16+
Лайт-версия сайта

О критике и критиках.

Форум / Для музыкантов / О критике и критиках.

12 января ’2021   12:53

Не вижу смысла в обливании грязью. Не понимаю, зачем творческому человеку нужен мазохизм. Больше и лучше, чем он может сделать сам, исходя из своих знаний, умений и талантов, он всё равно ничего не сделает, хотя это не отменяет стремления к творческому росту. Единственный критерий эффективности вложенных усилий сегодня, - это количество просмотров, лайков и покупок. Оценить качество может профессионал, да и то, если он сам работает и чего-то достиг в том же направлении, что и критикуемый. Ещё лучше, если этот профессионал имеет отличное музыкальное образование и широту восприятия, исключающую предвзятый подход, но таких по-моему, немного, если они вообще есть. В любом случае, в вопросах современного творчества критерии успешной работы у всех свои, а конечный итог зависит от рекламы и оценивается в величине дохода.

12 января ’2021   13:07

Вы хорошую тему подняли. Но тут еще с какой стороны посмотреть. Если я автор, то мне интересно конечно же не только мнение профи, годится или не годится, но важно и мнение простого народа нравится или не нравится. Это в идеале. На самом деле вы правы в том, что количество лайков сегодня главное. А сущность и качество критики сегодня напрямую зависит скорее от уровня воспитанности критика. Не соглашусь с вами в том, что все измеряется деньгами. Деньги конечно же нужны, но деньги не главное, далеко не главное тут. Как только созидатель переходит работать за деньги, то сразу же все становится на поток, и сразу теряется художественная ценность его произведений, тут прямая зависимость. Часто приводят в пример западную качественную поп музыку поставленную на поток - но ведь эта музыка на 90% написана под наркотой...

12 января ’2021   13:23

Цитата:  Yurchik4242, 12.01.2021 - 13:07
Вы хорошую тему подняли.
Нет слов...
https://www.youtube.com/watch?v=bGNCPB67xpY

Творчество профессионалов не имеет художественной ценности? Самодеятельность спасёт мир? Это просто шедевр, полёт современной мысли. Такое можно выдать только под воздействием большой дозы алкоголя. Западные музыканты наркоманы, просто отдыхают.

12 января ’2021   13:50

[цитата: petrov70, 12.01.2021 - 13:23]


Нет словс
https://www.youtube.com/watch?v=bGNCPB67xpY



12 января ’2021   14:33

Цитата:  VitoRuzzini, 12.01.2021 - 12:53
Единственный критерий эффективности вложенных усилий сегодня, - это количество просмотров, лайков и покупок.
В этой соцсети это не критерий, на данном ресурсе дяди и тёти в песочнице возятся, ну основная масса.


12 января ’2021   13:27

На днях по первому каналу вечером шёл разговор (вёл Галкин) о песнях советского времени. И кто-то сказал о словах Уинстона Черчилля, что он променял бы всю западную музыку за (на) одну русскую народную песню "Что стоишь, качаясь, тонкая рябина?" Это так - информация к размышлению...

12 января ’2021   13:41

А мне больше всего нравится песня "Береза белая подруга" Считаю ее гениальной! Написал Шаинский, и Черчель не мог уже ее оценить.
Я давно для себя пришел к выводу, что лучшие песни про деревья -Русские.

12 января ’2021   13:43

Жаль что это проверить нельзя. Кто то, что сказал. Всё что нашёл гугл по данному вопросу
"Я бы всю европейскую культуру поменял на одну грустную русскую песню".
И опять без ссылки на источник.
Много всякой хрени приписывают знаменитостям. Скорее всего, для красивого словца. Для людей, страдающих комплексом неполноценности, данные высказывания, как бальзам на душу.

12 января ’2021   13:51

Ну, Черчилль это не авторитет в музыкальном искусстве, тут лучше привести примеры высказываний известных музыкантов, композиторов..

12 января ’2021   13:58

Иван Суриков (автор стихов "Тонкая рябина") обрадовался бы, наверное.)))

