Сообщения пользователя kulyginnl: Пикассо - таланты и поклонники , разбор по косточкам ...

"несёте чушь и ересь"[цитата]-
похоже на приговор догматиков инквизиторов, присвоивших себе право судить об истине в последней инстанции. А по Вашему профилю замучились уже просить вразумительных обоснованных (не мнениями таких же субъектов, только с ореолами великих), а объективными аргументами, но видно их просто нет а есть только вера в то , что внушили (тонко и изощрённо) на первых курсах.
А об образовании - на интернет форуме бряцанье дипломами - не довод в пользу правоты. Здесь как на дискуссии в предбаннике городской бани после парилки,- все одинаково голые и в простыни почти одинаковые завёрнуты, а блеснуть перед окружающими можно только тем , что в голове есть, поскольку ни погон ни чиновых отличий ни у кого не видно. Но как часто бывает, когда аргументов нет или сам их объяснить затрудняешься - идут ссылки на какую-то посвящённость , какова другим недоступна всилу их непосвящённости.

И вообще о чём мы спорим , кого защищают dgim921 и DrPoruchik? разрушителей искусства?. Цель их постов, переспорить оппонентов ради победы в споре? Или это их глубокое заблуждение? Если так любят авторитеты искусствоведческие(хотя умственно не забитым и так всё ясно)пусть ещё и ещё раз внимательно прочитают и продумают пространные описания "авангардных течений" их цели и результаты, вплоть до наших дней в
Новая философская энциклопедия: В 4 тт. М.: Мысль. Под редакцией В. С. Стёпина. 2001.
в теме "авангард и модернизм пост №2-приведена полностью.
Или "могильщика" chifka послушают. который чуть ли не в каждом посте упивается погибелью искусства.

Цитата: dgim921, 05.10.2012 - 08:36
djaanbek Ты не понимаешь что есть такое- абстрактное и декоративное ?[цитата]

Не надо других тупей себя считать тем более тех, у кого образование и широта взглядов позволяет видеть и понимать окружающее с философских, общенаучных позиций, а не глядеть на него из своей узко специальной щели.
Декоративное и абстрактное задолго до ваших любимцев изобрели, но назначение их было сугубо прикладное, где ему и место: роспись тканей, начиная от примитивных народов Африки, от керамики эпохи бронзы севера степной зоны -(черепки её по всей Оке валяются) геометрические узоры и т.п. а цветовые сочетания разработанные мастерами народных промыслов? вот где действительно красота, такого заумным выпедрильшикам авангарда и не снилось.
Зато ,когда у них кризис (запор) мыслей наступил, а называть себя художниками хотелось, для другой деятельности и образование серьёзное нужно было иметь и трудолюбие... пошли воровать то, что до них в " народе" создано было и выдавать это за своё выдающееся изобретение.

ОООО, да, а кто с этим не согласен -вон с олимпа!!!. тут только посвящённые сидять!

некачественно учёт ведёте, срочно исправляйтесь, да и количество постов этим увеличить можно.

ДААА определённому типу интеллегент оидов, нужно "исскуство" где как не смотри однозначного ответа не получишь, зато фантазировать на темку : "А вот я там вижу..." - можно бесконечно, к тому же с серьёзным видом и заумными выражениями -ЧК в этом смысле действительно величайшее произведение всех времён и народов, но только для этого умственно-психического типа. я не унижаю и не осуждаю этот тип, наверное они тоже для чего-то нужны, раз природа их такими создала

ДААА определённому типу интеллегент оидов, нужно "исскуство" где как не смотри однозначного ответа не получишь, зато фантазировать на темку : "А вот я там вижу..." - можно бесконечно, к тому же с серьёзным видом и заумными выражениями -ЧК в этом смысле действительно величайшее произведение всех времён и народов, но только для этого умственно-психического типа.

вот истинно! на этом можно и закончить.

Как всегда устами женщины говорит мудрость .

Читайте внимательней. Я писал в доступном ему мире, в то время культурные связи католического и православного миров были под большим вопросом. Джотто тоже не с неба упал. то, что он мог видеть в своей Флоренции,(я имею ввиду то, что осталось от высочайшей культуры древнего Рима) было совершенно недоступно отрезанному от зап Европы Византийскому, тем более Вост. Славянскому миру. в период его вассальства в татаро монгольской империи. Будьте объективны и учитывайте обстоятельства.
А по поводу бреда, у меня такое же мнение по поводу высказываний сторонников Д. направления.
Кстати кто был "крёстным отцом" мыслей, которые так яростно отстаиваете Вы? Что это вам привнесено - ясно по тому, что повторяют их все сторонники одинаково, как заученную молитву.
Доктора Геббельса все знают и осуждают, но я не вижу связи между тем, что он говорил и своими мыслями, так, что ссылка на совпадение названия не аргумент его неправильности. Я вообще этой фигурой никогда не интересовался, а обоснование своей точки зрения изложил здесь предельно ясно , а вашего идеолога пока даже называть по имени запрещено. Хотя как писал djaanbek, кому дано видеть , те знают. а кому не дано - и нафиг не надо.

