никогда полуфабрикаты...потому что некоторые вещи
не могут быть даны в точной,окончательной
проявленности...потому и..к тому же я действительно погано рисую,зато чувствую
многое..и просто..фиксирую это..но пока
это..может быть так..и только так..для
меня рисование..не цель,только средство..
Спасибо!..просто я хочу любыми средствами
донести то,что понимаю я..м.б. когда-нибудь
получится..

и чем пахнет?интересно!

Огромное спасибо,Наташа и Лидия!..за понимание..

Мирослав..так жизнь и дана для понимания..
для того и живём...все..и художники..и не
художники..перечитайте ещё раз..про храм
и про тело..

-храм всех богов.храм тела своего....тела
святых не смердят..это-иная субстанция..
я пишу об этом здесь..просто имея надежду
на ....Понимание..

Христианство-высшая из религий современного
мира.Потому что в ней дан Образ..истинной
человеческой сути..Сына Божия в её наивысшей проявленности..Когда-то ,лет 20
назад спросила одну сторонницу эзотерики-
а Титаник?-там же и дети были,и совсем
молодые люди..так ли справедлив закон
кармы?-да..справедлив..погибли те,кому
суждено...Пример работы этого рассуждения
в наши дни-гибель теплохода Болгария-
команда спасала усердно себя,и почти
вся спаслась,не думая о запертых в трюме
детях..погибнут те,кому суждено...а как
бы повели себя истинные христиане?..раскрытию этой истинной..
человеческой сути..и должно служить
искусство..Иисус говорил-разрушу храм
сей ,и в три дня построю новый..он говорил о храме тела своего...

непригодная для освещения лампа гипнотизирует..несъедобные для человечества яблоки..нет..такие яблоки
вырастут в садах будущего?...Боже...гениальная работа..
в своей мрачной образности..безобразности..
безличности,безразличности..у зла нет лица,
а лампочка.кстати,ван-гоговская-едоки картофеля,арльское кафе..

..тоже так думаю..поговорили с маляром
Виталием..говорит..что вообще ужас..может,это ..воообще-вуду..страшная вещь..колдовство над трупом..как ни странно-некрофилия-характерная черта...нашего времени..как и стремление
...к неестественности..вообще-хрень полная..ожившие трупы,пластмассовые помидоры..наверно..света мало..нынче...

ИНТЕРЕСНО!!!!
– Есть люди, которые мыслят клипами, и люди, которые мыслят фильмами. Клип – это когда человек слышит: «Москвин делал куклы из тел мёртвых девочек», и он начинает буксовать в этом клипе, и ему не вырваться за его рамки. А фильм – это когда человек помимо этого шокирующего фрагмента видит контекст.

Артур Аристакисян редко выступает и неохотно рассказывает о своём кино, но в этот раз он говорит не о себе, а о деле некрополиста Анатолия Москвина, о котором в ноябре 2011 года посчитали нужным отписаться и скорее забыть все крупнейшие издания. Кинофестиваль «2morrow/Завтра» предоставил Аристакисяну площадку для публичного выступления на свободную тему, и он говорит о Москвине, чья история его глубоко взволновала.

– Вот, я вам сейчас покажу фрагмент, где говорит Анатолий Москвин. Зеки ему советовали: говори на суде то, что они хотят услышать, но Москвин совершенно не думает о самозащите и выкладывает всё как есть. Газеты делают из него маньяка и предпочитают не разбираться в деталях, и никто не вспоминает о том, что демонстрация мёртвого тела в науке и искусстве давно считается нормой – это и поклонение мощам, и анатомические театры и многое другое. Но это воспринимается как норма, только в том случае если мертвые тела демонстрирует власть, если это делает институт церкви или государства – и тогда люди воспринимают это в порядке вещей. Москвина осудили в государстве, в официальном центре которого выставлен на всеобщее обозрение труп.
Москвин воспринимается сумасшедшим только потому, что делал это один, потому что у него не было «крыши». Средневековых физиологов тоже в своё время считали сумасшедшими. Москвин образованнейший человек, уникальный специалист в области древних учений о смерти, равных которому в мире нет. Но он жил с родителями в двухкомнатной квартире. Просто различие в том, кто выкапывает тела: Ватикан, Кремль или двухкомнатная квартира.