12 января ’2021   18:10

Цитата:  petrov70, 12.01.2021 - 13:43
Жаль что это проверить нельзя. Кто то, что сказал. Всё что нашёл гугл по данному вопросу
"Я бы всю европейскую культуру поменял на одну грустную русскую песню".
И опять без ссылки на источник.
Какие еще доказательства,
"Это все придумал Черчилль у восемнадцатом году"
В. Высоцкий.

13 января ’2021   06:56

Цитата:  Vitamor, 12.01.2021 - 13:41
... Я давно для себя пришел к выводу, что лучшие песни про деревья -Русские.
... а ведь вы правы.
Я тут подумал, вспомнил и пришел к выводу, что лучшие песни про кусты, цветы, траву и цвета - Украинские.
Вот по быстрому нашел...

"Черемшина" 1989 г. (рус. черемуха)
ГУРУ, ангел-хранитель украинской песни и самая лучшая исполнительница украинских песен, равной которых нет и не будет никогда. Её песни переживут время - американская певица украинского происхождения - Квитка Цисык /Kacey Cisyk/. Говорить о украинской песне и не знать кто такая Квитка (переводится с укр. как Цветок) - означает ничего не знать о этой песне, о её душе...
- https://www.youtube.com/watch?v=pZ87UmDqSHU&ab_channel=VasilNikolaevich

"Два кольори" 1964 г. (рус. два цвета)
... та же замечательная Квитка Цисык. Её песня "You Light Up My Life" получила Оскар и Золотой глобус как «Лучшая песня к фильму» в 1978 году, а её два альбома украинской песни "Songs of Ukraine", "Two Colors" написанные в штатах стали бессмертны в Украине. (... к сожалению, в России нет таких примеров популяризации русского фольклора).
https://www.youtube.com/watch?v=kwgVJ5av4GQ&ab_channel=ElenaKovalchuk

"Червона рута", 1972 г.
София Ротару - https://www.youtube.com/watch?v=n3csYLyHopk&ab_channel=DariaK%C3%BChling

"Чорнобривці" 1960 г. (рус. бархатцы)
... кто её только не пел. Из последних: https://www.youtube.com/watch?v=yY1BVLOXc3I&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%2FTheVoiceRussia

"В саду осiннiм айстри бiлi" популярный украинский романс довоенного периода. (рус. В саду осеннем астры белые)
... скандальный романс. До сих пор спорят, кто у кого "слизал". Русск. - "Вот кто-то с горочки спустился".
... мне лично - всё-равно. Оба варианта прекрасны и оба заслуживают на жизнь.
https://www.youtube.com/watch?v=OfMlq2uYTPc&ab_channel=ANDYKATO

13 января ’2021   09:10

Спасибо, GarikKo, за предметный и пространный комментарий. (Будучи в Киеве в 80-е, я просто обалдевал от пения местных поддатых парубков под окном гостиницы на Крещатике).Хорошо бы Ваш комментарий прочитать Петрову, разочаровавшему меня своей курносостью (высокомерием) и пренебрежительным отношением к членам НГ - "детская песочница" с "игрушками". Если он считает себя уже "большим пацаном", то чего он потерял в этом "детском саду"? (Думаю, когда писал про "комплекс неполноценности", смотрел в зеркало:)).

13 января ’2021   10:46

Цитата:  Chainik, 13.01.2021 - 09:10
Спасибо, GarikKo, за предметный и пространный комментарий. (Будучи в Киеве в 80-е, я просто обалдевал от пения местных поддатых парубков под окном гостиницы на Крещатике).Хорошо бы Ваш комментарий прочитать Петрову, разочаровавшему меня своей курносостью (высокомерием) и пренебрежительным отношением к членам НГ - "детская песочница" с "игрушками". Если он считает себя уже "большим пацаном", то чего он потерял в этом "детском саду"? (Думаю, когда писал про "комплекс неполноценности", смотрел в зеркало:)).
Эка вас батенька прорвало. Я читаю все комментарии, и к подобным высказываниям про у нас самое лучше, отношусь скептически. Сначала всё начинается про - у нас самые душевные песни, а заканчивается - кому принадлежит борщ.
Это ли ни детский сад, и не комплекс неполноценности?
И позвольте вас спросить, где здесь курносость и пренебрежительное отношение?