И ВООБЩЕ в РАЗГОВОРЕ Пикасо взят как один из представителей критикуемого направления, дело не лично в нём а в отношении к направлению, научное название которого вам так не нравится.
А по поводу -нужны годы , чтоб созреть до понимания, есть хорошее сравнение образно демонстрирующее процесс мировосприятия.
У детей и людей неподвластных внушаемости сознание ( ум) подобен поверхности чистого озера в безветренный день,- отражает без искажений все что вокруг находится.Но если в это озеро вливать потихоньку краску, постепенно оно будет отражать ту же реальность но окрашенную в определённый цвет. Так и с вашими аргументами - Вы всё видите но сигнал от глаз проходит через фильтр заложенной воспитанием и обучением информации и до сознания доходит в искажённом виде.
Но не расстраивайтесь, при желании и нек. усилиях всё можно исправить.

Любое наставление желательно бы обосновать, не с ползунковой группой дет сада разговор Ведёте.

Насколько я понял вразумительных объяснений не будет. На ом и успокоимся.

Ну дык разъясните народу истину, если у самих она не на уровне собачьего (сравнение чисто образное, традиционное без мысли обидеть оппонента)- когда всё понимают но выразить не могут.
теперь о Рублёве:
В его времена в Восточной Европпе лучше не умел никто. и он демонстрировал в своих работах наивысшее достижение регионального искусства своего времени, т. е. продвинулся по уровню мастерства вверх относительно своих коллег в обозримом для него мире ( по терминологии общей философии - наднауки, изучающей общие для всех наук явления, совершил прогрессивный акт в искусстве.
А рассматриваемый в теме автор, в своих работах, в портрете, в частности, демонстрирует более примитивные приёмы изобразительного мастерства, по сравнению с достигнутым в среде его предшественников в обозримом для него мире, т.е. совершает дегенеративный актв искусстве.
Это. чтоб понятней - то о, чём я трындычвл уже месяц, но языком более приближенным к языку вашей любимой "науки" искусствоведения.

интересно всё же личное мнение, а книжки по искусствоведению мы тоже читали и сравнивали их аргументацию с аргументацией других -ведений, к огорчению результат не в пользу первого.А закрывать глаза на политику - всё равно, что прятать голову в песок, хотя Вы так и делаете, прячась только в искусствоведение.

Я думаю тема эта полезна только для высказывания своих позиций, переубедить друг друга не удастся. сменить богов, авторитетЫ, жизненные ценности, которым поклонялся всю сознательную жизнь обычный человек не сможет. это всё равно, что перечеркнуть жизнь и начать всё сначала. Но для читающих и думающих просмотреть этот спор , думаю будет полезным, вдруг в ком андерсовский мальчик (из сказки о голом короле) свой голос подаст.
Вот ниже пример тоже всем известного"художника" , ккстати творившего в те же годы, с новаторской подачей формы и образа всем известного объекта.
Присмотритесь какая контртастность цвета, какова мощь и свобода в линиях, как легко автор отбросил все лишние детали изображения , чтоб оголить его извечную суть, а пропорции - несомненно здесь подчёркнуто авторское видение главного достоинства его "величества нового ЧЕЛОВЕКА", его интеллекта, способного вмещать мнения всех авторитетов современности. А спокойное расслабленное выражение лица?, разве не вселяет во всех созерцающих его мысль о неминуемости всеобщей победЫ "авангардного искусства" над замшелой классикой?. Ну а поднятая к небу рука, -как бы взывает множить и множить ряды борцов за новое искусство. И это , заметьте, в то время , когда ещё не были сброшены с коробля истории такие пережитки прошлого, как Репин и иже с ними.

Поставьте рядом работы этих авторов и- только слепой или задуренный не заметит разницу.

можно разобрать талант и этой троицы.

Тссс! защитники перегруппировались и собирают новых соратников. на одной из старых тем, разведка донесла к ним прибыла в качестве подкрепления одна особа - молодая,да с характером.пока они отрабатывают на манёвраж таактику будущей обороны. А вот иещё одна, правда опять на одних эмоциях.

что то никак темы придерживаться мы не можем. Защитники залегли в глубокую оборону, сочувствующие по кустам попрятались или в междусобойчике засели, а за неимением оппонентов и наступательный дух агрессоров ослаб. Пора на другой форум перекочёвывать. Не поминайте, други, лихом.