Сообщения пользователя sermyaga: О лучшем в мире строе…

Вы "докатились" Дезафинадо до того, что орган отъявленных либертосов "Эхо Москвы" приводите в качестве своего "нежалкого аргумента".
Хотя надо признать, что в первом туре 1% перевеса над Зюгановым выглядел сомнительным с объявлением о том, что на Дальнем Востоке и Сибири Ельцин победил в северных округах этих регионов (там где проживали оленеводы и охотники), а Зюганов - в южных (в городах на Трансибе). Против Ельцина голосвала центральная Россия, кроме столиц. Зато Юг (Ростов, Краснодар, Ставрополь) помня о расказачивании голосовал против возвращения власти коммуняк. Во втором туре всё решили 10млн. голосов генерала А.Лебедя. Колеблющиеся проголосовали за этого возможного "бонапарта" российской истории конца 20 века. Но Ельцин оказался не "чайником" в политике и вовремя устранил конкурента.

Устраивала. А сейчас - нет. Что из того? Большевики переписали историю под борьбу классов. Если оставить их "писанину" без изменений - то следующая революция, возможно, станет вероятной.

"Путь к сердцу мужчины (как и народа) лежит через желудок". Сколько можно было кормить народ сказками о "светлом будущем"?.. Вот и "проголосовали" "брюхом" за Ельцина против Зюганова даже в лихие 90-е...

...пили, как я! Кстати, кто не пил «до чёртиков» в запойно-застойные времена, тот считался «шариковыми» или больным или «не нашим человеком». Закусь была бедновата – камса в нагрузку, да и то не всегда. Поэтому некоторые предпочитали «закусывать после третьего» или занюхивать рукавом или опилками (на лесоповале). Несмотря на то, что бюджет в оные времена на 40% формировался за счёт «пьяных денег» (тогда была винная монополия государства) и основательно уже подсели на «нефтяную иглу» никакой «подушки безопасности» в 500 миллиардов долларов так не скопили. Видно «несуны» помешали – эти «проклятые расхитители социалистической собственности» тащившие что ни попадя по-мелкому, в отличие от сегодняшних «сердюковых».

"Плети Емеля - твоя неделя"

Вы чо - коммунист-неинтернационалист? А как же братская солидарность с развивающимися и прочими угнетенными империалистами странами?..

Хе... Вы ещё скажите, что "заделы СССР" используют сейчас для экспорта зерна заграницу. Удивительно, но продовольственная безопасность СССР периода наибольшего его расцвета (70-80 гг) зависела от поставок зерна классовых врагов - США и Канады.

Не сгущайте краски: "Тополя" делаем сами - ни у кого не закупаем. А сегодняшние "спекулянты" не чета советским хамам-торговцам: любезны и разворотливы.

Несмотря на банкротство С.Мамонтов оставил после себя добрую память о своих делах. Чего не скажешь о банкротстве идей упырей-вождей. Имя одного ассоциируется с развязыванием кровавой гражданской бойней, приведшей не только к поражению в почти выигранной войне, но и потери 10-15 млн. человек. Другой «квазимодо социализма» как «лучший друг пионеров», отправлял последних с 12 лет на лесоповал за сбор колосков на колхозном поле. . Но что там карамазовская «слезинка ребенка», когда почти построенный рай на земле («развитой социализм») сдали не за понюх табака заокеанским империалистам «агенты влияния». «Кино» построения «светлого будущего» закончилось на самом интересном месте – «перестройке»….

Сфинкс, как краеугольный камень человеческого мифотворчества. Мальчик с берегов Волги решил пойти "другим путём" и в результате был объявлен демиургом и возлежит сейчас как фараон в своей гробнице на Красной площади.

"Прошлое учитель будущего" - говорили римляне...

[цитата: kaban_03, 05.05.2013 - 21:43]
[цитата: sermyaga, 05.05.2013 - 21:31]
Мне ближе определение К.Маркса: "Человек есть продукт общественных обстоятельств".
[/цитата]

Позвольте уточнить:

"Человек есть продукт времени, обстоятельств и воспитания."