13 января ’2021   11:48

Цитата:  petrov70, 13.01.2021 - 10:46
... к подобным высказываниям про у нас самое лучше, отношусь скептически. Сначала всё начинается про - у нас самые душевные песни, а заканчивается - кому принадлежит борщ.
Это ли ни детский сад, и не комплекс неполноценности?
petrov, побойся Бога.
Я не высказывался в подобном ключе про "У НАС САМОЕ".
Ты опять начинаешь сроить козни на пустом месте.
В Украине очень многие слушают русский фольклор и считают его красивым, как и в России слушают украинский, считая его не менее красивым.
... не начинай хернёй страдать.

13 января ’2021   11:59

Цитата:  GarikKo, 13.01.2021 - 11:48
petrov, побойся Бога.
Я не высказывался в подобном ключе про "У НАС САМОЕ".
Ты опять начинаешь сроить козни на пустом месте.
В Украине очень многие слушают русский фольклор и считают его красивым, как и в России слушают украинский, считая его не менее красивым.
... не начинай хернёй страдать.
Хернёй начал страдать Чайник, про деревья, а ты его поддержал про цветочки.
Мне кажется глупым, утверждать что в России самые прямые деревья, а на Украине самые цветастые цветочки. За китайцев обидно, и за людей с Берега Слоновой Кости.

13 января ’2021   12:09

Цитата:  petrov70, 13.01.2021 - 11:59
... Хернёй начал страдать Чайник, про деревья, а ты его поддержал про цветочки.
... почему херней?
Да, это конечно же не серьёзно утверждать о деревьях и цветах в наличии той или иной культуры...
но спасибо товарищу, я хоть вспомнил и ещё раз послушал "хиты" двух народов.
Разве это херня?

13 января ’2021   13:07

Цитата:  GarikKo, 13.01.2021 - 12:09
... почему херней?
Да, это конечно же не серьёзно утверждать о деревьях и цветах в наличии той или иной культуры...
но спасибо товарищу, я хоть вспомнил и ещё раз послушал "хиты" двух народов.
Разве это херня?
Херня, это кто утверждают, что у кого то член больше, а слушать хиты, это не херня.

14 января ’2021   12:47

Цитата:  petrov70, 13.01.2021 - 11:59
Хернёй начал страдать Чайник, про деревья, а ты его поддержал про цветочки.
Мне кажется глупым, утверждать что в России самые прямые деревья, а на Украине самые цветастые цветочки. За китайцев обидно, и за людей с Берега Слоновой Кости.
Петров, удивил... не мог подумать, что у тебя с чувством юмора затык. В следующий раз буду непременно сопровождать свою шутку смайликом   , чтобы ты смог различать шутливую "херню" от просто "херни", которой сам часто страдаешь. 

14 января ’2021   13:10

Цитата:  Vitamor, 14.01.2021 - 12:47
Петров, удивил... не мог подумать, что у тебя с чувством юмора затык. В следующий раз буду непременно сопровождать свою шутку смайликом   , чтобы ты смог различать шутливую "херню" от просто "херни", которой сам часто страдаешь. 
Дядя Витя, ты не в теме. Твоя шутка тут не причём.

14 января ’2021   15:24

Цитата:  petrov70, 14.01.2021 - 13:10
Цитата:  Vitamor, 14.01.2021 - 12:47
Петров, удивил... не мог подумать, что у тебя с чувством юмора затык. В следующий раз буду непременно сопровождать свою шутку смайликом   , чтобы ты смог различать шутливую "херню" от просто "херни", которой сам часто страдаешь. 
Дядя Витя, ты не в теме. Твоя шутка тут не причём.
"Тема" для чайника оказалась сложна, но я все же впредь буду обозначать свои шутки смайликами, на всякий случай, дабы не нарываться на грубость.
  - громко хохочу,
  - просто улыбаюсь.
Если не смешно, в ответ можно прислать  , я не обижусь. Миру-мир

15 января ’2021   12:42



12 января ’2021   13:32

Почему сразу надо думать, что критика или самокритика - это уже сразу мазохизм какой-то?

Но ежели чьи-то "свежие" уши смогут расслышать то, что для нас уже стало привычным и посему не можем обратить на то свое внимание, на что стоило бы обратить, таким ушам только благодарность.)