Аристакисян заметно нервничает, потому что понимает, какую реакцию может вызвать – даже у аудитории элитного кинофестиваля, которую внезапно погрузили в сюжет, не имеющий никакого отношения к кино. Но аудитория внимательно слушает.

– Сейчас Москвин находится в психушке тюремного типа в чудовищных условиях, хотя в жизни он и мухи не обидел, и телам девочек он не причинял никакого ущерба. Страшные лекарства превращают его в растение. Это человек, от которого отвернулись все. Журналисты, правозащитники, оппозиция. Он никому не нужен. Потому что он культурно чужой. Он полез в могилы. Он пытался своими силами воскресить мертвых.

Эта интонация знакома всем, кто смотрел фильмы Аристакисяна. Их всего два, этих фильма – «Ладони», фильм-наставление нерождённому сыну, и «Место на земле», картина о хипповской коммуне, о нищих и оборванцах. На фестивале показали первую в России ретроспективу режиссёра. Помимо эстетического вызова, нередкого для современного кино и искусства как такового, в этих фильмах содержится и человеческий вызов: жизнь нищего и калеки представляется Аристакисяну достойной не сострадания, а подражания, и на первых порах даже у подготовленного зрителя это вызывает шок и сопротивление. Это уже не совсем кино – это, скорее, лирика и мифология, запоминающаяся дословно после первого же просмотра. Как не запомнить историю Срулика, чьи окна и двери были открыты для изгоев и птиц?

Эта жизнь на обочине интереснее и плодотворнее магистрали.



Мы встречаемся через несколько дней в центре, чтобы продолжить разговор об Анатолии Москвине – эта тема занимает Артура больше преподавательской деятельности, политики и его старых фильмов. И те три часа, что мы сидим в кафе, смеёмся и прерываем друг друга, пьём чай и лепим понравившихся официанток из пластилина, а потом гуляем по Чистопрудному, складываются в новый летучий фильм. Формально в разговоре участвуют три человека, но со временем выступают фигуры хранителя хлебных корочек, Роальда Мандельштама, умерших на помойке стариков, которые поднимаются и тоже идут по бульвару. «Я пытаюсь говорить о том, что мне самому не до конца ясно. О том, в чём нужно подробнее разобраться», – признаётся Аристакисян, и я спрашиваю, что он почувствовал, когда впервые услышал о Москвине.

– Иногда ты не знаешь деталей, но что-то уже владеет тобой. Ты чувствуешь, что за этим человеком стоит правда. Никакого анализа, это понимаешь сразу. Я узнал об этой истории от своих студентов, они спросили: знаете Москвина? Я говорю – нет. Они спросили потому, что я коснулся на одном занятии темы кукол. И они рассказали о человеке, который делал куклы из выкопанных детских тел. Это слишком сильные слова, которые сразу отпугивают, настораживают, не отражают сути. Я бы говорил об этом иначе, иначе располагал слова. Когда я больше узнал об этом человеке, мне стало ясно, что он не преступник и не сладострастник.

– Москвина взяли почти два года назад, а вы о нём узнали…

– В этом году, где-то зимой, он к тому времени уже сидел в психушке. И вскоре забыл о нем, потому что многие порядочные люди не по собственной воле попадают во вполне сносные психушки, в которых можно жить и жить. Но потом я узнал, в каком аду его держат, и подробнее разузнал о его жизни – и меня это потрясло. Я захотел рассказать людям о причинах, почему о нём не говорят, почему даже правозащитники боятся того, чтобы их имя засветилось в истории и деле Москвина. Я попробовал обратиться к самым разным людям, в том числе оппозиционным журналистам и правозащитникам, деятелям культуры и ученым, чтобы они встали на защиту этого человека – и стал получать ответы: «правильно, что посадили», «пусть скажет спасибо, что остался жив», «если бы он выкопал моего ребенка, я бы его живьем закопал». Меня это потрясло. Моему другу Юлии Ландо удалось каким-то чудом проникнуть в эту ужасную больницу. В Живом Журнале есть её подробный отчёт, и это как письмо Нади Толоконниковой из зоны, такой же силы документ. Но на него боятся реагировать. Даже защитники Pussy Riot боятся говорить в защиту Москвина, хотя бы говорить о карательной психиатрии в контексте его персоны.

– Ваш первый импульс – оправдать его действия или просто защитить?