Что такое "общественные обстоятельства" не знаю.
Может просвятите?

Допустил неточность в определении (специально, что бы Дезафинадо позлорадствовал над «огородником»). «Человек есть продукт общественных отношений», которые, в свою очередь, определяются производственными отношениями. И, таким образом, «бытие определяет сознание», в конечном итоге. Но вот оппонент Маркса М.Вебер утверждал, что капитализм зародился не в результате развития «производительных сил и производственных отношений», а из «трудовой этики протестантизма». И что не такое уж это универсальное явление. Капитализм для большинства африканских и латиноамериканских стран не панацея для преодоления их отсталости (исключение составляют Бразилия и ЮАР). Но и схему М.Вебера об уникальности капитализма, его мутации благодаря этике протестантизма подвергает сомнению практика жизни. Успешное развитие рыночных капиталистических отношений в Японии, Ю.Корее, Тайване, КНР, Индии и других азиатских странах, говорит о том, что путь к процветанию не заказан никому и понятия «золотой миллиард», «развитый Север» и» отсталый Юг» относительны и приблизительны в определении пестрой картины мира.

С уважением отношусь к американцам, как великой технической нации и флагману социально-экономического развития мира. Но эта позиция порождает самодовольство мессианства, да ещё в отсутствия своего антипода СССР. Советские тоже «нос драли», считая свою страну в авангарде прогрессивного человечества (по воле и замыслу мифотворца из Симбирска). На самом деле СССР был лишь «неотложкой» и приютом-богадельней для нищих и убогих всего мира.

А без "купи-продай" у нас в Совдепии совсем хреново было с товарами и их ассортиментом. Как только власть прощелыг ухнула в 1991 г., те же челноки (спекулянты по советской мове) решили проблемы товарного дефицита разом и, что удивительное, без партийных указаний сверху.

Словоблудите, Дезафинадо. Где частная собственность - там капитализм. Изучайте матчасть по Ульянову.

kisenkov - "Практика - критерий истины". Обделались с русским марксизмом большевички-голодранцы и теоретизировать теперь " кто в России на деле был марксистом" - все равно, что после драки кулаками махать.

Кому как. Есть те, кто как "Шариков" довольствуется бутылкой водки и хвостом селедки. А кому-то, как С.И.Мамонтову для счастья требовалось на свои кровные построить Донецкую ж/д, опреный театр в Москве, стать меценатом Ф.И.Шаляпина.

По сути вы проповедуете толстовство. Мне ближе определение К.Маркса: "Человек есть продукт общественных обстоятельств". А сами эти обстоятельства или строй, порядок жизни обусловлены историческим развитием конкретного общества. Вот америкосы, как нация подростков сунулись со своим уставом в Ирак, не зная выражение т. Сухова, что "Восток - дело тонкое" или Р.Киплинга: "Запад есть Запад, а Восток есть Восток" и "облажались".
Ленин шёл на сознательный обман, утверждая, что в России есть все условия для нового порядка (строя) жизни. Знали об этом обмане и Троцкий с Каменевым и Зиновьев с Бухариным. Но когда "рубикон" был перейден, то они, очутившись в одной лодке ленинскую аферу стали выдавать за "последний писк" марксизма. И столько людей и времени угробили на этот мираж истории с "построением социализма в отдельно взятой стране"! И даже после позорного краха 91-го этот дурман ещё не выветрился у многих.

"Социалистическая" экономика при нэпе допускала частную собственность, потому увертливый Ульянов и говорил про "шаг назад к капитализму", дабы успокоить красных рубак и прочих шариковых. А Джугашвили сделал "два шага к социализму", которыми обнадежил Ленин, вынужденно вводя нэп. В плановой экономике частной собственности не было места и по советской идеологии частная собственность и сказка о коммунизме вещи несовместимые. Знаток, блин, истории...

...Пример КНР, свернувшего после "чудотворца" Мао на рельсы капитализма, тому подтверждение.