12 января ’2021   13:55

А что ещё тут можно получить, кроме "критики" от "критиков"?
Скачивания, лайки, деньги, это на других ресурсах, для тех, кто серьёзно занимается музыкой, по взрослому.
Сколько можно говорить об одном и том же, - здесь СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ, где люди общаются, обмениваются мнениями. Ну ещё, для самых маленьких, здесь всякие викторины, конкурсы, горячие десятки, с призами и кубками.
Вопрос форума можно перефразировать так, А ЧТО ЭТО ВЫ ТУТ В ПЕСОЧНИЦЕ КИДАЕТЕСЬ ПЕСКОМ?

12 января ’2021   14:03

Как с я зыка снял, Андрей.
Вот именно. Это развлекательный портал - не для критики, хоть и хочется её в разумных пределах).
Оставь надежду, всяк сюда вошедший))

13 января ’2021   11:17

Petrov70: Вообще-то, я русский, так что про борщи, тов. Петров, мне не надо говорить, а про украинские песни - отдаю должное. Про остальное говорить нет желания. Будьте здоровы!

13 января ’2021   11:25

Цитата:  Chainik, 13.01.2021 - 11:17
Petrov70: Вообще-то, я русский, так что про борщи, тов. Петров, мне не надо говорить, а про украинские песни - отдаю должное. Про остальное говорить нет желания. Будьте здоровы!
Борщ, для примера.
Прежде чем отдавать должное, расскажите по каким критериям отдаёте, и знакомы ли вы с казахскими песнями про траву, с бурятскими про кусты, и с аргентинскими про деревья?
Не сочтите за нравоучение, но учитесь уважать культуру других стран и народов.


12 января ’2021   14:15

На одном из ресурсов есть разделы:
"Наша Сцена - Не для критики" и
"Наши таланты - Для Критики".
Нужны ли такие подразделы на НГ?

12 января ’2021   14:24

Чем больше всяких игрушек, тем лучше. Нужно что бы у посетителей сайта в глазах рябило от предложений. Пусть каждый найдёт для себя любимую игрушку.

12 января ’2021   14:27

Цитата:  petrov70, 12.01.2021 - 14:24
Чем больше всяких игрушек, тем лучше. Нужно что бы у посетителей сайта в глазах рябило от предложений. Пусть каждый найдёт для себя любимую игрушку.
Для предложений есть раздел:
https://www.neizvestniy-geniy.ru/forum.html?idTheme=8609

12 января ’2021   14:37

у вас есть раздел- Анонимный раздел для желающих получить объективную критику


Только он не пользуется популярностью.

12 января ’2021   16:46

Цитата:  Kondrat, 12.01.2021 - 14:37
у вас есть раздел- Анонимный раздел для желающих получить объективную критику


Только он не пользуется популярностью.
Дошло до того, что некоторые "гении" публикуются там, не скрывая аватар, получают комментарии, а потом как ни в чем не бывало переходят в другой раздел с тем же багажом (треком) без всяких изменений и учета критики. Для чего такие круги, не могу понять.

12 января ’2021   17:48

Цитата:  scavenger, 12.01.2021 - 14:15
На одном из ресурсов есть разделы:
"Наша Сцена - Не для критики" и
"Наши таланты - Для Критики".
Нужны ли такие подразделы на НГ?
"Наша Сцена - Не для зрителя!"
Так, по моему, звучит убедительней.
А еще,
"Наши таланты - Не для сцены"

12 января ’2021   19:04

Цитата:  Vitamor, 12.01.2021 - 17:48
"Наша Сцена - Не для зрителя!"
Так, по моему, звучит убедительней.
А еще,
"Наши таланты - Не для сцены"
Убеждать Вам придётся на том
ресурсе, если поймёте что это за ресурс.
Но Вас там "съедят" тут же. 

13 января ’2021   20:07

Цитата:  Kondrat, 12.01.2021 - 14:37
у вас есть раздел- Анонимный раздел для желающих получить объективную критику

Только он не пользуется популярностью.
Просто объективной критики с анонимностью мало кто хочет. В соцсети, как правило, выкладываются с диаметрально противоположной целью: "А вот я такой! Вот я чего наваял! Похвалите меня!" Ну, собственно, для этого соцсети и создаются и НГ не исключение.