– У меня нет никакой возможности защищать, для этого нужны деньги, власть, Имя, в конце концов. Помню, стояли в пикете у ФСИН – это было, когда Маша Алехина объявила голодовку, потом Надя Толоконникова, – следователи останавливались и говорили с нами. Рассказывали, что, если дело не политическое, всё упирается в деньги. Любой заключённый – товар. Вопрос только в сумме. Но формально не политическое дело Москвина нельзя решить с помощью денег, хотя бы добиться перевода в обычную психушку. Потому что…

– Это не только вопрос денег, это вопрос общественной реакции.

– Да, это общественное дело страшнее политического. История наделала слишком много шума. И спасти его, скорее всего, уже поздно. Это получится, только если выйдет скандал, и за него вступятся известные люди. Но кто вступится за ученого одиночку, выкапывавшего трупы девочек, чтобы их воскресить. При слове « трупы девочек» у каждого в сознании вспыхивает клип о маньяке, некрофиле, людоеде. Мыслить и разбираться никто не хочет. Никто не хочет смотреть фильм и думать, все смотрят клипы и только реагируют. Поэтому взглянуть на Москвина непредвзято мешают стереотипы, химеры установочного сознания. Москвин нарушил общее для всех людей, абсолютное табу – как следует обращаться с мертвыми телами. Раньше смерть существовала рядом, семьи были большие и в них часто умирали. Человек не боялся близости смерти. Сегодня мы её видим только по телевизору, физический контакт с миром мёртвых почти отсутствует. При этом всё равно существуют разрешённые области соприкосновения – научные эксперименты, искусство, в котором используются останки…

– Правильно, но для той же выставки «Тело человека» люди добровольно жертвовали свои тела, их никто не выкапывал. Реакция на Москвина вызвана тем, что он действовал без спроса, то есть дело – и это очень важно – не в использовании останков, а в нарушении личного пространства владельцев тел, если можно так назвать родственников мёртвых девочек.

– Меня поразили слова матери одной из «девочек» Москвина, которая в одном из интервью говорила: «Мы приходили на могилу, а она была пустой». Что она ожидала там увидеть, что для неё «полная» и «пустая» могила? Могила для них всегда пуста, в силу того что она могила. Они закопали труп своей умершей дочери в могилу. Но для Москвина девочка была все еще жива. Кому принадлежат останки – тоже не совсем однозначный вопрос. Земле? Могиле? По закону – родственникам, и Москвин честно признавался, что да, знает, что нарушает закон. Но речь ведь о чём-то большем: он чувствовал этих несчастных девочек, в основном убитых, замученных, потому что естественной смерти в таком возрасте не бывает. Москвина, как уникального «человека без кожи» просили о помощи сущности этих девочек, он спал на их могилах. Он понимал, как они страдают и о чём они просят. Для родителей этого не существует: они приходят на могилу к своим чувствам и воспоминаниям, к своим ментальным слепкам, к своим обидам на жизнь, на себя и свою судьбу. Они приходят, на самом деле, к себе, и это не имеет никакого отношения к содержанию могилы. Москвин говорил: обычные люди ничего не знают о загробной жизни. «Вы оставляете фотографии покойника, его вещи, а тело выбрасываете на помойку — кладбище и навещаете пару раз в год. Значит, оно вам не нужно! А для меня эти тела не мусор, мне они нужны, я обращаюсь с ними ласково и бережно». Жизнь после смерти – факт вполне достоверный и зафиксированный, это, мне кажется, не вопрос веры. Посмертные сущности продолжают существовать в природе.

– Ну, здесь вряд ли идёт речь о фактах, потому что такие вещи может подтвердить только один человек, сам свидетель.

– Дело в том, что эти знания касаются и проливает свет на самого человека, на человека, как такового, а в науке человек отсутствует. То есть, вся наука – она о человеке, но в самой науке человеческого фактора и места человеку нет. Предмет падает с ускорением независимо от человека, или вода превращается в пар независимо от него, или человек в положенный срок умирает независимо от него. Но в той области знаний о человеке, в которой работал Москвин, ученый выступает как стихийный художник. И его исследования и результаты его работы напрямую связаны с его субъективностью, с его жизнью, с его сердцем, и это характерно для всех древних наук – алхимии, например.

Продолжение - http://lando-j.livejournal.com/93387.html

похоже на карикатуру из журнала-Крокодил..