Жизнь в кредит - это характерная черта рыночной экономики. По крайней мере можно что-то приобрести и потреблять в отличие от совкового времени, когда в нашем сельсовете в очередь на "Жигули" стояло 60 человек. Пришёл 1991-й и все денежки "накрылись медным тазом".

Да?.. А если б не ленинская авантюра с построением социализма в крестьянской стране, мы бы и Америку обошли по всем параметрам...

Угу. Вы ещё добавьте, что за 1 коп можно было купить стакан минеральной воды. И это тоже будет: "Иван Васильевич Бунш". Просто, вы, друг любезный мыслите в категории советского монохромного мира, забывая о том, что истина многогранна и ракурс видения её граней, может быть, как у картин С.Дали, не единственным.

alevadn - картина верная. Осппорю лишь квартиры и образование. В советское время не припомню, чтобы кто-то из селян запросто переехал жить в кваритиру, купленную за сбережения или построенную кооперативом жильцов. А сейчас таких примеров по селу, где проживаю, обычное дело. Не боятся брать ипотеку для своих чад. Что касается образования - да, коррупционно сверх меры. Но в институтах учатся даже те, кому в школе ставили "три пишем, два в уме". Образованцев сейчас даже поболе, чем в советское время. И деньги находят, чтобы пропалить учёбу своих чад.

Нда... "На воре и шапка горит"...

"Толстый намек" на то, что "лью воду на мельницу" американского империализма? Это - однобокий совковый взгляд на взамодействие и диалог культур через заимствование, как идей, изобретений, так и товаров ширпотреба. Никто теперь не захочет (за исключением ура-патриотов) пересесть с "форда" на родного "зэпера" или отказаться от тех же компов, только из-за того, что их изобрели "проклятые буржуины". Политика самоизоляции, советских идей "чучхе" потерпела крах в самом начале правления Горбачева, когда попытка "ускорения социально-экономического развития" плановой экономики привела к по-своему закономерному печальному итогу: Чернобыльской катастрофе. Стало ясно, что на "давай, давай!" Запад не догонишь. Так что те, кто сейчас клянет Горбачёва за перестройку смотрят на действительность сквозь шоры советской пропаганды.

В СССР припудривали или скрывали то, что могло навредить имиджу"самого гуманного в мире строя". Помимо скрытой инфляции, выражавшейся в дефиците товаров широкого ассортимента и приводившего к тому, что деньги были у всех, за исключением бомжей, а нужную вещь днем с огнем не сыщешь. На многое в Совдепии любили надевать манишку вместо рубашки, чтобы пустить пыль в глаза. Так при Андропове после его знаменитых зачисток нашли 80 тысяч тунеядцев в миллионном Новосибирске. Чем не безработные? Бомжей, кстати, на помойках мало встречалось. И не такие "богатые" они были, как сейчас и в общепите на халяву можно было запросто отобедать или доесть за кем-нибудь остатки. Последнее сам наблюдал в столовой "Интуриста" недалеко от ВДНХ. Зато пенсия при коммуняках для "униженных и оскорбленных" колхозников в 80-е гг. составляла 40 руб в месяц при 70 руб минималки. Сейчас 6 тысяч руб социальная пенсия (даже для тех, кто большую часть жизни провел на нарах) против 4300 минималки. Так что "райская жизнь" для трудящихся в СССР не более, чем пропагандистский миф.

Её изобличать в сермяжной неправде некому было. На такие таланты, как вы бедна оказалась американская земля.

Да вы сочинитель, Дезафинадо. Надо же. Афтору

Не угадали, т. Дезафинадо. Мне по душе солидарность с Анжелой Дэвис, за которую, в своё время так сопереживали советские люди.
Об хтом, кстати, и у В.Высоцкого: " Ну а потом на Канатчиковой даче, где, к сожаленью, навязчивый сервис, Я и в бреду всё смотрел передачи, всё заступался за Анжелу Дэвис…"