12 января ’2021   16:25

Ничего не имею против, и никого не хочу обижать, тем более унижать. Но у меня ощущение, что данная тема создана в противовес к теме Петрова "Бросьте в меня камень", как вызов противников. Только не совсем понятно, противников чего?
Я уже говорил тут, что у многих товарищей, обитателей НГ есть большие проблемы с самоиронией. А кроме того - обостренное чувство собственного достоинства в следствии неудовлетворенности жизненными результатами, как мне думается. . Проще надо быть, веселей смотреть на жизнь и помнить мудрость -"самые ужасные дела делаются с серьезным выражением лица. Смейтесь, господа!"
И побольше над собой. 

12 января ’2021   17:52

Браво!

12 января ’2021   18:15

А я так и не понял о чём тема форума? Написал отзыв, исходя только из названия форума.

Первые две фразы сразу поставили в тупик.

"Не вижу смысла в обливании грязью. Не понимаю, зачем творческому человеку нужен мазохизм."

Первое предложение обращено к критику, мол зачем так сурово. Второе предложение обращено к объекту критики, автору, мол зачем автор публикует свои работы, тем самым возмущая критиков.
Дальше, больше, оценить правильно может только профи. Отчасти согласен, но музыку то преимущественно слушают не профи.
Основной критерий качества, бабки. Тут согласен, но не понятно как это всё к критики?

12 января ’2021   18:23

Цитата:  petrov70, 12.01.2021 - 18:15
А я так и не понял о чём тема форума? Написал отзыв, исходя только из названия форума.
А я вот сразу понял, что это камень в огород "Бросьте в меня камень". Через забор кинул, не заходя во двор...

12 января ’2021   18:33

Цитата:  Vitamor, 12.01.2021 - 18:23
А я вот сразу понял, что это камень в огород "Бросьте в меня камень". Через забор кинул, не заходя во двор...
По видимому ты прав. Смешно.

12 января ’2021   18:57

Совет хороший, но довольно сложно его придерживаться в жизни. И потом, как-то трудно представить, что великие композиторы, создавая свои выдающиеся произведения, весело "ржали" над собой в процессе творчества  .
Все-таки неудовлетворенность результатами дает некий стимул для поиска новых решений в творческом процессе.
А критика со стороны тоже бывает полезной, но в то же время к ней лучше также относится критически, так как она тоже субЪективная, и критически также не всегда бывает осмысленной!

12 января ’2021   19:41

[цитата: jonik52, 12.01.2021 - 18:57]
Совет хороший,
НО сложно его придерживаться

критика бывает полезной,
НО к ней лучше относится критически

Вы правы,
всегда надо думать своей головой,
НО чтобы голова имела (или не теряла) способность думать, надо постоянно учиться, трудиться над собой: получать РАЗНУЮ информацию, иметь обратную связь с оппонентами, перепроверять самого себя, и т.д. и т.п. Не костенеть, одним словом.
И в этом процессе самоирония помогает как ничто другое.
Вот, как-то так, не сочтите за нравоучение, это мое ИМХО


12 января ’2021   17:45

Критикой должны занимать люди компетентные. Очень часто бывает так, что начинают умничать люди, которые не добились ничего! у самих звук полное Г-а строят из себя прям мега супер экспертов. Я считаю - ты будь либо профессиональным критиком, либо делай звук на все 100! тоже самое, если какой-нибудь Вася Пупкин солист гаражной панк рок группы будет давать советы Валерию Кипелову в плане вокала-это тоже самое.

12 января ’2021   18:22

А мне всё равно, кто занимается критикой. От профессионалов её всё равно не дождаться. Больше им делать нечего, как ходить по разным ресурсам и критиковать детский сад, мол не правильно ты мальчик лопатку держишь.
Довольствоваться нужно тем, что есть. Из любой критики, даже не профессиональной, можно что то для себя подчеркнуть. А на шлак, можно и не реагировать.


12 января ’2021   17:59

Нужно самому создавать что-то, чтобы критиковать.. Либо иметь к вопросу непосредственное отношение хотя бы как-то. Многие просто критикуют..кино например, совершенно не разбираясь в сути) К иному мнению нужно относиться спокойно и конструктивно. Исключение - явная неприязнь к творчеству отдельно взятого человека..

12 января ’2021   18:29

А качество колбасы можно критиковать, или ешь что продают, раз не разбираешься в технологии.
Критика, это прежде всего частное суждение, оно ни к чему не обязывает. Хочешь принимай, хочешь отвергай. А если автор такой ранимый, что любое фи воспринимает как личное оскорбление, то лучше вообще не выставлять свои работы на всеобщее обозрение.

12 января ’2021   18:44

Цитата:  petrov70, 12.01.2021 - 18:29
А качество колбасы можно критиковать...

12 января ’2021   18:51

А как же знаменитый музыкальный и художественный критик, литератор Стасов c его критическими статьями о композиторах, художниках и их произведениях, который сам не являлся ни композитором, ни художником?

12 января ’2021   18:54

Цитата:  Svetlana2015, 12.01.2021 - 18:51
А как же знаменитый музыкальный и художественный критик, литератор Стасов c его критическими статьями о композиторах, художниках и их произведениях, который сам не являлся ни композитором, ни художником?
В моем первом сообщении есть полный ответ.


13 января ’2021   11:19

... прям о наболевшей теме для всех и о всех.
Написать можно целую статью, но ограничусь кратким изложением.
Критики - это продукт 20-го столетия, где в силу технологических новаций, самыми известными были только печатные издания. Человек черпал из них всю информацию, и считал их непревзойдённым аргументом в спорах, доказательствах и наличию в человеке самих критических мыслей. Тогда критики были нарасхват.
Начиная с 60-х - появилось телевиденье и от части, критицизм перешел так же и туда (особенно в Штатах). У нас появился в 62-ом - "Музыкальный киоск" с незабываемой Элеонорой Беляевой и т.д., но особой, острой критикой там никогда и не пахло. В штатах же спорили до изнеможения обо всём и обо всех. Рулил доллар и покупалось всё.
Сегодня - это интернет, а именно ютуб.
Что изменилось?
Скажу честно - не образование, а образованность критиков, которые забывают (к сожалению) одно незыблемое правило критика: -*- КРИТИК не имеет (в априори) право на будь-какие собственные музыкальные интерпретации. Это означает, что критик не может быть КОМПОЗИТОРОМ, а может быть только ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ слушателем обладающим хорошим литературным вкусом и знанием "пера", а так же умеющим вести ДИАЛОГ с профессиональными музыкантами.
К сожалению, очень многим здешним критикам не хватает культуры в подаче материала, а так же образованности в музыкальных направлениях, жанрах и стилях.
... я кстати не отношусь к критикам, потому и сам от части "страдаю" отсутствием некоторой деликатности к творчеству некоторых "мастеров".
Ну и ещё один очень важный момент - заинтересованность.
Сегодня - это деньги. Вчера был - партбилет. Так что объективность критики всегда и всюду была довольно смутной и имела вес только в определённых классических кругах.
... в принципе - всё.

13 января ’2021   11:47

Обо всём, и ни о чём! Здесь же затрагивается не глобальный вопрос о критике, а о критике на данном ресурсе. Всё что здесь пишут, критикой, даже язык не поворачивается назвать. Высказывание личного мнения о прослушанном материале, ВСЁ!!!!
Мне один знакомый звукорежиссёр как то написал рецензию, на одну работу (лет пять назад), так я половину слов не разобрал, и читать замучился.
Вот это критика, а всё остальное...
Даже оперирование такими словами, как критика, на данном ресурсе, воспринимается как игра детей во взрослых.

13 января ’2021   12:04

Цитата:  petrov70, 13.01.2021 - 11:47
... Здесь же затрагивается не глобальный вопрос о критики, а о критики на данном ресурсе.
... опять мимо строк мыслишь.
Я уже не раз писал и УТВЕРЖДАЮ, что критика любого музыканта к музыканту - не имеет никакого КРИТИЧЕСКОГО обоснования, так как оба являются композиторами. На этот факт критических оценок двух музыкантов любой профи - "ложил" и будет "ложить". Исключением может быть только друг с которым у тебя общие (так сказать) музыкальные взгляды, интересы, предпочтения и понимания самой музыки.
Так что донести я хотел только - это.
Настоящей критики здесь нет, не было и не будет.

14 января ’2021   16:21

Цитата:  GarikKo, 13.01.2021 - 12:04
[
Я уже не раз писал и УТВЕРЖДАЮ, что критика любого музыканта к музыканту - не имеет никакого КРИТИЧЕСКОГО обоснования, так как оба являются композиторами.
Исключением может быть только друг с которым у тебя общие (так сказать) музыкальные взгляды, интересы, предпочтения и понимания самой музыки.
Вот с последним вашим утверждением согласен на 100%. Только в контексте с общей атмосферой данного ресурса(НГ) и его предназначения, для меня лично это как раз не исключение, а ПРАВИЛО. Поэтому я (и уверен не только я), ищу себе здесь друзей (надеюсь еще найти) именно по этому ПРАВИЛУ.Сам пишу комментарии только к той музыке, которая близка мне лично, иногда осмеливаюсь критиковать исключительно в корректной форме, т.к. не знаешь человека (он же пока тебе не друг, мало ли).И если, к примеру, я не очень люблю шансон, какого хрена я буду туда лезть, комментировать, да еще критиковать. Хотя в любом жанре можно порой услышать то, что тебя зацепит. И ответная критика важна именно от человека, которого ты считаешь близким для себя по восприятию музыки, жанров и т. д. А от приверженца чуждого для тебя музыкального направления критика - до одного места, да и вряд ли нормальный человек станет это делать. Критика балалаечника из народного ансамбля или арфиста из симфонического оркестра в адрес репера будет выглядеть просто смешно, а наоборот- еще смешнее.


13 января ’2021   15:18

Во-первых, СО СТАРЫМ НОВЫМ ГОДОМ! Всем счастья, здоровья и удачи! Теперь о теме. Я думаю,что очень трудно говорить о критике в наше время. Во-первых, ЖЕЛАТЕЛЬНО чтобы критика была четкой. Это касается в образованности, знании жанров. У нас сейчас котируются произведения в современных стилях и жанрах.Обратите внимание на просмотры. Слушается то, что легче воспринимается, наиболее просто в исполнении и ОБЪЁМ данного произведения.И часто легче на слух восприятие песни ( которая имеет 3-4 куплета с различной обработкой одной и той же темы. Это проще воспринять. А теперь посмотрим , сколько знаний, восприятия необходимо при слушании произведения классического направления, которое требует большого труда даже для внимательного прослушивания, а тем более критики.Так что вопросы эти , мне кажется, должны затрагиваться профессионалами . Просто послушать легкой музыки - пожалуйста. А критиковать - нужны знания и образованность. Это моё мнение. Кстати, посмотрите, как слушают за границей оркестры, работы дирижеров.Все слушатели слушают внимательно как классику, так и популярную музыку. А у нас почему-то это упущено. Поэтому критику музыкального произведения можно услышать только там, где музыка на первом месте.

13 января ’2021   16:27

Вы затронули ещё одну "больную" тему, а именно... умение работать в коллективе.
Имея хоть сто пядей во лбу вы (и я в том числе) и многие другие музыканты не в состоянии выдать на "гора" качественный продукт, даже имея достойное для слушателя произведение.
Некоторые до сих пор не понимают, что один в поле не воин, тем более работая в классике. Насколько я знаю, то дальше саунд-треков вы не пробьете себе дорогу, а коллектив профессиональных музыкантов - стоит больших денег. Где деньги? ... у продюсеров, а они ориентируются на рынок.
У любых западных оркестров есть фонды и меценаты и так же как и у нас деньги выделяют только для национальных (гос.) коллективов (и то, не большие). Остальное зарабатывают сами как могут.
Да, культура слушателя отличается, но есть и фактор - "стоимости", доступности в подобного рода музыке. Я в 2016 был в Германии и слушал концерт Гёттингенского симфонического оркестра. Стоимость билета (партер) - 350 евро. Это приблизительно 1/15 - 1/20 от средней зар. платы немца. У нас средняя - 500 долларов, а билет на престижный "импорт" стоит - от 80 до 100, потому залы - полупустые на подобного рода удовольствие. Хотя на попсу (под фанеру) цены те-же, но залы полные. ... сравните доход группы "классических " музыкантов и поп-звездули. Про камерные и симфонические оркестры - я вообще промолчу. Стоимость на их концерт - 15-20 долларов ... просто выживают музыканты. Больше "везёт" духовикам, ... те хоть иногда "жмурика" проведут.
https://kontramarka.ua/ru/concert-orkestr
Классике нужны залы, а остальным - достаточно клубной атмосферы. Так что дело скорее не в слушателях, а возможностях.
Хорошая "живая" музыка оркестра воспринимается всегда с интересом.
Если бы у нас миллионеры поддерживали оркестры, начиная со школьных, то и говорить о доступности такого рода музыки не пришлось. От сюда и уважение к олигархам у нас отсутствует, а в штатах (к примеру) все музыканты школьного оркестра - знают кто их "кормит" и поддерживает.

13 января ’2021   18:37

Для меня есть только два музыкальных стиля – "нравится" и "не нравится". (Жан Кокто)

Вот и вся критика. А то классическое направление, три куплета, проще - сложней, образованность, у нас, у них. Вкусовщина.
Задача музыки, передавать эмоции, настроение, и не важно с помощью чего, с помощью оркестра, или с помощью ритмбокса.
Идеальная музыка — это тишина, а музыканты занимаются созданием красивой рамки вокруг этого совершенства. (Стинг)
Это он у Моцарта сплагиатил (Музыка – это тишина, которая живёт между звуками).

"А критиковать - нужны знания и образованность."
Что в музыке с позиции знания и образования можно критиковать?
Если людям нравится, они слушают, плачут, веселятся, скачут, или под муз сопровождение играют в стрелялки, какая разница что там с муз формой, и с гармоническим развитием?
Зачем всё так усложнять?

13 января ’2021   18:49

Мою музыку лучше всего понимают дети и животные. (Игорь Стравинский)

13 января ’2021   23:05

Цитата:  petrov70, 13.01.2021 - 18:49
Мою музыку лучше всего понимают дети и животные. (Игорь Стравинский)
А мою тоже, не знаю как дети, но моя любимая собачка, чихуашка, очень даже понимает. Стоит мне взять гитару и первый аккорд, она становится в позицию и начинает восхищенно выть во весь голос.

13 января ’2021   23:46

[цитата: Viktorefremov49, 13.01.2021 - 15:18]
Во-первых, СО СТАРЫМ НОВЫМ ГОДОМ!

С Новым годом теска!


Я думаю,что очень трудно говорить о критике в наше время. Во-первых, ЖЕЛАТЕЛЬНО чтобы критика была четкой. Это касается в образованности, знании жанров. У нас сейчас котируются произведения в современных стилях и жанрах.Обратите внимание на просмотры. Слушается то, что легче воспринимается, наиболее просто в исполнении и ОБЪЁМ данного произведения.И часто легче на слух восприятие песни ( которая имеет 3-4 куплета с различной обработкой одной и той же темы. Это проще воспринять. А теперь посмотрим , сколько знаний, восприятия необходимо при слушании произведения классического направления, которое требует большого труда даже для внимательного прослушивания, а тем более критики.Так что вопросы эти , мне кажется, должны затрагиваться профессионалами . Просто послушать легкой музыки - пожалуйста. А критиковать - нужны знания и образованность.
===============================


Знания и образованность вообще нужны! И не только, чтобы критиковать.
А критиковать тоже необходимо учиться. Учиться хотя бы правильно (грамотно и доходчиво) выражать свои МЫСЛИ и ЧУВСТВА. А то входу популярная отмазка "я как собака, все понимаю, но сказать ничего не могу", а на самом деле не привык напрягать иссохший мосх.
Здесь на этом ресурсе (НГ), в основном собрались люди не для профессионального общения, а общения по интересам. Поэтому критика (в рамках приличия и при условии согласия оппонента) должна восприниматься адекватно (рекомендую всем быть самоироничным и не быть снобами). А не хочешь критики, предупреди, запрети писать комментарии, хотя тут итак критиков раз два и обчелся.


Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта

Принц Ватикана

Присоединяйтесь 




Наш рупор







© 2009 - 2020 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  FaceBook ВКонтакте Twitter Одноклассники Инстаграм Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft