16+
Лайт-версия сайта

О лучшем в мире строе…

Форум / Для всех кому не лень / О лучшем в мире строе…
Страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  ... В конец


07 января ’2013   10:43

Чем можно объяснить, что Россия царская и постсоветская (путинская) хлеб в Европу продавали и продают, а Советская Россия при Хрущёве – Горбачёве, хлеб в Канаде и США покупали, чтобы избежать голодомора как при Ленине (1920-22 гг.) и при Сталине (32-33 гг., 46-47 гг.)? Только одним – у «большевиков-голодранцев» руки были «заточены», как у булгаковского Шарикова под «Отнять и поделить». Никудышные они были Хозяева – «ни в «дугу», ни в Красну армию» – вот и весь сказ.

Как можно считать советское образование «лучшим в мире», если (у кого память «не отсохла) 1 сентября учебный год во всех типах советских учебных заведений начинался не со «Дня Знаний», а с «Битвы за Урожай»? И это «битва» шла на картофельных и свекольных полях колхозов и совхозов до первых морозов, а на хлопковых полях Узбекистана и Киргизии – до декабря! А потом что – сели за учебники и «пятилетку за четыре года!»? Кругом при коммунистах была «туфта», «очковтирательство», «липа» и «приписки». От этого и построили по выражению В.Коротича «социализм на брехне».

А брехня эта была изначально заложена основателем советского государства Лениным. Ведь К.Марксу даже в кошмарном сне не могло присниться, что его последователи сперва коммунизм будут «строить» в отсталой, лапотной России, а не в более развитой Европе! Но нашёлся такой фанат коммунистической идеи, который со своей партейкой (24 тыс. «членов» против 500 тыс. у эсеров) побежал впереди европейского «паровоза». «Мы только начнем, – убеждал он своих подельников по партии, – а передовой пролетариат Германии и Франции нас поддержит!» Каковы были первые слова этого «метр пятьдесят в прыжке», когда он прибыл на Финляндский вокзал Петрограда? «Да здравствует мировая социалистическая революция!»

Позже, в гражданскую войну, матрос шмонавший поезд с «мешочниками», заскочив в вагон, с криком этого лозунга стал палить вверх из парабеллума. На вопрос испуганного деда: «А что это такое, сынок – мировая революция?», матрос простодушно ответил: «А чёрт его знает! Красиво звучит!»
Вот так, за «красивый звук» и сотворили «ЧУДО В ЛАПТЯХ» – СОЦИАЛИЗМ в КРЕСТЬЯНСКОЙ РОССИИ, где в деревнях ещё топились «по-курному», т.е. без трубы, имели земляные полы, лучину вместо лампы и кучу паразитов в виде блох, вшей, тараканов, клопов… (Об этих «достоинствах» не только русской, но и советской деревни – http://www.kraeved.ru/sermyazhnye-istorii-zhitelei-domakhi-i-drugikh-sel-prodolzhenie )

И вся эта «туфта» социализма не давала нормально жить людям на протяжении всего периода советской истории. Как «хорошим танцорам» всё коммунистам что-то «мешало» накормить народ досыта. То «вредители» при Сталине, то «происки империалистов», то наследие «проклятого капиталистического прошлого» и «монголо-татарского ига» при других геннсеках. Так и жили надеждами на «светлое будущее», где обещали жратву и одежду на «халяву», бесплатно. «Дурак думками богат», как известно.
Да, «Великий Лохотрон» придумал для России Ленин, а его последователи долго нас «водили за нос». Но рано или поздно сказка кончается: «Сколько верёвочке не виться, а конец всегда бывает». Таким концом для «Великого Лохотрона» стал 1991-й.
Окончилась невольная «эра иждевенчества» народа у власти. У большевиков было как у Попандопулы из «Свадьбы в Малиновке» – сначала отнять, а потом «справедливо» поделить! «Лафа» для дураков и лодырей закрылась – теперь 120 р. надо было заработать, а не получить «балду гоняя» в рабочее время.
Но как до сих пор есть желающие сыграть в рулетку с Мавроди, так и построить политический «МММ» с Зюгановым. Видимо, соскучились (или подзабыли?) по продовольственным талонам и пустым прилавкам магазинов. Зато была идея – красиво звучавшая!..
Что ж «красиво жить не запретишь»…

07 января ’2013   11:18

Уважаемый хватит гонять из пустого в порожние легко сейчас добивать лежачих, что же раньше молчали? Прошлого не изменишь, будущее закрыто, остается только настоящее.
а сегодня что не так? Средний заработок по Краснодарскому краю, как мне объяснили судебные приставы, 27 тыс. руб.Я живу в Тимашевском районе, в очень промышленном районе края "Нестле" Вим Бель Дам","Тетра пак","Бандюэль" это очень крупные заводы, но максимальный заработок на них 18000руб- 20000руб, максимальный!!! Где же этот их средний заработок? А посмотрите как строится Сочинская олимпиада? Сплошные "кидки" и приписки! Я уже не говорю о кумовстве, в районе эти вещи даже не скрываются! Так что меняются "цвета" флагов, но не люди!

07 января ’2013   12:42

Да, вы правы – «прошлого не изменить». Но его можно и нужно переосмысливать, делая определённые выводы, чтобы оно не возвратилось «кошмарной явью» ГУЛАГов. Если вы не зомбированы советскими мифами о социализме, как «рае для трудящихся», то вам и не к чему и напрягаться, уважаемый.

07 января ’2013   14:03

[цитата: himin-igmund, 07.01.2013 - 11:18]

а сегодня что не так? Средний заработок по Краснодарскому краю, как мне объяснили судебные приставы, 27 тыс. руб.Я живу в Тимашевском районе, в очень промышленном районе края "Нестле" Вим Бель Дам","Тетра пак","Бандюэль" это очень крупные заводы, но максимальный заработок на них 18000руб- 20000руб, максимальный!!! Где же этот их средний заработок? А посмотрите как строится Сочинская олимпиада? Сплошные "кидки" и приписки! Я уже не говорю о кумовстве, в районе эти вещи даже не скрываются! Так что меняются "цвета" флагов, но не люди!

О воровстве в Сочи. А при строительстве объектов Московской олимпиады-80, не воровали что ль? Ха- … Небось не один десяток подпольных миллионеров «Корейко» появился "на свет". А в Китае с Пекинской олимпиадой за воровство расстреляли долларового миллионера. Офшоры для американских корпораций тоже головная боль для их фискальной системы. Воруют по-крупному во Франции, в Германии. Так что не такие ж мы исключительные в этом плане. При Сталине, скажете, не воровали. Колоски с поля опухшие от голода колхозники и их дети собирали, а сцука Рябая за это их на лесоповал по Указу Верх.Сов.СССР 6.06.1946. Закон о колосках "шесть-шесть-сорок шесть". А вы говорите да баите. Меняются не только цвета флагов, но и порядки…

14 мая ’2013   11:29

Цитата:  himin-igmund, 07.01.2013 - 11:18
Уважаемый хватит гонять из пустого в порожние легко сейчас добивать лежачих, что же раньше молчали? Прошлого не изменишь, будущее закрыто, остается только настоящее.
а сегодня что не так? Средний заработок по Краснодарскому краю, как мне объяснили судебные приставы, 27 тыс. руб.Я живу в Тимашевском районе, в очень промышленном районе края "Нестле" Вим Бель Дам","Тетра пак","Бандюэль" это очень крупные заводы, но максимальный заработок на них 18000руб- 20000руб, максимальный!!! Где же этот их средний заработок? А посмотрите как строится Сочинская олимпиада? Сплошные "кидки" и приписки! Я уже не говорю о кумовстве, в районе эти вещи даже не скрываются! Так что меняются "цвета" флагов, но не люди!
Да люди все теже(жаба),че так мало нелюдей.МЫ ПОПРАВИМ ОБЯЗАТЕЛЬНО,А ЕСЛИ БУДЕТ МАЛО,ДОБАВИМ ОБЯЗАТЕЛЬНО.

07 июня ’2013   17:47

Я вообще,как говорится,ещё в далёком детстве
поняла,что нас просто имеют.Не хочешь жить
под ритм бубна(как на галерах),будешь получать в свой бубен.В стране ничего не
изменилось!Что,хлеб перестали закупать а стали толкакть,как в песне.Хлеба налево,хлеба
...,но скажите КАК!Как в стране,которая ни хрена не производит,как на дрожжах ростут
миллиардеры,ну как???А мы давайте начнём
борьбу с курятиной.Нас травят калины и приоры
а мы с курильщиками борьбу.Обнюхивать этих
засранцев.А я в гробу видала всё.Я дома курю,
и пусть ко мне не ходят,они все мне на хер
не нужны.Я плачу налоги,не понимая за что?Страна продающая газ!Спросите у деревенс-
ких,сколько стоит подвести,и хватит звездеть о хорошей жизни

07 июня ’2013   18:12

Живу в селе, куда газ подвели аж в 2000 году. Нашли деньги все, кто хотел. Мои односельчане имеют многие машины, а немалая часть покупает своим чадам квартиры в обл-м центре. Вот такая "хреновая" жизнь пошла без "народной власти" коммуняк.

07 июня ’2013   23:26

Цитата:  sermyaga, 07.06.2013 - 18:12
Живу в селе, куда газ подвели аж в 2000 году. Нашли деньги все, кто хотел. Мои односельчане имеют многие машины, а немалая часть покупает своим чадам квартиры в обл-м центре. Вот такая "хреновая" жизнь пошла без "народной власти" коммуняк.
А я живу в ц.России,точнее Владимирская обл.
во многих деревнях газа нет и проекте,да и не
придвидится.Но это всё так,лирика.Вы говорите
кто хотел,значит кто не нашёл,тот не хотел,
или может алкаши это?Мне вообще коммунисты
по барабану,они даже не извинились перед , народом ,но и эти новые,те-же самые красные,только уже в ЗАКОНЕ

11 октября ’2013   17:48

[/цитата]
А я живу в ц.России,точнее Владимирская обл.
во многих деревнях газа нет и проекте,да и не
придвидится.Но это всё так,лирика.Вы говорите
кто хотел,значит кто не нашёл,тот не хотел,
или может алкаши это?Мне вообще коммунисты
по барабану,они даже не извинились перед , народом ,но и эти новые,те-же самые красные,только уже в ЗАКОНЕ
[/цитата]
Правильно!Один Философ сказал:"Важен не поступок,а результат этого поступка..."И что бы там не хвалили или обсирали те,кто писал выше-среднее арифметическое по стране,говорит нам,что ...?А то...Что воз и ныне там...
ПС.Это тем,кто ещё помнит -кто такой Крылов и русский язык...

22 октября ’2013   14:39

В принципе , необольшевики заменили большевичков. Они все партейные- и чубайсы и гайдары и товарищ путен. БОЛЬШЕВИЧКИ НЕ БЫВАЮТ БЫВШИМИ.

24 октября ’2013   11:35

Суть большевизма не в членстве этой партии, а в волюнтаризме, т.е. насилии над историей. Сначала торопыга Ленин, потом его «верный ученик» Сталин «не постоявши за ценой» совершили «великий перелом» в отечественной истории.

Необольшевизм сегодня представлен не только национал-большевизмом Э. Лимонова, но и всеми теми силами, которые стремятся провести модернизацию страны по-сталински – «через колено», не понимая, что этим уже не догонишь и не перегонишь ушедшие вперед в своем технологическом «загнивании» ведущие страны капитализма.

13 мая ’2016   22:54

Когда же эти антисоветчики передохнут. Противно слушать их козлиное блеяние и читать бараньи посты. Вы уже всего добились.СССР развалили, страну разрушили, народ загнобили и ограбили. Что ещё вам надо? Не надоело плясать на костях предков? "Кидать говно" в Ленина и Сталина?
Падлы-либерасты!!!
В Советское время Советское государство помогала своим гражданам жить, поэтому каждый гражданин своей страны имел право на многие, многие социальные блага. Те самые блага, которые гражданам нынешней России даже и не снятся. Я напомню их. Вот они:

1.Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.

2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества.

3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации.

4. Право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.

5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Впервые в мире.

6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Впервые в мире.

7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире.

8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире.

9. Право на бесплатное жилье. Впервые е в мире

10. Право на свободное высказывание своих взглядов по всем проблемам современной жизни страны. Впервые в мире.

11. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире.

12. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу. Впервые в мире.
Кроме того, женщины имели право на целый ряд дополнительных своих льгот:

1.Право на трехлетний оплачиваемый декретный отпуск с сохранением рабочего места.
2. Право на бесплатную патронажную службу ребенку сроком до одного года.
3. Право на бесплатную молочную кухню для новорожденных до трех лет.
4. Право на бесплатное медицинское и санаторно-курортное лечение при любых детских заболеваниях.
Ни в одной стране мира ничего подобного не было и не могло быть даже в помине. Кое какие социальные блага в зарубежных странах стали появляться лишь после Второй мировой войны в результате мощного рабочего движения, вызванного существованием на планете Советского государства, Государства рабочих и крестьян.

14 мая ’2016   06:12

Цитата:  tulentsoff, 13.05.2016 - 22:54
В Советское время Советское государство помогала своим гражданам жить, поэтому каждый гражданин своей страны имел право на многие, многие социальные блага.
И тем не менее "трудящиеся" живут ныне лучше, покупая машины, квартиры, загранпутевки на отдых, чем в "золотое" для социализма время Брежнева. Это факт, который не опровергнуть перечислением социальных благ ленинско-сталинского социализма при полупустых прилавках, очередях за всем и всюду, жизни впроголодь.

14 мая ’2016   20:58

Цитата:  sermyaga, 14.05.2016 - 06:12
Цитата:  tulentsoff, 13.05.2016 - 22:54
В Советское время Советское государство помогала своим гражданам жить, поэтому каждый гражданин своей страны имел право на многие, многие социальные блага.
И тем не менее "трудящиеся" живут ныне лучше, покупая машины, квартиры, загранпутевки на отдых, чем в "золотое" для социализма время Брежнева. Это факт, который не опровергнуть перечислением социальных благ ленинско-сталинского социализма при полупустых прилавках, очередях за всем и всюду, жизни впроголодь.
20% населения??? У вас на селе много таких? Все на иномарках? И все за границу мотаются на отдых?))) Хватит бредить!

14 мая ’2016   23:17

И на иномарках немало есть. Заграницей, пармезаном и советским прошлым, правда, не бредят, потому как живут лучше. чем при власти коммунистов.

15 мая ’2016   15:58

Цитата:  sermyaga, 14.05.2016 - 23:17
И на иномарках немало есть. Заграницей, пармезаном и советским прошлым, правда, не бредят, потому как живут лучше. чем при власти коммунистов.
Я представляю, какие там иномарки,дешёвые ланосы, да б/у редваны))) Интересный вы человек. Новодворская наверное ваш кумир?

15 мая ’2016   18:06

Брежнев и Горбачев были кумирами. Новодворская, как и Ельцин никогда. Одна шибко умная, второй умен "задним числом".

30 июня ’2016   16:06

интересно, но несколько хаотично

08 августа ’2016   14:17

"Что это за экономическое чудо у аграриев? В чем здесь птица-тройка, и откуда она вынырнула? Тем более что посевные площади на треть меньше, чем в 1990 году. Тракторов на 1000 га пашни почти в 4 раза меньше, зерноуборочных комбайнов - в 3,5 раза. Вносится удобрений в 2-2,5 раза меньше. Заготовки сена сокращены к 1986-1990 годам в 2-2,5 раза. Кукурузы на корм производится в 9 раз меньше к 1986-1990 годам. Износ сельскохозяйственной техники - 60-70 процентов, износ оборудования в переработке - почти 50 процентов. Как все это может быть вместе - рост и сокращение? Больше мяса - и меньше тела?

Наверное, несмотря на износ техники, дело в технологиях, лучшей технике, породах, генетическом материале, в производительности труда. Аграриям лучше судить. Надои, урожайность и, даже страшно сказать, яйценоскость - все это намного лучше, чем раньше...

Слыханное ли это дело, чтобы Россия экспортировала мясо? И это тоже уже началось. Пусть мало, пусть 85 тысяч тонн в 2015 году, но началось".
http://andreyvadjra.livejournal.com/582957.html

31 августа ’2016   14:54

Цитата:  sermyaga, 07.01.2013 - 12:42
Да, вы правы – «прошлого не изменить». Но его можно и нужно переосмысливать, делая определённые выводы, чтобы оно не возвратилось «кошмарной явью» ГУЛАГов. Если вы не зомбированы советскими мифами о социализме, как «рае для трудящихся», то вам и не к чему и напрягаться, уважаемый.
Да сейчас ничем не лучше, чем ГУЛАГ!!!!

31 августа ’2016   16:44

Цитата:  yulechka, 31.08.2016 - 14:54
Цитата:  sermyaga, 07.01.2013 - 12:42
Да, вы правы – «прошлого не изменить». Но его можно и нужно переосмысливать, делая определённые выводы, чтобы оно не возвратилось «кошмарной явью» ГУЛАГов.
Да сейчас ничем не лучше, чем ГУЛАГ!!!!
Слишком сильное преувеличение, чтобы с ним согласиться.


07 января ’2013   12:27

Строем можно научить ходить, а вот построить "строй" не удаётся...

07 января ’2013   12:47

Был бы баламут, чтобы "замутить" и рыбку в мутной водичке половить. Вот такой в Октябре-17 и нашелся. А потом его "верный ученик" выстроил всех в колоны, шагающие к "зияющим высотам" коммунизма и дал право конвою "за левый и правый уклон" стрелять без предупреждения.

26 января ’2013   21:06

Если вы про реставрацию капитализма в России, то она свершившийся факт. Достачно "новых русских" в списке Форбс...

26 января ’2013   21:29

Цитата:  sermyaga, 26.01.2013 - 21:06
Если вы про реставрацию капитализма в России, то она свершившийся факт. Достачно "новых русских" в списке Форбс...
Ну что Вы такой серьёзный?

29 апреля ’2013   12:10

Это верно,cуть-года.Дети скахут:УХ ТЫ.,ведь мы их учим!Но все иначе,как не крути.

05 мая ’2013   19:17

Цитата:  Grigorij, 05.05.2013 - 19:06
А так хочется...
Хотеть не вредно или грешно?

05 мая ’2013   21:08

Цитата:  Grigorij, 05.05.2013 - 19:41
Вам хочется построить...
А некоторые сопротивляются...
СтроИть вы имеете ввиду?


07 января ’2013   12:56

Как сказал умный человек... ЛЯГНУТЬ МЕТВОГО ЛЬВА МОЖЕТ ДАЖЕ ОСЕЛ. Что вы, Сермяга, здесь и демонстрируете. В инете есть множество сайтов где поддерживаются подобные темы. Что вы все переливаете из пустого в порожнее? Не говоря уже о том что при этом демонстрируете дремучее невежество. Вы вроде говорили что у вас участок, огород. Выведите лучше на своем огороде морозостойкий сорт бананов. Вот и польза. А в политику вам не надо.

07 января ’2013   13:52

Как сказал незабвенный Ержан 56 (мне так нравилось с ним общаться, а этот сын степей, возьми да и поставь меня в игнор): «Пиарте меня! Пиарте!» Вы/ слабак, Дезафинадо, в "теории научного коммунизма", поэтому вам эта тема не по зубам.

07 января ’2013   15:16

Ваши симпатии понятны. С Ержаном у вас много общего. Просто вы наверное и его утомили постоянным повторением одного и того же, вот он вас и прикрыл.

07 января ’2013   16:40

Не угадали. Ержан обиделся на мой упрёк, что он не различает дуб с осиной.

07 января ’2013   21:32

Ваши симпатии понятны.

Dezafinado,а ваши для всех загадка.

11 января ’2013   08:22

браво!

20 января ’2013   05:57

Судя по всему, ваше «браво» предназначено «артисту малых и больших театров» т.Дезафинадо. Надо же, как он вас очаровал, этот прохиндей…

19 декабря ’2013   19:25

Цитата:  sermyaga, 07.01.2013 - 13:52
Как сказал незабвенный Ержан 56 (мне так нравилось с ним общаться, а этот сын степей, возьми да и поставь меня в игнор): «Пиарте меня! Пиарте!» Вы/ слабак, Дезафинадо, в "теории научного коммунизма", поэтому вам эта тема не по зубам.
пиарьте меня-пиарьте...на карте маня на карте...

14 мая ’2016   22:45

Цитата:  sermyaga, 07.01.2013 - 13:52
Как сказал незабвенный Ержан 56 (мне так нравилось с ним общаться, а этот сын степей, возьми да и поставь меня в игнор): «Пиарте меня! Пиарте!» Вы/ слабак, Дезафинадо, в "теории научного коммунизма", поэтому вам эта тема не по зубам.
В этой теории Вы, sermyaga, слабак по сравнению с такими монстрами, как Прохонов, Кургинян, Калашников, Стариков и т.п. Вас они как соплю по стенке размажут)))


07 января ’2013   13:55

Клиника.

07 января ’2013   14:06

"Краткость - сестра таланта", но не сам талант.

07 января ’2013   14:24

Да-да, куда уж нам сирым...

08 января ’2013   08:29

Мне понятны ваши оскорблённые чувства верующего человека. Пусть эта вера и коммунистическая. Коммунизм в изложении Зюганова весьма далёк от ортодоксального, советского – напрочь отвергающего частную собственность и парламентские формы борьбы за власть. Но где гарантия, что нынешняя программа КПРФ не тактическая уловка оппозиционной партии и как она себя поведёт в случае прихода к власти? Ведь от сталинского наследия (а это методы и формы управления страной с помощью террора) Зюганов и К. не открещиваются. Наоборот, поднимают «на щит» генералиссимуса – Победой в войне списывая все его бесчеловечные и преступные действия против народа. Время, мол, было такое и по-другому, видимо было нельзя… Но такой подход в оценке действий Сталина предопределяет подобные действия в будущем. Всё можно списать на время и сопутствующие обстоятельства. И я бы не хотел, чтобы мои дети в будущем пострадали в результате очередного «обострения классовой борьбы»…

08 января ’2013   14:51

Хоспидя, Сермяга, да причем тут вера в коммунизм. Вы думаете я фанатик? Да ниразу.
Просто мозги надо иметь, нормальные аналитические мозги - уметь отсеивать минусы сохраняя плюсы.

Рубить с плеча под корень - чисто русская черта.
И тут аккурат нечем гордиться.
Вы, либералы, дорубились уже по самое нехочу. И ничерта не создали, только щепы летят.
Дальше что? Куда дальше рубить? Этих нынешних тоже рубить будете?
Народ жить хочет, а не балаболить пустомельством ковыряясь в давно сгнивших костях.

Вы уясните себе раз и навсегда - всякие капитализмы, социализмы, коммунизсмы и прочие формации, это прежде всего экономические системы. А политика может быть любой. Гитлеры, Пиночеты и прочие мракобесы возникли в вашей любимой либеральной демократии. На одного коммуниста Сталина найдется с пяток уродов из другой системы, причем в одном временном промежутке. Фамилии называть, не, сами вспомните?
Не суть экономический строй, суть люди у власти.

Лучший в мире строй - первобытно-общинный. В исторической перспективе он просуществовал несравнимо дольше всех, а след., самый устойчивый.
А вашей так называемой либерально-демократической парадигме отсилы пару сотен лет, совсем ничего для истории, пшик во времени.
Поживем, увидим.

Всё течет, всё меняется.
С точки зрения либерального (индивидуального, эгоцентричного) - рынок совершенней.
С точки зрения социального - коммунизм совершенней.
Однако человек социальное существо. И все системы меняются, адаптируются согласно вызовам времени.
Выводы делайте сами. Всё очень просто. И будущее вполне понятно.
Теория Маркса подвтерждается из года в год. И никуда человечество не денется. Хотите Вы или нет, но идет медленная и тяжелая социализация общественных отношений. И рано или поздно рычночная система рухнет, ибо в противном случае потребительство погубит человека.
Это диалектика.

Включите уже мозг, хватит умозрительных эмоций и заклательных заклинаний.
Надоело, чес слово.

11 января ’2013   16:42

Вера в коммунизм притом, что социализм возник у нас в России не как закономерный итог предыдущего развития общества (так по Марксу), а по прихоти и демагогии Ульянова. Адепты доморощенного советского "коммунизма-социализма" перестали воспризводиться из-за неверия и разочарования реальным социализмом - вот он и рухнул, как карточный домик...

18 января ’2013   17:30

...во-во))...тут диагноз однозначен )))).. 


07 января ’2013   15:11

sermyaga,и к чему эта тема?Каждый останется при своём.Каждый будет лягать того льва,который не нравится.Кто советского,кто царского.
Спор о лучшем в мире строе,как и о религии,спор ни о чём.
К тому же,спорщик защищает не строй,близкий ему по духу,а себя,своё умное Я.
Поэтому,не редко,самые себялюбивые, переходят к откровенному хамству,затевая склоку.

07 января ’2013   16:18

Может, вы и правы. Во всяком случае кому охота - пусть попробуют...

07 января ’2013   16:33

Если вы не затеете дуэль с Dezafinado,то тема не пойдёт.
Для него,Ленин,партия,комсомол - ум честь и совесть прошлой эпохе,для вас,Сталин - упырь.У каждой монеты две стороны.Он про решка,вы про орла.И чего спорить?
Главное,что для чего делается.Цель.А про это как правило ни кто,ни гу-гу.Потому что о целях толком ни кто ни чего не знает,одни слухи.

07 января ’2013   16:37

Почему я затронул эту тему Октября-17? Зюганов лишь выражение настроений определенной части электората, как правило, стареющего. Но советскими мифами зомбировано не только старшее поколение "родом из СССР". Мифы о "железной руке" Сталина, при котором был "порядок" (пусть и лагерно-казарменный, для непосвященых) падают на благодатную почву той части населения, которую ныне именуют "маргиналами". В прошлом это были люмпен-пролетариат. При стечении обстоятельств находится буйный вождь, готовый их вести "на баррикады". Так случилось и в Октябре-17. Не застрахованы мы от повторения "пройденного" и сегодня...

07 января ’2013   17:28

У всякого следствия есть причина.Революции на ровном месте не происходят.Ни в 17 ни в 90-ые. Несовершенство строя приводит к разности потенциалов.Со временем потенциал растёт и бац,короткое замыкание.
Я думаю,что вождь возглавляет процессы,которые от него не зависят,он просто оказывается в нужное время,в нужном месте и говорит,что всё под контролем,хоть сам ни чего не контролирует.
До 17 года,в России жило по существу,два народа бедные и богатые,которые друг друга не понимали и максимально друг от друга дистанцировались.Аристократы,даже предпочитали говорить на иностранном языке.Поэтому большевикам ни чего не стоило раскачать и без того неустойчивую лодку.Страну могли спасти только реформы одобряемые всем обществом.

Большевики справились с задачей очень просто и быстро.Они решили уничтожить противоречия путём уничтожения целого класса.Зажиточных пустили под нож.
Они оставили только бедных и всё,нет ни какой разности потенциалов.

Несовершенство коммунистической идеи,через 70 лет,привело к новому короткому замыканию.В принципе,появилось то же расслоение общества.Номенклатура,как высший свет с привилегиями,госдачами,спецзаказами,и рабочие,от зарплаты до зарплаты.Все воровали,каждый тащил что мог и полная бесхозяйственность. Постоянный прессинг со стороны государства.Шаг влево,шаг в права,дурка или лагерь. И пример нормальной жизни,в той же Германии.
Новый взрыв.

Какое сейчас расслоение,говорить не стоит.У одного зарплата 30тыс.$ в день,у другого 6тыс.р. в месяц.Если это не исправить,будет новый взрыв,хотим мы этого или нет.Будет новый Ленин со скальпелем в руке.

Любой доктор скажет,лучшая операция та,которая не состоялась.

07 января ’2013   17:53

Согласен в целом, но не со всем. Всё-таки смею утверждать, что революция Октября-17 былы НЕ неизбежна. Тем более она свершилась под совешенно непонятными массе лозунгами о мировой социалистической революции. Талант Ленина, как баламута состоял в том, что он всю революцию свёл к лозунгу: "Грабь награбленное!". И началось повальное мародёрство, которое закончилось горьким похмельем гражданской войны.

07 января ’2013   21:14

Замечательный у вас дуэт. Петушка хвалит кукуша за то что хвалит он петушку. Два достойных друг друга интеллекта пришли к взаимопониманию. Бог в помошь и мирного неба над вами)))

07 января ’2013   21:23

Dezafinado,у вас опять кризис.Кто кого хвалит?
Надеюсь до телефона дотянитесь.Напоминаю,звоните 03.Не перепутайте,интеллектуал вы наш.

07 января ’2013   21:39

Петушка кукуша. Читайте по слогам kresov. И не торопитесь.

07 января ’2013   21:46

А вы кто,петушка или кукуш?
Глядя на вашу аватарку,можно предположить,что петУшка.По крайней мере,улыбочка как у петушки,это точно.Есть некоторое сходство.

07 января ’2013   21:58

Смешной вы kresov))) И юмор у вас наивный. Кто из вас кукуш, а кто петушка сами решите. Вы оба люди достойные)))

07 января ’2013   22:05

Зато у вас юмор,Жванецкий рядом не стоял!

Dezafinado,меня терзают смутные сомненья,что то вы не похожи на музыканта.
Помница,когда я на музыках играл,так я забывал,что такое дом.Репетиции,студия по ночам,концерты то по клубам,то по городам.А вы всё в интернете в остроумии упражняетесь.Загадка!

07 января ’2013   22:13

А почему бы мне, между делом, не поразвлечь себя вашими неуклюжими шутками посредством мобильного интернета?)))

07 января ’2013   23:51

Всё вы врёте!С вами всё ясно и давно.


07 января ’2013   17:45

О власти народной и гегемоне - пролетариате.
Положение рабочих России в 20-х – начале 30-х годов Ю.М.Иванов

В КОНЦЛАГЕРЯ ЗА ПЛОХУЮ РАБОТУ
В течение многих десятилетий утверждалось, что именно рабочий класс советской России стоит у власти и реализует свою ведущую роль в обществе через свой авангард – партию коммунистов, декларировавшую, , что она выражает интересы рабочих, проводит политику неуклонного повышения их жизненного уровня. Тем не менее, жизненный уровень российского пролетариата в 20 – 30 годы оставался ниже того, что существовал в царской России...
Накануне перехода к нэпу, определившего жизнь страны в 20-е годы положение рабочего класса было чрезвычайно тяжёлым. Большинство фабрик и заводов не работало. В промышленности производительность труда упала до 45 % довоенной, объем производства – до 20 %. Постоянные военные мобилизации и бегство из голодных городов в деревню привели к резкому сокращению численности рабочих. Если в 1913 году в цензовой промышленности их насчитывалось 2598 тыс. человек, то в 1921 г. стало 1228 тыс.человек. Вместо заработной платы они получали, говоря словами Н.И.Бухарина натуральный «общественный трудовой паёк», что позволило сократить их потребление до уровня голодного существования.
Падение заинтересованности рабочих в результатах своего труда компенсировалось широким использованием внеэкономического принуждения в виде всеобщей трудовой повинности и прикреплением рабочих к предприятиям, на которых они трудились. С трудовым дезертирством боролись «путём опубликования штрафных дезертирских списков, создания из дезертиров штрафных рабочих команд, и, наконец, заключение их в концентрационные лагеря»…
Ещё в 1917 г. Ленин гневно заявлял, что горстки, группы, слои рабочих «упорно держатся традиции (привычек капитализма) и продолжают смотреть на советское государство по-прежнему: дать «ему» работы поменьше и похуже – содрать с него денег побольше... По мысли Ленина рабочим «не должно думать об улучшении своего положения», им надо крепить трудовую дисциплину и проявлять «рвение в труде».

ПОЧЕМУ БЫЛИ НИЗКИЕ ЦЕНЫ ПРИ КОММУНИСТАХ
Низкие цены позволяли выплачивать рабочим низкую заплату, удерживая их потребление на «максимально сжатом» уровне, тогда как самим рабочим выгодно было получать большую зарплату, покупая при этом дорогие товары. Высокая зарплата при дорогих товарах позволяет разнообразить потребление, выводя его на новый уровень, тогда как низкая заплата при низких ценах сводит его к удовлетворению самых элементарных наиболее насущных потребностей. Руководство «единой фабрикой» было как раз заинтересовано в том, чтобы сузить даже круг потребностей, очерченных природой, во имя удешевления стоимости рабочей силы, занятых на ней рабочих. Стоило в конце 1922 г. достичь зарплате в промышленности лишь половины довоенного уровня, как ВЦСПС по указанию ЦК ВКП(б) призвал приостановить её повышение, что послужило сигналом к её повсеместному снижению...
Большевики исходили при этом из того, что ограничение потребления рабочих способствует росту социалистического накопления. Многие из них считали благом бедствия революции и гражданской войны, приучившие рабочих проживать на уровне ниже того, что был в царской России...

МЫ ПУХНЕМ С ГОЛОДА
Российский рабочий 20-х годов был лишён самого необходимого: «Молоко, сливочное масло и яйца – писал Кабо, проводивший бюджетное обследование в Москве – не являются предметами массового потребления и употребляются в рабочих семьях постольку, поскольку там есть дети, больные и пр. Для воспитания и питания детей взрослым рабочим приходилось отказываться не только от удовлетворения других потребностей, но и сокращать своё питание»…
Каким бы бедственным не было положение российского рабочего класса в годы нэпа, последовавшая за ними первая пятилетка сопровождалась такими невзгодами, что нэповские годы в жизни рабочих могли показаться счастливыми…
Рабочие голодали. Вот, что в частности, они писали в августе 1930 г. Рыкову: «Просим вас от имени 50 тысяч рабочих Ижевского завода: спасите нас от голода. Столовые закрываются, дают воду с овсяной крупой и немного хлеба. В магазинах дают по полфунта черного хлеба или муки на человека, больше уже ничего не дают вот уже месяц (а ведь 1930 год был рекордным по сбору урожая, но собранное зерно вывозилось за границу – Ю.И.). Мы пухнем от голода, работать нет сил. Рабочие бегут с производства, продают всё с себя, лишь бы прокормить детей»…

10 января ’2013   01:22

Кто столько читать,вникать будет?Кому надо?


07 января ’2013   23:16

Сермяга, а Вы в какой стране образование получали?

08 января ’2013   08:31

Намёк, понял. "Мы все учились понемножку - чему-нибудь и как-нибудь" А.С.Пушкин

08 января ’2013   10:19

Сермяга не желает признавать что он продукт советской воспитательной системы))) И его страсть к анализу и критике, это следствие советской системы образования)))Не волнуйтесь Сермяга, ваши потомки больше не получат столь качественного образования. Три класса ЦПШ вполне достаточно для ковыряния на своем сельхоз наделе)))

11 января ’2013   18:47

Вот тут вы не правы, товарищи. Советская система образования и воспитания штамповала "одномерных социумов", не сомневающихся в прогрессивности "самого гуманного в мире строя". И таким "продуктом" советской системы и я был до поступления на истфак. Перверот в моем сознании совершили не "Голоса" из-за бугра, а обыкновенный вузовский учебник "История КПСС" из которого мне вдруг стало ясно, что всё у нас "шито белыми нитками" и построено на наглой брехне... Так-то вот...

11 января ’2013   21:15

Цитата:  sermyaga, 11.01.2013 - 18:47
Вот тут вы не правы, товарищи. Советская система образования и воспитания штамповала "одномерных социумов"
Да-да, это заметно.
Не буду тыкать пальцем.

28 июля ’2013   15:41

Марксизм был разбит вдрызг Фредериком Тейлором в 1912 г. Ленин сначала на него обрушился, а в 1919 взял на вооружение, но ни хрена не поучилось. А науку как движущую силу развития (а не пролетариат) признали только в конце 70 ых в СССР. Так что конечно проигрыш был запрограммирован изначально.

22 октября ’2013   14:36

Цитата:  Dezafinado, 08.01.2013 - 10:19
Сермяга не желает признавать что он продукт советской воспитательной системы))) И его страсть к анализу и критике, это следствие советской системы образования)))Не волнуйтесь Сермяга, ваши потомки больше не получат столь качественного образования. Три класса ЦПШ вполне достаточно для ковыряния на своем сельхоз наделе)))
=====
товарищ ленин получил образование от проклятого царскага режыму. И что?
Хотя его семейку никто не учил террору, однако оба братца выросли лютыми террористами)


07 января ’2013   23:23

Нас тысячу лет воспитывали попы, у них была безграничная власть все эти годы, вот и имеем результат - революция 17 года. Не там ищите причины господа!

07 января ’2013   23:56

У вас паранойя.
У одних,куда не плюнь сплошные заговоры,у вас попы всему виной.
Вы второй человек,с такой навязчивой идеей.Первый кого я знал.это akkar.Царство ему небесное,сердце.Жаль парня,совсем молодой был.

08 января ’2013   00:04

Это не паранойя и даже не мнение, а знание и оно сложилось не один год. akkar это тот что был на НГ, он кажется высказывал мудрые мысли на форумах.

08 января ’2013   00:30

Да,тот самый.
Мудрые потому,что они были параллельны с вашими.

08 января ’2013   00:32

Когда это случилось? Есть ли аккаунт на сайте?

08 января ’2013   00:50

Не помню когда,где то год примерно.Аккаунт на сайте по моему остался.Кто бы его удалял?

08 января ’2013   00:52

Просто вбиваю его ник, как вы указали и он не находит.

08 января ’2013   00:53

Вспомнил,от сюда он его удалил.Он тусовался в основном,на Кастинге,сайт mp3.ru.

08 января ’2013   00:55

Грустно, очень.. Хороший был человек!

08 января ’2013   00:58

Здесь с Кастинга полно народу.Кактус по моему хорошо с ним контактировал.

08 января ’2013   00:59

Кактуса знаю, но он удалился с сайта. Попробую его найти и расспросить. Спасибо!

08 января ’2013   01:00

Да,не плохой,хоть мы с ним и вздорили на религиозной почве.

08 января ’2013   08:35

Ну тогда за тот бардак, который имеем виноваты коммуняки - довоспитывались до Горбачевых и Ельциных.

08 января ’2013   16:57

Цитата:  sermyaga, 08.01.2013 - 08:35
Ну тогда за тот бардак, который имеем виноваты коммуняки - довоспитывались до Горбачевых и Ельциных.
Кто не посмотрел, очень хороший ответ Сермяге со всей его надоевшей всем демагогией.
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=INcXzPLsXe0&NR=1


07 января ’2013   23:35

Если Сермяга раньше хоть пытался играть в некую объективность, то сейчас окончательно превратился в законченного мракобеса)))

08 января ’2013   08:33

Советскими категориями мыслите, Дезафинадо.

08 января ’2013   10:13

Пожалуй. Трудно спорить что советский период дал народу образование и умение мыслить и делать выводы самостоятельно, а такое свойство народа неудобно и порой даже опасно для власти. И вот теперь наступило время шарлатанов вроде вас. Невежд в лучшем случае, а порой и откровенных лжецов.

08 января ’2013   11:57

советский период дал народу образование и умение мыслить и делать выводы самостоятельно

Dezafinado,вы похоже не знаете,что такое советский период,раз такое пишите.Делать самостоятельные выводы.Это под диктовку партии то?Вы что,не знаете как кино в совке снимали.Постоянные согласования по любому поводу с министерством,от сценария до выбора актёров.Это только в кино.Взять любую область хоть науки,хоть культуры.Ничего нельзя сделать без указки парторганов.
Помню в юношестве,на квартире музицировали,так пришёл участковый и переписал всех участников,отметил,кто тексты пишет,что за тексты,что за музыка.

Вы для кого тут сказки рассказываете,для тех кто в 90-е родился?

08 января ’2013   15:12

Да,ваш участковый проявил человеческие качества,нарушив партийные установки.Если бы его парторг об этом узнал,он бы лишился должности.Сказали бы,что пособничает мировому империализму.

08 января ’2013   16:31

Кино снимали так, что нынешнему и не снилось. Ныне недосягаемое. Все эталонные образцы оттуда. Театр, балет, классическая музыка не чета тому что наблюдаем сегодня. Это любой скажет. Эстрадные музыканты самые сильные именно из того периода, правда сплошь несчастные и гонимые совецкой властью)))Ни одного угнетенного властью, по причине инакомыслия, так ни разу и не встретил)))Вот ноющих вроде kresov и Сермяги дофига. Но неудачники во все времена были и будут, к счастью не они погоду делают.

08 января ’2013   19:17

Dezafinado,с вами бесполезно говорить.Все достижения в культуре и науки,это не благодаря,а вопреки.Вопреки понимаете!!!
Народ у нас такой.Живучий, дееспособный,умный,самоотверженный.Вы все заслуги,собственного народа приписываете системе.Это только наши учёные могут заниматься наукой под дулом пистолета,за копейки в тяжёлых бытовых условиях.
Простите,но вы ограниченный человек,не видите очевидных вещей.Все ваши мысли крутятся вокруг статистики.Сколько произвели,сколько сдали в закрома,а что за этим стоит,вам безразлично.Вы типичный,раб системы.Фанатик тоталитарного режима.

08 января ’2013   19:19

Заплачьте еще))))

08 января ’2013   19:36

Это всё на что вы способны!Глядя на вас,вспоминается детский сад на прогулке.

08 января ’2013   19:59

Не сомневаюсь что это были самые яркие в вашей жизни воспоминания)))

08 января ’2013   20:18

Пожалуй соглашусь!Детство,самая прекрасная пора.

08 января ’2013   20:21

Что очень чувствуется по вашим логическим выкладкам)))

08 января ’2013   20:35

По вашим логическим то же чувствуется и очень сильно.Похоже,что вы стояли очень близко к барабану и звуковой волной перебило единственную извилину.Кроме речёвок вы больше ничего не воспринимаете.
Сочувствую.

08 января ’2013   21:57

Мда)) Таким вашим шуткам отвечать только все портить))В более смешном положении вам уж не оказаться)))

09 января ’2013   00:10

Это вы зря,до такого клоуна как вы,мне далеко.

09 января ’2013   00:11

Это правда, до меня вам как до луны, как бы вы меня не называли в своей беспомощности)))

08 апреля ’2014   00:04

О боже Децафинадо зачем то, снова выпустили из дурки не долечив... Он же трупофил... Многократно замечен в ночное время около Мавзолея Ленина.


08 января ’2013   15:33

Что бы не лить из пустого в порожнее,давайте поговорим,если есть желание,о каком нить соц.завоевании.Только без лозунгов и общих фраз,а конкретно,из личного опыта.

08 января ’2013   15:50

Все всё знают.
Хватит уже жить задницей, вперед пора посмотреть.

08 января ’2013   16:23

Знать может и знают,а вот понимают все по разному,и знают в основном лозунги.
Для вас,лучшее соц.завоевание,жить задницей.Согласен,хватит так жить.Хватит тащить страну,в прошлое.
Да вот тема форума,о светлом,недалёком прошлом,которое не отпускает.Вот и вы, постоянный участник подобных дискуссий.
Раз так,может есть что сказать по теме,или ограничимся лозунгом,"Хватит уже жить задницей, вперед пора посмотреть".

08 января ’2013   16:50

Лозунги по большей части от Сермяги.
Лично я задницей не живу, я не оглядываюсь в прошлое, никого никаким анафемам не предаю, мне сегодня и завтра семью кормить.
А вчера - это было вчера.
Но уж коль разговоры заходят на тему, то предпочитаю оперировать сухими цифрами, желательно научными, а не Солженицынскими и Резунскими... Сплошная баба Лера...
С упырством тех властей уже разобрались, все всё знают, признали, поняли... Проехали.
А вот, что было рационального и выдающегося пора бы тоже признать уже.
А у нас как всегда в крайности - любить так любить, стрелять так стрелять.
Надоело.

Мы все дети той системы. Не правильно и нехорошо предавать мать.
Новая система дала нам поколение пепси. Они на подходе. Даже страшно подумать что будет когда они придут к власти.

08 января ’2013   20:13

Не правильно и нехорошо предавать мать.

Какую мать?Для меня мать,Россия,с тысячелетней историей.Вы предлагаете не предавать мать,той которой 70 лет.Кто первый продал,в 17,матушку Русь.
Коммуняки предали и надругались.
Кто устроил,эту вакханалию,когда стреляли сын в отца,отец в сына.Дерево начинается с корней.У советской власти корни в крови.
Новая система,выросла на ветках коммунистического дерева.Вся эта замшелая идеология осталась,поменялась только форма собственности.Раньше была государственная,а теперь частная.
Вот мы и имеем,что имеем.

13 марта ’2014   08:26

Цитата:  kaban_03, 08.01.2013 - 16:50
А вот, что было рационального и выдающегося пора бы тоже признать уже. А у нас как всегда в крайности - любить так любить, стрелять так стрелять. Надоело. Мы все дети той системы. Не правильно и нехорошо предавать мать. Новая система дала нам поколение пепси. Они на подходе. Даже страшно подумать что будет когда они придут к власти.
Верно на все 100.


08 января ’2013   20:27

Что сказать.... Что нужно человеку? Одеться, обуться, питаться и иметь крышу над головой... Ну о духовности просто промолчу...

08 января ’2013   20:35

Жаль, что промолчите.

11 января ’2013   08:27

Да! Но ведь даже и этого не дают! При социализме хоть шли...

11 января ’2013   16:50

Хм- А как духовность давать? По советски вдалбливая пропагандой и показывая раз за разом "Ленин в Октябре"? Духовность - это что - вера в несбыточные идеалы, вроде коммунистического будущего, где всего на халяву всем под завязку? Рай на Земле для трудящихся?


08 января ’2013   23:41

Обыкновенный большевизм
http://www.youtube.com/watch?v=2PFapwTEBWY

11 января ’2013   18:28

Мощи всех христианских святых выкинули из церквей, храмы (большинство) разорили, чтобы поклоняться новой коммунистической мумии красного фараона. Большевизм - это неоязычество.


09 января ’2013   01:22

Ух ты, и куда всё удалили? Исчезло кое-что. А у Вас?

09 января ’2013   01:31

И у меня. Это Сермяга пожалел своего единомышленника)))

09 января ’2013   01:36

А-а... понятно. Мне жаль.


10 января ’2013   01:20

Оно Вам надо? В дебрях барахтаться и другим мозг выносить.Все миллион раз обговорено.

12 января ’2013   07:38

А сколько раз каждому поколению повторяют заповедь – «НЕ УКРАДИ»? А всё равно находятся любители по лёгкому хлеб «добыть». Как там у В.Высоцкого –« Я сам добыл, и сам пропил – и дальше буду делать точно так!» ТАК И В ОКТЯБРЕ-17 – БЕС ПОПУТАЛ! Имя этого беса все знают, и где он лежит тоже. Октябрь-17 – это новое издание пугачевщины в псевдомарксистской упаковке. Новым мужицким царём стал сапожник Коба. Не беда, что напортачил много и немало людей «за будь здоров» погубил, но своему простительно: «отец родной» как никак…


10 января ’2013   19:01

Прочитал как то очерк Герберта Уэллса "Россия во мгле". Из всего, что мне доводилось читать на эту тему, это наиболее непредвзятое описание ситуации, которая сложилась в те времена. Непредвзятое, потому что сама по себе идея коммунизма писателю была явно симпатична. Но с другой стороны, он не считал ее жизнеспособной в реальных условиях, и поэтому к компартии относился довольно скептически.

Вкратце: Там он описывают всю ту задницу, в которой находилась Россия в то время, когда большевики пришли к власти. По мнению Уэллса, Партия Большевиков была единственной партией, которая имела хоть какие то шансы спасти Россию от развала.
Во-первых, Партия Большевиков (в отличии от остальных) имела не только красивые лозунги, но еще и четкую, внятную программу действий и идеологию, которая вполне могла сработать (хотя бы на какое то время).
Во-вторых, в ее рядах имелось достаточно людей, искренне преданных идеалам партии, которые были СПОСОБНЫ довести дело до конца. (В число этих людей, в первую очередь входил сам Ленин. Опять-таки, по описанию Уэллса.)

Если кто не читал - рекомендую. Лично я, от политики довольно далек, но тем не менее, прочитал с интересом.

Все это в очередной раз показывает, что все не так просто и однозначно  :)))

ЗЫ: Сам я не сторонник коммунистов, если вдруг у кого то сложится такое впечатление.

11 января ’2013   15:45

Саш,так ведь они её и разваливали,год за годом.
Не поддерживаю,ни красных ни белых и прочих цветных,ВСЕ ПРИДУРКИ.Деникин писал,воюет большой бес с маленьким.
Вместо того,что бы воевать с внешним врагом,стали мутузить,друг друга.
Всегда считал и считаю,у России один враг,внутренний.Разруха не в клозетах,а в головах.Нет единого народа.Есть кучки по интересам,которые постоянно выясняют отношения,может это в генах,ещё с тех пор,когда были княжества,а не единое государство.

11 января ’2013   15:49

Конечно. Большевики из отсталой, разваливающейся, аграрной страны, построили сверхдержаву. У них для этого хватило и сил и воли. Все ведущие страны переживали свои революции.

11 января ’2013   16:58

Цитата:  Dezafinado, 11.01.2013 - 15:49
Конечно. Большевики из отсталой, разваливающейся, аграрной страны, построили сверхдержаву. У них для этого хватило и сил и воли. Все ведущие страны переживали свои революции.
Хе-хе- "Верхнюю Вольту с ракетами", где дефицит и полуголодное существование были отличительной чертой от другой супердержавы, США, в которой, увы, не было Октября-17 и лысого монстра "превратившего войну империалистическую в гражданскую"..

11 января ’2013   17:25

Не, Андрей.
Там до Большевиков много кто постарался. Включая царя.
Вроде так.

11 января ’2013   18:19

Об объективности и закономерности победы большевиков в гражданской войне - хрестоматийные выводы: дали красивые и доходчивые лозунги: землю крестьянам, фабрики - рабочим, дворцы - людям из хижин. Клюнули на уловку, пошла рубка в гражданской, а потом спохватились, да поздно было. Как сказал Вас.Белов в 80-е "Русский народ обманули!"

11 января ’2013   18:21

Опять врете Сермяга. Ну что ж вы такой болтун то? Вы просто невежа и думать не умеете. Вот послушайте лучше умного человека если вы действительно что то знать хотите. А если не хотите пусть другие послушают. Такой ум стоит послушать. http://www.youtube.com/watch?v=AQYTyTBmsjc

Не ломайте копья Сермяга. Тут рассматриваются практически все вопросы которые вы подымаете. Послушайте это и не доставайте больше людей, которые не сделали вам ничего плохого. Идите постройте лучше загон для кроликов.

11 января ’2013   18:35

"Правдун" Дезафинадо, зачем слушать кого-то умного, если вы всё знаете? Укажите "путь истины", изложите свою тчк.зр., если она у вас есть...

11 января ’2013   18:47

А рецепт открыт еще Марксом и Лениниым. Коммунизм - будущее человечества. Это неизбежный продукт эволюции. И все мои ссылки прямым, а чаще косвенным образом на это указывают. Причем я сознательно не привожу продукцию красной агитки. Я ссылаюсь на мнение людей которых не заподозришь в любви к советскому режиму.
P.S. это и есть моя точка зрения)))

11 января ’2013   19:09

Вот тут "собака и зарыта", т. Дезафинадо: "Коммунизм - это неизбежный продукт ЭВОЛЮЦИИ". Я про то талдычу "товарищам", что по этой самой эволюции по выражению Плеханова "Россия ещё не спекла пирога социализма". Ленин вызвал искуственные роды "социализма" в России. Получился уродец-вампир, который все соки высосал из русского народа. Поэтому Солженицын и говорил, что Россия, по большому счету, "20 век проиграла"..

11 января ’2013   19:23

Солженицин столько наврал что ссылаться на него просто неприлично. Послушайте что Зиновьев, на которого вы в свое время ссылались, про все это говорит. Это есть в ссылке. Попробуйте ему возразить. Что вы как скворец отдно и то же талдычите, ведь все ЭТИ ВОПРОСЫ У НЕГО РАЗОБРАНЫ.

11 января ’2013   19:28

Не, Андрей.
Там до Большевиков много кто постарался. Включая царя.
Вроде так.

Не спорю,все хороши.Но это не значит,что нужно устраивать поножовщину.Не выйди Россия из Первой мировой,небыло бы Второй и всего это ужаса.Всё было б по другому.

11 января ’2013   19:37

kresov
Откуда инфа? С чего вы это решили? А может просто не было бы силы способной справиться с фашизмом?

11 января ’2013   19:39

А рецепт открыт еще Марксом и Лениниым. Коммунизм - будущее человечества. Это неизбежный продукт эволюции.

То что это бред,я понял ещё школьником.
Это должно быть общество святых.
От каждого по способностям каждому по потребностям.Вдумайтесь,в это.
Что бы поверить в этот бред,нужно не понимать психологию и социологию человека.
Человек собственник по натуре.И все эти социальные рецепты направлены против естества человека.
Для спокойной жизни общества нужно только одно,социальная справедливость.

11 января ’2013   19:44

kresov
Откуда инфа? С чего вы это решили? А может просто не было бы силы способной справиться с фашизмом?

Если вы считаете себя умным историком, разбираетесь во всех событиях того периода,ваш вопрос провокационный,не более.

11 января ’2013   19:47

Ну я так и думал. Нет ответа. Только голословные утверждения, как у Сермяги.
Вот и вся полемика.

11 января ’2013   19:56

Я читал разбор полётов того времени у многих историков,где ни помню.Вам всё одно ничего не доказать.Ради чего я буду тратить время на поиск информации?Смысл?

11 января ’2013   20:00

Да у вас просто нет ничего. Я в курсе ряда конспирологических теорий на эту тему. Но это только теории и они несмотря на какую то схожесть имеют принципиальные различия. И ваша ссылка на какую то из них (уж не знаю на какую) как на общепринятый факт по меньшей мере некорректна. Скажем так, не может являться аргументом.

11 января ’2013   20:12

А вот интересно ваше мнение,по развитию ситуации.Россия не выходит из войны.Представьте,хоть на минуты,большевиков нет.Нарисуйте картину.

11 января ’2013   20:20

Ну после Февральской революции, через какое то время страна просто развалилась бы. Она уже в 16 году стала разваливаться. И все равно в конце войны была бы не единая Россия, а ее обломки. И что то мне не верится, что ей в полной мере удалось бы воспользоваться плодами победы.
То есть мы имели бы то что имеем сейчас только с многократно меньшим экономическим и военным потенциалом. Такая страна могла оказаться довольно легкой добычей для агрессора, каким являлась недавняя победительница России Япония. Думаю что повторная стычка с этой страной для новой России оказалась бы фатальной, и способствовала бы отторжению от нее восточных территорий.
Могу предположить что недавние союзники по Антанте не упустили бы момента что бы усилить свое влияние в России, прибрать к рукам ее ресурсы.
В общем ничего хорошего не получается.

11 января ’2013   20:47

Получается,что Гражданская война укрепила государство?У Японцев был хороший момент,для захвата Дальнего востока,Первая мировая и Гражданская,но им этого было не надо.Так что ваш расклад,не очень.

11 января ’2013   20:56

Гражданская война спасла страну. А японцы в Гражданскую пытались урвать свой кусок. Не дали им. Вообще на Дальнем Востоке война шла чуть ли не до 24 года.

11 января ’2013   21:10

Вопросов больше не имею.

11 января ’2013   22:45

Опять «включили дурака» и несёте ахинею вопреки очевидным фактам. По Дезафинадо Россия «укрепилась» гражданской войной потому что потеряла 15 млн. человек в ней, территории Финляндии, Прибалтики, зап.Белоруссии, зап.Украины, Бессарабии, ДВР (от Читы до Владивостока были под контролем японцев. Только нажим США заставил их в 1922 г. вывести войска с Дальнего Востока) . В экономической деградации Россия к 1922 г. была отброшена к 1811 г. Просвещённый класс, спасаясь от красного террора в количестве 2 млн. чел. покинули страну. Если Пётр 1 повернул Россию от варварства к цивилизации, то Ленин вверг в новое варварство – решил не «Москву удивить лаптями», а весь мир…

11 января ’2013   23:06

Не большевики начали Гражданскую войну. Они были вынуждены ее вести для спасения своей власти и предотвращения распада страны. А потерянные земли большевики достаточно быстро себе вернули, кроме Финляндии.
А так же расширили зону влияния до размеров чуть ли не пол Европы.
Странно Сермяга, а вы сами разве этого не знали? Или для вас история СССР ограничивается 1922 годом?
Сермяга вам охота один и тот же вопрос по пятому разу обсасывать? Мы конкретно на эту тему уже не раз говорили. У вас нет аргументов против моих. Но я вам предложил обсудить тезисы Зиновьева по поводу СССР. Это ученый чье мнение имеет вес во всем мире. Он железно мотивирует свои выводы. Почему вы предпочитаете снова бегать по кругу? У вас и близко нет доказательной базы. Все ваши цитаты и ссылки эмоциональны и не имеют логической связи, а тут просто кладезь логики. Че тормозите то Сермяга? Или вам просто не нужна правда?
Только не надо сейчас высказываться по поводу автора, давайте высказывайтесь по поводу его мыслей. Критикуйте, опровергайте.

12 января ’2013   22:53

Обсуждать по Зиновьеву "покойника" СССР? Смысл? Государство, как и вся советская система оказались нежизне и неконкурентно способны. Построены были "на песке" и ухнули в небытие. "Мёртвому припарки" апологетика Зиновьева или кого-то ещё на сей счёт...
Вы предлагали обсудить Октябрь-17. Я выдал свое мнение и пока не вижу серьёзных контраргументов против того, что это - "зигзаг российской истории". Нечто подобное было уже в "Поднебесной" - восстание "красных повязок", крестьянский император Хуан Чао, уравнительная земельная реформа. Через одно-два поколения всё возвратилось "на круги своя": расслоение общества с имущественным неравенством. Ленин вслед за Прудоном подхватил его ошибочный тезис: частная собственность - это кража. Ну и что? Если при этой "краже" у них всё эффективнее...

13 января ’2013   09:22

Вы просто боитесь Сермяга, потому что любой авторитетный источник с легкостью уничтожает все ваши доморощенные доводы. Вы предпочитаете в одиночку лить воду, тем более что здесь вас всерьез уже перестали воспринимать, вроде местного городского сумасшедшего. С таких позиций, грош цена Сермяга вам, как полемисту, и всем вашим "выводам", как невежественну бреду

13 января ’2013   10:31

В амплуа штатного скандалиста и демагога, вы, Дезафинадо, ничего путного и сформулировать не можете, кроме как отсылочек на чужие мысли...

13 января ’2013   17:22

Да что вы тут туфту впариваете, Сермяга? Какого качества могут быть "свои мысли" у незнающего человека? Именно такого, какое вы тут и демонстрируете. Бред сумасшедшего всегда остается бредом, даже несмотря на то что это авторский бред. Когда дремучий невежа берет на себя миссию поучать других, желательно выявить его состоятельность путем сопоставления с другими, уже имеющими вес авторитетами. Понятно что для вас это неприемлемо и вы тут же подымаете визг по поводу "своих мыслей". Тут хорошо сказал Вассерман...надо прочитать сотню чужих мыслей чтоб сформировалась своя))) Явно не про вас сказал)) Смешно говорить что надерганные вами цитаты и есть "ваши мысли". Да и вообще, чаще всего люди, в своей наивности, "своими мыслями" считают знания источник которых ими позабыт)))
Вы просто обычный болтун, Сермяга. Пустая, немотивированная болтовня представляет вас в собственных глазах эдаким "думающим " человеком. Вот поэтому вы как огня боится ссылки к авторитетам.

13 января ’2013   19:07

.....Правильно писать невежДа . Хм . Сори.

13 января ’2013   19:15

Еще в 19 веке исконное невежа и старославянское невежда были синонимами и обозначали "необразованный, малосведующий человек, неуч".
- Суды ли, общества ль учены заведем,
Едва успеем оглянуться,
Как первые невежы тут вотрутся!
(И.Крылов)
Спасибо что читаете в любом случае. Этого шарлатана нужно ставить на место.

20 января ’2013   06:08

Хе-хе… Дезафинадо. Засиделись вы в учениках, усваивая «чужие мысли». Так ваш «неизвестный гений» никогда не станет известным…

13 декабря ’2013   00:26

Цитата:  Dezafinado, 13.01.2013 - 19:15
Еще в 19 веке исконное невежа и старославянское невежда были синонимами и обозначали "необразованный, малосведующий человек, неуч".
- Суды ли, общества ль учены заведем,
Едва успеем оглянуться,
Как первые невежы тут вотрутся!
(И.Крылов)
Спасибо что читаете в любом случае. Этого шарлатана нужно ставить на место.
Уважаю такие аргументы. Утверждение подтверждено буквальной цитатой. Да....


11 января ’2013   10:00

Лучший в мире строй это развернутый к бою строй римского легиона.

12 января ’2013   07:40

«Лучшим» военным строем была македонская фаланга, а социальным строем – советский, сделанный по «чертежам» социалиста-утописта Фурье. Советская фаланга-коллектив давила всё личное, индивидуальное. "Всё в коллективе и для коллектива"...

12 января ’2013   11:27

Вы везде ухитряетесь попасть пальцем в небо. Вот навскидку. Первая встреча с македонским строем произошла во время экспедиции царя Пирра в Италию. Сражения при Гераклиуме, Акциуме (могу слегка ошибаться в названиях)он выииграл с большими потерями, а при Беневенте потерпел сокрушительное поражение и решил более с римлянами не связываться. Дальше были македонские войны. Разгром македонян при Киноскефалах и Пидне. Затем война с диадохом Антиохом. Тяжелая битва при Магнесии и опять победа римского строя. Других больших сражений не припомню. Какие данные в пользу македонской фаланги есть у вас Сермяга? Такие же как и по всем остальным вопросам, что вы здесь подымаете?))))

13 января ’2013   08:41

Пирр, «имел» ваших римлян с их когортами, как хотел! И если б не нервная старушенция, перебившая ему черепицей шейный позвонок, он им показал ещё, «где раки зимуют»…

13 января ’2013   09:18

У вас каша в голове. Пирр погиб уже после бегства из Италии, при штурме Аргоса. Это была в Греции. Хоть бы Плутарха почитали. С вашими знаниями вам надо тихо сидеть в вашем огороде и не высовываться. А вы здесь еще полемики устраиваете.

14 января ’2013   04:27

Ганибал бил римлян, как хотел. Причём на их же территории и уже после того, как они уничтожили Карфаген. Благо римлянам в помошь было что Ганибал с войском отсутствовал, был далеко на тот момент. Но он вернулся и римляне горько плакали.
Децафмнадо как всегда слышал звон... но не туда крестится. (сейчас заорёт)

14 января ’2013   09:44

Ганнибал не воевал в македонском строе. Более того он даже стал подражать римской военной системе. Кстати Карфаген был разрушен лет через 50 после того как Гпннибал был разбит в битве при Заме (202 г до.н.э.)на чем и закончилась Вторая Пуническая война. А взятие Карфагена это уже третья Пунническая.

14 января ’2013   16:28

Карфаген был разрушен через 37 лет после самоубийства Ганнибала. (это я уточнила)
Но по выражению великого полководца, которое стало крылатым - " Не Рим победил Ганнибала, а карфагенский сенат"
Карфаген настолько писал перед Римом, что открещивался от собственного военного гения. И никак не помогал ему. Ганнибал был вынужден набирать и обучать воинов из освобождённых рабов, галлов из освобождённой им провинции и всех кого удавалось завербовать. Провианта не было, денег тоже.
Тем не менее Ганнибал одержал ряд беспримерных побед над римлянами у Канн и Тран.... каком-то озере. Подстроил римлянам ловушку в узкой долине, где они не могли развернуть свой замечательный строй)))) и всех уничтожил. По словам историков это была не битва, а бойня. Погиб даже римский полководец.
И так он гулял по Италии 12 лет, а великий Рим ничего не мог с ним поделать.
В сражении где наконец то римляне смогли нанести первое поражение Ганнибалу сыграла решающую роль африканская конница, а не римский строй. именно они нанесли самый сокрушительный удар.
Примечательно, что не стало Ганнибала, не стало и Карфагена, с его трусостью и двуличием перед Римом. Хороший исторический урок. Напоминает Атомные программы Ирана и Кореи. Одни сказали, что у них нет ядерного оружия и были побеждены, другие сказали да есть и мы не открещиваемся от этого. И их зассали трогать... )))

15 января ’2013   09:09

Да, Сципиону удалось привлечь на сторону нумидийскую конницу, которая долгое время воевала на стороне Ганнибала. И в сражении при Заме, которое еще называют Каннами наоборот (неохота расшифровывать) она действительно нанесла удар с тыла в решающий момент, но это еще заслуга римского полководца, который сумел распорядиться кавалерией, как в свое время ей распорядился сам Ганнибал. Но перед этим именно римский строй выдерживал натиск превосходящих сил Ганнибала, включавший в себя десятки слонов. И только потом римская конница, разбившая карфагенскую подоспела к полю боя. Но этот разговор не по теме. Мы говорили о македонском строе.

08 апреля ’2014   00:12

Македонский строй был во времена Македонского. В период греческой истории. До Рима, намного раньше. Прыгаете по эпохам, как обезьяна по веткам. Знания ваши почерпнуты из википедии. Там кусок, там шмоток. Полной картины не имеете. Жутко необразованы. Просто стыдно за вас, а особенно за вашу самоуверенность, которая идёт от отсутствия системного образования.


11 января ’2013   10:38

Строй солдат на Красной площади в ознаменование Дня Победы!

20 января ’2013   06:01

При "липовом" генералиссимусе День Победы не праздновали. Как-то так...

20 января ’2013   21:47

Вы из тех-кто всегда будет чем-то не доволен......Мне так начхать......радуюсь солнцу и умею заработать!


11 января ’2013   11:27

Ага. Еще строй демонстрантов в праздник Великой Октябрьской Революции!!!

11 января ’2013   16:34

Хе- Особенно если учесть принудительный характер демонстраций при социализме. В этом плане лучше вспомнить ревущую толпу 1938 г., требующую смерти "Врагам народа". Коммунисты, как и фашисты, умели ставить массовые спектакли...

11 января ’2013   16:37

Да уже через 20 с лишним лет после распада страны каждый год проходят ноябрьские демонстрации. Врите больше Сермяга, а лучше Зиновьева послушайте. Уж его то слово весит побольше вашего)))

11 января ’2013   17:04

Я и без Зиновьева знаю, что такое совковая демонстрация. А кто сеголня отмечает Ноябрьские, так и у МММ и Мавроди поклонники тоже не переводятся...

11 января ’2013   17:08

Нечего вам Сермяга сказать вот и стараетесь не замечать. А человек всей своей жизнью исчерпывающе ответил на все о чем вы здесь завываете, уже всем надоев. Более авторитетного мнения чем Зиновьев не сыскать. И вся ваша болтовня, рядом с ним, гроша ломаного не стоит. Так что умойтесь и идите сажать морковку. А говорят пусть знающие люди.

11 января ’2013   17:56

Зиновьев был верующим в коммунизм человеком им и остался, в отличие от вас, циника.

11 января ’2013   18:15

Зиновьев был "жертвой режима", вы как то даже пытались ссылаться на него)))а вся его вера проистекала из глобального и всестороннего анализа. Поспорьте с ним. Все ваши выкладки, это невежественный, злобный, антикоммунизм, как его называли раньше "пещерный")))

11 января ’2013   18:57

Я, как и Зиновьев жил в СССР и имею на совковую жизнь свой опыт и выводы из него. Как, к примеру, Солженицын, свой. Но последний от первого отличается тем, что смог взглянуть на советскую систему извне. А Зиновьев так "совком" и остался... А вы всё в пример его "пихаете"...

11 января ’2013   19:03

Вы сами на него ссылались когда то)))Видимо по неосторожности, поскольку ничего у него не читали и понятия не имели о его нынешних мыслях)))Зиновьев уникальный ученый логик мирового значения. Когда он эмигрировал его приняли с распростертыми объятьями. Вы не можете этого не знать и к чему тогда вот то что вы сейчас говорите? Вы совсем оторвались от реальности? А Солженицин лжец. Об этом аргументированно говорит тот же Зиновьев в той ссылке что я дал. Но вам выгодно верить тому что говорит Солженицин потому что это отвечает вашему нафталинному мнению.

Да вы не пытайтесь унижать автора. Он вам не чета. Вы лучше возразите его тезисам.
В этих видео он отвечает на всю ту туфту которой вы забили форумы Неизвестного Гения. Послушайте его и угомонитесь наконец.
Если в СССР в силу личных качеств вы ходили в неудачниках то в чем система виновата? И врать то столько зачем?

11 января ’2013   19:17

Система нежизнеспособна и бесчеловечна, друг мой. За солому и "колоски" сажали в тюрягу даже детей, чего не было ни при каком режиме нигде. Если фашисты устраивали геноцид других наций, коммуняки творили геноцид русского народа во имя бреда "победы коммунизма в мировом масштабе"

11 января ’2013   19:20

О боже мой! Это не человек, это - бот. Вы уже откровенно смешны Сермяга.


11 января ’2013   16:13

О том, что ГОЛОД БЫЛ СОЗНАТЕЛЬНОЙ ПОЛИТИКОЙ всего периода ПРАВЛЕНИЯ КОММУНИСТОВ из материалов вот этой дискуссии:

«Фома Копаев
proxorow-volodia
СССР и хлеб насущный
Ленинские Апрельские тезисы
Фактически В АПРЕЛЬСКИХ ТЕЗИСАХ были сформулированы ОСНОВЫ ЛЕНИНИЗМА. Они стали программой действий большевиков в дооктябрьский период, служили идеологической базой для деятельности коммунистов после захвата власти и обоснованием их диктатуры в СССР.
Впервые Ленин огласил тезисы в ночь с 3 по 4 апреля на собрании большевиков во дворце Кшесинской. Речь, по свидетельству Н. Н. Суханова, произвела сильнейшее впечатление на присутствующих. Однако оратор скорее удивил слушателей, чем убедил: поддержки своим идеям Ленин не нашёл.
Затем 4 апреля около 12 часов Ленин прибыл в Таврический дворец на собрание большевиков-участников Всероссийского совещания Советов РСД (также там присутствовали некоторые меньшевики). Здесь он выступил с докладом и разъяснениями своих тезисов, и опять не только не получил поддержки, но столкнулся с активным сопротивлением. А. А. Богданов прервал его, крикнув: «Ведь это бред, это бред сумасшедшего!». Примерно так же выступил И. П. Гольденберг и редактор «Известий» Ю. М. Стеклов. Отпор был такой, что В. И. Ленин покинул зал, даже не использовав, свое право на ответ.
… И. В. Сталин высказался в поддержку ленинской программы уже 11 апреля…
-----------------------------------------
ТЕЗИСЫ
8. Не «введение» социализма, как наша непосредственная задача, а переход тотчас лишь к контролю со стороны С. Р. Д. за общественным производством и распределением продуктов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Апрельские_тезисы
--------------------------------------
Георгий Валентинович Плеханов (теоретик марксизма, философ, видный деятель российского и международного социалистического движения) с позиций своего марксизма громил как ересь «Апрельские тезисы» Ленина, утверждая, что Россия ещё не готова к социалистической революции. Он писал, что рабочий класс в России слишком малочисленен, чтобы управлять страной, а на поддержку крестьянства не стоит рассчитывать, поскольку крестьяне хотят лишь получить землю, а не уничтожить капитализм.
http://www.1917.com/History/Marx-Oct/1136308194.html
Плеханов поддерживал Временное правительство, был против «Апрельских тезисов» В. И. Ленина, назвав их «бредом». Он предостерегал, что захват власти «одним классом или — ещё того хуже — одной партией» может иметь печальные последствия.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Плеханов,_Георгий_Валентинович
--------------------------------------------------------
И вот этот БРЕД СУМАСШЕДШЕГО воплотился в реальность!!!
Сразу большевикам это не удалось воплотить полностью, к 1922 году получился провал в этой ленинской политики (и колоссальный голодомор с миллионами жертв). Пришлось пойти на временное отступление и ввести НЭП. Но после сворачивания НЭПа Сталин продолжил и таки воплотил в жизнь (в смерть миллионов). Суть этого тезиса (этой политики) проста, несколько позже её очень точно выразил большевик Лев Давидович Троцкий:
«В отношении остальных СТАЛИН через "Правду" открыто ПРЕДПИСАЛ местным органам НЕ ДАВАТЬ им РАБОТЫ. В стране, где единственным работодателем является государство, эта мера означает медленную голодную смерть. Старый принцип: кто не работает, тот не ест, заменен новым: КТО НЕ ПОВИНУЕТСЯ, ТОТ НЕ ЕСТ».
http://revolutiy.narod.ru/Politika/predannay_revolutiy.htm#st06
Или тоже самое вот так:
«В один из своих светлых периодов Троцкий… увидел вещи, как они есть, и заявил: "В стране, где единственным работодателем является государство, ОППОЗИЦИЯ ОЗНАЧАЕТ ГОЛОДНУЮ СМЕРТЬ. Старый принцип: кто не работает, тот не ест, -- был заменен новым: кто не повинуется, тот не ест Это признание исчерпывает суть дела».
http://www.libertarium.ru/l_lib_buero2_08

Это политическое НОУ-ХАУ ЛЕНИНА примитивно до дьявольской гениальности – забрать ВСЮ ЕДУ В РУКИ ВЛАСТИ и кормить только послушных, ТОГДА ПОСЛУШНЫМИ СТАНУТ ВСЕ.

Сам Ленин этот тезис детализировал так:
«Хлебная монополия, ХЛЕБНАЯ КАРТОЧКА, всеобщая трудовая повинность является в руках пролетарского государства, в руках полновластных советов самым могучим средством учета и контроля... Это СРЕДСТВО контроля и ПРИНУЖДЕНИЯ К ТРУДУ ПОСИЛЬНЕЕ законов конвента и его ГИЛЬОТИНЫ. Гильотина только запугивала, только сламывала активное сопротивление, нам этого мало. Нам надо не только запугать капиталистов в том смысле, чтобы чувствовали всесилие пролетарского государства и забыли думать об активном сопротивлении ему. Нам надо сломать и пассивное, несомненно, еще более опасное и вредное сопротивление. Нам надо заставить работать в новых организационных государственных рамках. И мы имеем средство для этого... Это средство — хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность».
Из статьи «Сумеют ли большевики удержать власть», Ленин В.И. ПСС Том 34.стр.310.
http://www.hrono.ru/libris/lib_s/solouh_lenin.html

ГОЛОД - инструмент внутренней политики большевиков
http://clubs.ya.ru/4611686018427390494/replies.xml?item_no=99239

Бунин о Ленине
«...Выродок, нравственный идиот от рождения, Ленин явил міру как раз в самый разгар своей деятельности нечто чудовищное, потрясающее; он разорил величайшую в міре страну и убил несколько миллионов человек – и все-таки мір уже настолько сошел с ума, что среди бела дня спорят, благодетель он человечества или нет? На своем кровавом престоле он стоял уже на четвереньках; когда английские фотографы снимали его, он поминутно высовывал язык: ничего не значит, спорят! Сам Семашко брякнул сдуру во всеуслышание, что в черепе этого нового Навуходоносора нашли зеленую жижу вместо мозга; на смертном столе, в своем красном гробу, он лежал, как пишут в газетах, с ужаснейшей гримасой на серо-желтом лице: ничего не значит, спорят! А соратники его, так те прямо пишут: "Умер новый бог, создатель Нового Міра, Демиург!"
...И если все это соединить в одно – ...и шестилетнюю державу бешеного и хитрого маньяка и его высовывающийся язык и его красный гроб и то, что Эйфелева башня принимает радио о похоронах уже не просто Ленина, а нового Демиурга и о том, что Град Святого Петра переименовывается в Ленинград, то ОХВАТЫВАЕТ поистине библейский СТРАХ не только ЗА РОССИЮ, но и ЗА ЕВРОПУ...
В СВОЕ ВРЕМЯ НЕПРЕМЕННО ПАДЕТ НА ВСЕ ЭТО БОЖИЙ ГНЕВ, – ТАК ВСЕГДА БЫВАЛО...»
И.А. Бунин. (Из выступления в Париже 16 февр. 1924 г.)
http://gidepark.ru/user/2950232653/content/657406

08 июня ’2013   00:07

О Господи!!!!!Сермяга!!!!!100 пудов Вы раньше
были тем самым коммунистом,и с амвона вещали
диаметрально-противоположную хрень.Вы как
партийный член вещаете цитатами и фактами и
цифрами,ну прямо учитель политэкономии.
Одуреть можно!Тута Вы себя нашли!

08 июня ’2013   08:00

"Тем самым не был" и в "членах партии" не состоял. Хотя взгляды, как и многие советские "разделял" до знакомства с основами "марксизма-ленинизма". Дурман пропаганды рассеялся окончательно, когда пошла другая жизнь. Мне она нравится больше прежней. Вот и весь мой "грех".

08 июня ’2013   16:52

Цитата:  sermyaga, 08.06.2013 - 08:00
Мне она нравится больше прежней.
Вот и говорите за себя, не надо обощать.

Полагаю свобода всем нравится больше, не только Вам.
Проблема Ваша не в этом.


11 января ’2013   16:26

Может лучше послушаем неангажированного диссидента? http://www.youtube.com/watch?v=pnXyXNfkUlA
Кстати на 6.15 там есть специальное обращение к Сермяге и kresov)))

11 января ’2013   17:12

Насчёт заангажированности - это правильно. Только оно касается всех без исключения. Кто признаёт преимущество рыночной экономики перед плановой, тот принимает перемены, произошедшие в России после 91-го. А кто не вписался в новую систему координат, того одолевает ностальгия, когда партия рулила и всем всё было ясно как дважды два четыре...

11 января ’2013   17:14

Вы сначала Сермяга послушайте о чем речь идет, а потом умничайте. Вы просто обычный невежа графоман. Учиться вы не умеете, умеете только поучать.

11 января ’2013   20:07

Трёх минут достаточно,личное мнение не более,не интересно!Вот Николай Стариков понравился,умный дядька.
А это всё эмоциональное пустословие.

11 января ’2013   20:10

Знаю я его теорию о том что февральская революция дело рук англо-саксов. И как раз он говорит о том что большевикам удалось спасти страну путем большевистского переворота. Чет я не вижу последовательной логики в ваших тезисах.

11 января ’2013   20:41

Мы наверное смотрели разные передачи.Не поленился и посмотрел второй раз,и ничего подобного не услышал.Может я и второй раз прослушал,сориентируйте по времени,где это там такое звучит.
Если бы человек прилетел с луны и посмотрел бы эту передачу,он сказал бы,Октябрьская революция,это трагедия.Моё мнение совершенно не изменилось,а наоборот утвердилось.Спасибо!

11 января ’2013   20:43

Давайте так. Если б вы прилетели и посмотрели и сказали. А другие пусть решают за себя. Сейчас посмотрю Старикова.

11 января ’2013   21:42

kresov
вот
Вообще стоит все посмотреть, но
с 20.55 по существу
http://www.youtube.com/watch?v=4u6bvGRXuuE
а с 40.00 вообще для вас будет неожиданно))

11 января ’2013   22:19

kresov
А здесь вообще все названо своими именами
в частности с 3.26 и дальше
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=fuh1bq08P_8&NR=1

12 января ’2013   00:47

Ну это понятно,а в том видео где то,про что вы писали?

12 января ’2013   00:49

Что вы имеете ввиду?

12 января ’2013   00:54

Где в этом видео
http://www.youtube.com/watch?v=56YMEsODRoQ



И как раз он говорит о том что большевикам удалось спасти страну путем большевистского переворота.

12 января ’2013   00:56

Там это не сказано буквально, но я вам выложил еще две ссылки в которых об этом говорится конкретней...особенно во второй. Даже указал время где эта тема начинает разворачиваться.
На этих ссылках тоже мнение Старикова доминирует...хотя есть и другие.

12 января ’2013   01:11

Чет я не вижу последовательной логики в ваших тезисах.

Вы меня обвинили в непоследовательности,исходя из моего вывода после просмотра данного видео.
С другими видео,я могу и не согласиться.Сто историков,сто мнений.
С кем то и вы не согласны.
И потом,когда сидит человек и что то рассказывает,это ведь не аргумент.Я не только про Старикова.

12 января ’2013   01:16

А я и не собирался ссылаться на Старикова. Вы сами сказали что вам интересен этот историк. Вот я и привел вам его мнение на вопрос который мы рассматривали. Теперь он вам не нравится)) да и ради бога. Я достаточно много рассмотрел мнений разных политиков и историков по данному вопросу и вообще по теории конспирологии. Поэтому для меня не является откровением когда вы сослались на одну из них...я только не знал что вы имеете ввиду Старикова. Ну вот больше не будете его иметь ввиду)) Вам не по пути)))
И потом когда Сермяга несет пургу от балды это действительно не аргумент. А когда человек строит свои заключения на основе цепочки фактов..это другое...

13 января ’2013   19:10

... правильно будет - невежДа . Мое почтение .

13 января ’2013   19:15

Еще в 19 веке исконное невежа и старославянское невежда были синонимами и обозначали "необразованный, малосведующий человек, неуч".
- Суды ли, общества ль учены заведем,
Едва успеем оглянуться,
Как первые невежы тут вотрутся!
(И.Крылов)


12 января ’2013   07:37

Как лопались МЫЛЬНЫЕ ПУЗЫРИ советской ПРОПАГАНДЫ об СССР, как «рае для трудящихся»:
«Встреча с реальным капитализмом вызвала у многих советских военнослужащих ГЛУБОКИЙ КУЛЬТУРНЫЙ ШОК. Они С БОЛЬЮ ОСОЗНАВАЛИ, что жизненный стандарт в стране бывшего врага намного превосходит уровень жизни в СССР. Это вызвало у части солдат сомнение в превосходстве социализма над капиталистической системой».
( Ерин М.Е, Ермаков А.М. Австрийский взгляд на советскую оккупацию1945 – 1955 гг. Вопросы истории 12/2012)

Когда мы вошли в Германию, города стояли целые и абсолютно пустые. Везде на стенах висели лозунги и плакаты: "Если не хочешь попасть в Сибирь, вступай в ополчение". В страхе они все бежали. Страна была ухоженная, дороги прекрасные. Наши солдатики из бедных аулов не могли понять, зачем они к нам пришли. Когда такая страна, когда в коровниках чище, чем у нас в квартирах, всё чище! В коровниках автопоилки, в домах пуховые одеяла, кладовки с продуктами. ЗАЧЕМ ОНИ К НАМ ПРИШЛИ? В НАШУ БЕДНУЮ, РАЗБИТУЮ, ГОЛОДНУЮ СТРАНУ? Ближе к Берлину мы стали перегонять колонны беженцев. Наши вели себя как солдаты-завоеватели: шуровали по барахлу, грабили. Война – это страшное дело, грязное, деморализующее человека. Жизнь ничего не стоит, изнасиловать ничего не стоит и свою, и чужую, украсть, убить – война все спишет... Хвалиться нечем.
http://library.by/portalus/modules/warcraft/special/remember.ru/signal/malkus/malkus_r.htm

«О сексуальном насилии. Волна таких преступлений вызвала у населения шок, который по сей день устойчив в коллективной памяти австрийцев. Штальцть-Маркс исправляет завышенные данные, встречающиеся в современной литературе, и полагает, что насилию подверглось 6-7% женского населения, т.е. для Германии 1,9 млн. человек, для советской зоны оккупации Австрии – 240 тысяч человек…
Как в результате романтических отношений, так и вследствие изнасилований в оккупированной Австрии появилось на свет около 20 тыс. детей. Они считались «детьми врага», а потому были объектом дискриминации, подвергались травле в школе и среди родственников и соседей». ( Ерин М.Е, Ермаков А.М. Австрийский взгляд на советскую оккупацию1945 – 1955 гг. Вопросы истории 12/2012)

12 января ’2013   10:16

Эти вопросы Зиновьев тоже рассматривает. Посмотрите мою ссылку Сермяга. Возможно вы настолько поумнеете, что тут же перестанете лить грязь на страну в которой родились, но которая к сожалению не смогла сделать из вас достойного человека...

12 января ’2013   10:21

Цитата:  sermyaga, 12.01.2013 - 07:37
Как в результате романтических отношений, так и вследствие изнасилований в оккупированной Австрии появилось на свет около 20 тыс. детей. Они считались «детьми врага», а потому были объектом дискриминации, подвергались травле в школе и среди родственников и соседей». ( Ерин М.Е, Ермаков А.М. Австрийский взгляд на советскую оккупацию1945 – 1955 гг. Вопросы истории 12/2012)
Кажется понял...вы один из этих детей))))

12 января ’2013   22:54

Паскудничаете, Дезафинадо, в «праведном гневе» отстаивая «гнилую позицию» упырей социализма-ибанизма…

13 января ’2013   09:13

Чет вы совсем опустились Сермяга...


13 января ’2013   11:55

Разговаривая о строе,надо начинать с отправной точки,которая определяет вектор развития государства.Эта точка,отношение к собственности.
Благодаря чему большевики пришли к власти?Благодаря обману.Землю крестьянам,заводы рабочим.Никто ничего не получил.В СССР,основная форма собственности,государственная.Для простого человека,значит ничья,отсюда и отношение к этой собственности.Развал СССР,это естественное событие,так как это искусственное образование,не естественное.
Успех будет у того государства,которое разумно совместит частную и гос.собственность.Плановую и рыночную экономику.Перекосы в этих областях будут приводить к социальной напряжённости.

Кто защищает советский строй,тот защищает
гос.собственность,отказывается от частной.Ему нравится быть бесправным.
Человек,который ничего не имеет и полностью зависим от государства,это раб.Если ты не угоден системе,всё,ты без жилья и без работы,да ещё и уехать ни куда нельзя.
Как это может нравиться, не понимаю!
Рабы построили,с помощью кнута и пряника,огромное здание,выше всех,и радуются.Вот в нашем государстве,самое высокое здание,мы самые крутые,самые передовые.
Если честно,хочется жить в "маленьком собственном домике,в сосновом лесу,и иметь вдоволь хлеба с маслом".

13 января ’2013   12:59

Великолепный анализ. Без воды и демагогии, а также зомбированности советской пропагандой!

13 января ’2013   13:15

Примеры нужно брать из жизни,а не из учебников.
Вот простой пример отношения к собственности.Вспомните подъезды большинства многоквартирных домов,в застольные времена.Стены искорябаны и расписаны,потолки чёрные от спичек,вонь и мусор.А что делается в домах,где все квартиры приватизированы и дом в собственности.Чистота и порядок,плиточка цветочки.И это не элитный дом,а рядовой.

13 января ’2013   17:26

И количество бомжей и бездомных припомним. Сейчас и в застойные времена....плиточки цветочки...

13 января ’2013   17:30

Господин kresov ну если вы здесь раб, считаете себя рабом и выросли в семье рабов, о чем говорите уже не в первый раз, то хочу вам напомнить что существовало еще 260 миллионов которые себя таковыми не считали. Ну что ж вы за них то говорите? Давайте только за себя.
А лучше без демагогии, спросите у участников форума, кто из них, подобно вам считает себя рабом? Здесь в основном собрались выходцы из СССР.

13 января ’2013   18:54

Цитата:  sermyaga, 13.01.2013 - 12:59
Великолепный анализ. Без воды и демагогии, а также зомбированности советской пропагандой!
Восторженное мнение больничного лаборанта))))

13 января ’2013   19:26

Сейчас и в застойные времена....плиточки цветочки...

Не знаю,как у вас было в доме товарищ Dezafinado,я говорю про те дома,которые видел.У нас в подъезде был бардак,плитку и плиткой назвать нельзя,про цветы,ни кто и не думал,что такое возможно.Про обгорелые кнопки лифта вы то же не слыхали?Тогда понятно,что у вас был за дом,и понятна ваша тоска по СССР.

Господин kresov ну если вы здесь раб...

Я не раб!У меня,собственная квартира.Хочу живу,хочу продам и уеду,куда захочу!Хочу работаю,хочу нет.
Dezafinado,считайте себя кем хотите.Но если у вас нет собственности,и вы ограничены в свободе перемещения,вы РАБ.
Ложка и раскладушка,это не собственность.
Поездка у бабушке в деревню,это не свобода перемещения.

13 января ’2013   19:33

Ха ...удивили. Квартиры большинства граждан страны получены были в основном от большевиков. Не знаю другого государства которое бесплатно в таких обьемах раздавало бы квартиры, образование, бесплатное мед. обслуживвание, бесплатные дет. сады. Какой то странный комплекс услуг для раба. Но вам виднее. Ваши предки были рабами ...значит вы потомок рабов СССР. Извините но я руководствуюсь только вашими словами. Вы имеете рабское происхождение что вполне сочетается с вашим образом мышления.

13 января ’2013   19:35

Сейчас и в застойные времена....плиточки цветочки...

А почему вы вопрос о бомжах и бездомных обошли? о плиточках и цветочках вспоминать интереснее?

13 января ’2013   21:08

Квартиры большинства граждан страны получены были ...
Ну не с нищенских же зарплат покупать.
Рабы всё получают бесплатно и жильё и лечение и образование и что там ещё.Рабство хх века продвинутое,прогресс на лицо.
Свободный человек,всё покупает сам.Про качество обслуживания не стоит говорить,какое за деньги,какое "бесплатно".

Это у вас,рабское мышление.Какое было,такое и осталось.Привыкли к псевдо халяве.Таких как вы,надо не сорок лет по пустыне водить,а все сто.

А что я должен сказать про бомжей?
Я не считаю современное Российское общество успешным.У нас дикий капитилизм,причём с совковым мышлением.Сорок лет ещё не прошло.

Вас вытащили из рабства,а вы обратно хотите,работать за гроши и ХАЛЯВА.
Я хочу получать достойную зарплату и всё покупать самостоятельно и жильё и услуги.
Но этого сейчас нет.Сейчас,примерно как в Америке в 30-е.

13 января ’2013   21:32

Не надо с больной головы на здоровую. Потомок рабов всюду видит посягательство на свою свободу. А еще раб неблагодарен и неблагороден. Вот как вы с Сермягой. Только раб может клеветать на свою страну. Очень правильно сказал Зиновьев про таких как вы. Хоть он и был выслан из страны но подобную публику всегда презирал. Да предателей везде презирают.

13 января ’2013   21:32

Dezafinado, вы хотите жить в собственном доме в сосновом лесу?Ездить на достойную работу,получать приличные деньги?

13 января ’2013   21:35

Dezafinado,а вы внук предателя,который наплевал на свою страну,Российскую империю.Или наша страна только СССР,а не Россия?

13 января ’2013   21:35

А вы за эти, так сказать "блага" готовы возвести клеветать напропалую?)) Вас не купят kresov. Вы не имеете веса. А Зиновьева хотели купить, но он имел ум и порядочность.

13 января ’2013   21:35

Да,а где я клеветал?

13 января ’2013   21:37

Вы не отвечаете,на вопросы!

13 января ’2013   21:38

Ну конечно, типичное свойство человека совершающего грязное дело запачкать как можно большее количество людей)))Значит чувствуете)))

13 января ’2013   21:39

Что вы и делаете.Пачкун.

13 января ’2013   21:41

У меня и так хорошая работа и я хорошо зарабатываю. Более того я постоянно общаюсь с очень серьезными людьми и мнение их по поводу распада СССР совершенно однозначно. Это преступление и трагедия. Только зомбированные шестерки , насмотревшиеся Сванидзе и начитавшиеся агитки в инете не понимают как их поимели с этим распадом

13 января ’2013   21:43

Я ответил. А вот вы постоянно не отвечаете на вопросы...задать вам их по второму разу?

13 января ’2013   23:23

Где же вы ответили.
Да,а где я клеветал?
Или наша страна только СССР,а не Россия?
...вы хотите жить в собственном доме в сосновом лесу?
И вы не написали ни чего по теме ветки.
Ваше отношение к собственности?
Задайте свои вопросы,после ответа.

14 января ’2013   00:32

Да,а где я клеветал?

Квартиры большинства граждан страны получены были ...
Ну не с нищенских же зарплат покупать.
Рабы всё получают бесплатно и жильё и лечение и образование и что там ещё.Рабство хх века продвинутое,прогресс на лицо.
(особенно если вспомнить миллионы безработных "свободного мира " живущих на пособие от государства и не собирающихся работать. Думаю и от квартир с прочими соц. благами они не отказались бы.)

Или наша страна только СССР,а не Россия?

Моя СССР, а теперь Россия. И у меня определенное отношение к людям, которые плюют на страну которая их вырастила, дала образование, жилье, как мы сейчас поняли. Наверное место в дет. саде. Да перечислять бесполезно. И я могу констатировать, что это психология раба кусать руку которая тебя когда то вскормила. Это верх человеческой низости. Но для вас это пустой звук...за домик в сосновом лесу вы и не на то готовы.

...вы хотите жить в собственном доме в сосновом лесу?

Не хочу. Я хочу жить в мегаполисе, это дает мне возможность самореализации

Есть понятие личной собственности ...есть частной собственности которая тоже делится на мелку, среднюю и крупную.
Личная собственность была и в СССР. Квартиры у большинства населения, земельные участки и т. д.
Магазины, мастерские , мелкие ремесленные фабрики вполне могут принадлежать частникам, как это, между прочим, было еще при Сталине(12% малого бизнеса было частным). Потом его ликвидировали при Хрущеве.
Крупные предприятия, недра, шахты, ископаемые должны быть собственностью государства. С какой стати то что создавалось усилиями всего населения страны должно принадлежать нескольким процентам сверхбогачей? Что б они себя еще яхт и футбольных команд накупили. Почему то никто из них не торопится строить дет. сады, школы и больницы. Это делалось только в СССР. Сейчас мы доедаем то что было создано в СССР . Сэтим никто спорить не будет. Уж за 20 лет можно было создать что то кроме свободного выезда за границу и насыщения прилавков товарами к которым наша промышленность не имеет отношения? Оказывается нельзя. Вот и частная собственность. Что она принесла нашей стране?

14 января ’2013   13:18

Dezafinado:

"Квартиры большинства граждан страны получены были в основном от большевиков"
............................

Неправда это. Получается, что "большевики" за свой личный счёт строили квартиры и раздавали всем страждущим. Ну да, они нас и поили, и кормили, и задницу нам подтирали  :) Как это ни печально, но многие ностальгирующие по СССР свято верят, что так оно и было.

На самом же деле советские граждане получали квартиры, построенные за их же деньги. Просто советское государство - "государство рабочих и крестьян" - отчуждало у работающих гораздо большую часть дохода, нежели буржуины на западе, и распоряжалось этими средствами на своё усмотрение (сохранение гигантской империи - дело чудовищно дорогое, здесь не до личных интересов людей). Внутреннее потребление являлось досадной помехой госмонополизированной экономике страны, а не её двигателем, и жёстко регламентировалось. Меньше кормить и больше доить - вот главный и единственный залог успеха большевистского социализма.

При капиталистическом строе работодатель и государство отделены друг от друга. Сначала работодатель(хозяин предприятия) определяет фонд заработной платы (армрестлинг между ним и профсоюзом). Потом уже приходит к работнику государственный мытарь и забирает с полученного им реального дохода налог. В СССР же и работодатель и государственный аппарат являлись одним субъектом. Т.е., хозяин-шкуродёр и мытарь в одном лице. Сначала единолично решает, сколько тебе платить, а потом ещё и выворачивает в свою пользу подоходный налог! Бред сивой кобылы. Именно этот бред и являлся фундаментальным дефектом большевистской экономической системы, и одним из её могильщиком в конце концов.

Государство вообще - это механизм авторитарного отчуждения и распределения части личных доходов граждан через явные и скрытые налоги. Американец получает бОльшую долю доходов от произведённого продукта, и покупает себе жильё сам. Совок получал меньшую долю, а на отобранные у него денюшки "большевики" раздавали блага исходя из своего понимания целесообразности и социальной справедливости. Обычный налоговый социализм, только не подконтрольный народу, ибо народ имел чисто декоративные рычаги влияния на правила игры.

Всё, что мы имели при большевистском социализме - нами же и было заработано, однако принцип "от каждого - по способностям, каждому - по труду" нарушался государством самым брутальным образом. Во имя высоких целей, тасазать  :). И это тоже явилось одной из причин деградации большевистского строя.

14 января ’2013   17:29

Всё господин bakkan,теперь и вы попали в чёрный список.Товарищ Dezafinado будет жестоко мстить,за клевету и предательство.

Большевики желавшие поражение России в Первой мировой не предатели,а вот мы с вами,не желающие жить в тоталитарном государстве,мерзкие изменники.


Личная собственность была и в СССР. Квартиры у большинства населения, земельные участки и т. д.

Это написано похоже,от незнания.Не хочется писать,что клевета.
99% квартир в СССР,были государственные,а не личные.Граждане были съёмщиками жилья.
Даже было такое понятие,как ответственный квартиросъёмщик.Вы не имели право продавать свою квартиру,и по наследству она не передавалось.Неработающие граждане,могли легко потерять квартиру в Москве и отправиться за 101 км.Что бы жильё не пропало,от бабушек и дедушек,надо было побегать,что бы прописали на площадь и то,это получалось не у всех.

Про землю,это вообще анекдот.Те участки,которые давали под дачи,так же были в гос собственности,землёй КПСС не торговали.Государство всё cдавало в аренду.Слышали,про дачную амнистию,так вот,это теперешнее руководство отдаёт землю дачникам в собственность.

СССР,это сплошной обман и надувательство.
Человек работал,но ничего не имел.
На западе,если человек работает,имеет всё.И жильё и образование и медицину,причём передовую,а не как в СССР.Советская медицина,сделала из моего отца инвалида.А я стоматологический кабинет,как вспомню,так вздрогну,зато бесплатно.

Все полезные ископаемые должны быть государственными,общенародными.
Я писал выше.Собственность должна быть и государственная,вся та,которая отвечает за безопасность страны,и частная.
Что сейчас твориться в стране,меня не радует.Этот бардак,нормальному человеку,нравиться не может.
Dezafinado,вы всё время предлагаете выбирать из двух говн.
Не хотите Абрамовича,тогда Сталина.
А больше ни как?

14 января ’2013   18:02

Kresov, дело в том, что советская экономическая система не так уж и плоха, но только в условиях перманентного форсмажора. Война, послевоенная разруха, восстановление из руин, и т.д., когда надо мобилизовать все силы для выживания и броска. Как только жизнь налаживается - система сия становится камнем на шее пловца. Её надо было менять, мягко, но уверенно и вовремя,хотя бы как это сделали наши желтолицые братья:) Там частная собственность (с 2007 года) и бизнес, но - прежде всего для членов партии...:):):) Если остановятся, не трансформируются дальше - утонут в коррупции.

Полноценная, жизнеспособная плановая , социально-ориентированная экономика возможна будет лет через двести, не раньше, на совершенно другом уровне научно-технического и социального развития. И будет иметь очень мало общего как с большевистским вульгарным социализмом, так и с классическим индустриальным капитализмом. Но элементы подобной системы надо отрабатывать уже сейчас.

14 января ’2013   18:11

Для форсмажорных обстоятельств,железная рука нужна,а в нормальной жизни,руки должны быть мягкие и пушистые.

...послевоенная разруха, восстановление из руин

Насколько я в курсе,Германия то же была в руинах и экономика разрушена,и ничего отстроились.И в данный момент являются локомотивам всего Евросоюза.И ни каких советских экономических систем.Мы ещё и вывезли много чего и ихние пленные,помогали руины разбирать и дома строить,а они,всё сами восстанавливали.

15 января ’2013   09:58

И опять врете kresov. Вы по другому не можете видимо. Квартира давалась даром, в бессрочное пользование. Подарить и продать ее было нельзя, но потомкам она оставалась практически навсегда. И плата за нее была три копейки. Можно это было даже не рассматривать как статью расходов. И потерять ее можно было, но за преступление против общества. Сейчас работающий человек в своей подавляющей массе на квартиру за всю жизнь не заработает. Разве что если продаст приватизированную советскую и добавит заработанные. Примерно то же и с землей, сдаваемой государством в аренду.
А вообще начался бег по кругу. Сказать вам с Сермягой нечего и вы одно и то же по пятому разу говорите. Буду отвечать так.

1.Большевики желавшие поражение России в Первой мировой не предатели,а вот мы с вами,не желающие жить в тоталитарном государстве,мерзкие изменники.
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=INcXzPLsXe0&NR=1

2.СССР,это сплошной обман и надувательство.
Человек работал,но ничего не имел.
На западе,если человек работает,имеет всё.И жильё и образование и медицину,причём передовую,а не как в СССР.
http://www.youtube.com/watch?v=AQYTyTBmsjc
смотреть от 12.40

3.А насчет стоматологиии. Да, пожалуй, не блистала, но бесплатные стоматологические кабинеты были даже в обычных школах. А сейчас очень и очень многие мечтают хотя бы о такой стоматологии, другая им не по средствам. Не говоря об остальной медицине. Бесплатные обследования, лечения, лекарства, операции, курорты. Да не перечесть. Платная стоматология тоже была, но туда не особенно рвались.

4.Советская медицина,сделала из моего отца инвалида.

А скольких спасла? Не знаю чем болел ваш отец, но возможно сейчас на его лечение у вас просто не хватило бы средств. По крайней мере сейчас такая история не редкость.

5.Насколько я в курсе,Германия то же была в руинах и экономика разрушена,и ничего отстроились.

Отстроились. С помощью бывших врагов. А кто помогал СССР? Это СССР еще всем помогал. Да и масштабы разрушений несопоставимы. Да и вообще масштабы разные, а это расстояния, коммуникации, климат. К тому же постоянное вооруженное противостояние с США. Наверное атомная бомба к 1949г. стоила дороже чем все средства потраченные на восстановление Германии.
А спутник через 12 лет после войны??!!! Надо быть слепым, глухим и не знаю каким чтоб этого не видеть.

15 января ’2013   10:06

bakkan

1.На самом же деле советские граждане получали квартиры, построенные за их же деньги.

Чего сейчас то не получают? Если дифференцировать нынешние гос.оклады то выходит меньше чем в советское время. Где квартиры?

2.Полноценная, жизнеспособная плановая , социально-ориентированная экономика возможна будет лет через двести, не раньше, на совершенно другом уровне научно-технического и социального развития.

Вассерман предполагает, что через десяток лет)) По крайней мере принципиально эта возможность уже не оспаривается))Выходит большевики смотрели далеко вперед))

3.Возможно вам будет интересно. Здесь много сопустсвующих вопросов подымается.
http://www.youtube.com/watch?v=pnXyXNfkUlA
В на 3.36 по поводу развала СССР.

15 января ’2013   13:32

Dezafinado,вы всё время предлагаете выбирать из двух говн.
Не хотите Абрамовича,тогда Сталина.
А больше ни как?

Это совсем не так. Я выступаю против охаивания нашего прошлого. А других тем здесь пока не подымается.

15 января ’2013   14:10

"Чего сейчас то не получают? Если дифференцировать нынешние гос.оклады то выходит меньше чем в советское время. Где квартиры?"
........................

Dezafinado, мы с вами живём в разных государствах, поэтому мне трудно судить о ситуации в Вашей стране. Могу только сказать однозначно - и у вас, и у нас государство сняло с себя хлопоты обеспечивать людей жильём. Если верить пропаганде и российским политтроллям, средняя зарплата в России чуть ли не 2000 доларей, и г-н Путин обеспечивает стабильный рост доходов во всех секторах. Ипотеки и банковские кредиты очень дешёвые по сравнению с украинскими, и при таких уровнях дохода средний российский гражданин может позволить себе без проблем купить жильё в рассрочку на 15-25 лет. В конце концов, при большевиках стоять в очереди на жильё 10-15 лет - было привычное дело. Или это всё брехня?
Ситуация в Украине иная, совсем швах, особенно последние 3 года, но описывать её - длинное и очень нервное занятие, поэтому я лучше воздержусь  :)

"Вассерман предполагает, что через десяток лет))"
...................................

По-моему, он беса гонит. Коммунистические романтики сразу после революции тоже утверждали, что коммунизм построят в течении одного поколения. Хрущёв обещал к 80-му году  :) Это всё дешёвый популизм; если сказать людям, что новое общество возможно лишь для их праправнуков - искра не зажжётся, энтузазизьма не будет. Вот и брешут, дискредитируя и вульгаризуя теорию. Новое общество невозможно, пока не будет построена замкнутая, самодостаточная, экологичная техносфера, обеспечивающая человека всем необходимым без его участия. Кто хочет построить новое общество - должен прежде всего думать о том, как создать эту самую техносферу, как трансформировать современные политико-экономические системы под выполнение этой задачи. Эти задачи не решить за десять лет; если сильно постараться, да с умом - может, лет за сто. И, кстати, без проклинаемой многими глобализации в той или иной форме - здесь никак не обойтись... Всё остальное по этой теме - пустозвонство. Коммунизм - это прежде всего материальная база, а уже потом социология и проч. Надо создавать систему для людей, а не затачивать людей под систему, как это пытались сделать большевики. Всякие насильственные революции в этом деле не только бесполезны, но и вредны.

Естественно, всё вышенаписанное - всего лишь моё видение. Навязывать и доказывать что либо кому либо я не намерен ;)

15 января ’2013   14:26

Dezafinado,что вы мне всё время тыкаете сегодняшней ситуацией.Она не является альтернативой CCCР.Я никогда не говорил,что сейчас хорошо.Все сегодняшние казнокрады и олигархи учились и воспитывались в советских школах.
Наше прошлое,это не только СССР.Вы почему то охаиваете царскую Россию,те же лихие девяностые,это то же прошлое.Прошлое России.
Это вы тов.Dezafinado врёте.Потомкам квартира по наследству не передавалась.Для того чтобы где то прописаться,надо было сначала выписаться.
Предположим,вы живёте в Пензе.Ваша бабушка в Саратове.После смерти бабушки,у вас будет только одна квартира.Или в Саратове,или в Пензе.
При теперешнем бардаке,у вас будет две квартиры.

При теперешним бардаке,моей тётки,пенсионерки,сделали бесплатно дорогостоящую операцию.Она сломала шейку бедра,и ей имплантировали протез.
Бесплатная стоматология и сейчас есть,советская.Лечат по старинке.В платную я пришёл,за один приход удалили нерв и поставили пломбу и всё без боли.
Когда я говорю,про платную медицину,я имею в веду,и хорошую зарплату,а не те копейки,которые платят сейчас.
Теперешних олигархов,расплодил член КПСС,ваш товарищ по партии Ельцин.

Dezafinado,ваше представление о СССР,не имеет ни чего общего,с моим.Мечтайте о прошлом.Предпочитаю смотреть в будущее.

15 января ’2013   15:13

Ну давайте затянем любимую песню либералов что во всех нынешних бедах виноват СССР))) Ну кто то же должен быть виноват))) Вот почему то большевики особенно никого не винили. Пришли и без особых воплей все сделали как надо. А вам когда нибудь было интересно каких размеров коррупция была в царской России? Вы даже представить не можете. Ведь эти проигранные войны и японская и первая мировая это все следствие невероятного воровства. Когда разворовывались средства на которые можно было построить линкоры. Хотите покопаемся в этой теме?
А насчет квартир. Ну да, один не мог владеть несколькими. Зато другие члены семьи могли. А что вы хотели бесплатно да еще и несколько?)))Да в общем то никто кооперативы не исключал как форму собственности, но тем не менее все стремились получить государственную.
И так же стоматология. Пломбу еще поставят, акриловую, а все остальное за деньги. А тогда даже протезирование было бесплатным, ну разумеется за драгметаллы или металлокерамику доплачивали.

15 января ’2013   16:03

Я ни где не писал,что при царе батюшке был рай.И какая была коррупция то же знаю.Я уже где то писал,что заказы у Фаберже,в Первую мировую выросли.
Казнокрадство в России было всегда,и при советах в частности,достаточно вспомнить Щёлокова.
Насчёт вины.На всё есть причинно-следственная связь.Человек,сначала спотыкается,потом падает и не обязательно ему поставили подножку.Под ноги надо смотреть,а не мечтать о светлом будущем.
Проигрыш в Первую мировую,не надо приписывать Царю.

Зато другие члены семьи могли. А что вы хотели бесплатно да еще и несколько?

НЕ БЫЛО В СССР НИ ЧЕГО БЕСПЛАТНОГО!!!
Бабушка заработала на свою квартиру.
На кооперативную кв заработать мог не каждый.Автомобиль и то был роскошь.
За всё мы платили сполна.Государство забирало почти всю зарплату себе,на руки выдавали,что бы можно было дотянуть до следующей зарплаты.
Хотите сопоставит зарплату рабочего в США,ФРГ,Франции,с зарплатой рабочего в СССР?Или сравнить потребительскую корзину?


Евреи в Египетском рабстве жили не на улице и питались мясом,о котором жалели когда Моисей водил их по пустыне.
В СССР,мясо было дефицит,в городах не каждый покупал,а в деревне вообще выживали,за счёт домашнего хозяйства.
Что такое советская деревня,я очень хорошо знаю.

15 января ’2013   16:30

А почему потребление мяса на душу населения в СССР было выше чем сейчас? Почему голодающие и нищие появились именно сейчас. Да и можно ли назвать качественным питанием то что мы сейчас едим. Несмотря на вкус и упаковку?

А на кооператив очередь стояла. Заработать мог каждый. Можно было на заработки податься где платили надбавки. Тяжело но честно. Половина стоимости квартиры отдавалась сразу(где то 10тыс. двушка), а на половину БЕСПРОЦЕНТНАЯ рассрочка на 25 лет!!! Сейчас звучит как сказка. Большиство предпочитали хныкать над своими 130 руб. которых тем не менее хватало на жизнь. Пришлл время и когда стал вопрос о выживании то они же стали хвататься за такую работу о которой раньше без ужаса и не подумали бы. А настоящее рабство началось сейчас. Когда хозяин твой царь и бог. И люди на брюхе ползают чтоб их не уволили с хорошей работы. Такого даже представить нельзя было.

15 января ’2013   16:51

Вы меня замучили своим сейчас.Я не восхваляю "сейчас",за сегодня,мне мерзко и противно.
Хотите сравнивать,сравнивайте с какой нить западной страной,а не со страной,которая экспериментирует со своими гражданами начиная с 17-ого.

Вся страна,не могла податься на заработки.
Человек должен иметь достойную зарплату там,где живёт.
Если сравнивать с мерзким сегодня,кто хочет тоже может где то заработать на квартиру.Разговор не о шустрых и пронырливых,а о простых гражданах,которые кормят и одевают страну.

17 января ’2013   14:13

Цитата: «Надо создавать систему для людей, а не затачивать людей под систему, как это пытались сделать большевики».

Блестяще, Олег. «В десятку». В этом корень всех зол советской системы. Комиссары от партии «денно и нощно» стояли над душой каждого и воспитывали неустанно в духе преданности «идеалам Добра и Справедливости самого передового в мире строя». Но как только горбачёвская гласность и перестройка «открыла глаза» на истинное положение дел в советской империи за «железным занавесом» лжи и фальсификаций, так «раззомбированная» часть общества возопила: «Так жить нельзя!»
Хотя до сих пор остались и те, кому была в сладость та полуголодная, но «стабильная» жизнь. Как говорил Мармеладов у Достоевского: «Человек такая скотина – ко всему привыкает». Особенно, если за тебя может решить все проблемы махом «усатый дядька в шинели» или его уменьшенная руководящая копия на местах. Советским «обломовым» это было по нраву…


13 января ’2013   19:15

Виноваты МОНАРХИ . Пол Земного Шара захапали , а что с этим делать дальше , не подумали . Монархи-Кузякины-Колотушки Власти . Нам и оставили такое наследство . Пьянь и рвань . С костылями-ядерными ракетами ....Вы о таком мечтали ??

Единственный выход - создавать свой маршрут в Жизни . Сами не хотите , посоветуйте своим детям или внукам .

В каком это еще государстве существует одна единственная дорога с Запада на Восток . Хм . Остальное - болота и тундра .

13 января ’2013   19:20

Простите ...так это вам монархи оставили наследство? Пьянь и рвань...А вы к кому себя относите, извините?

13 января ’2013   19:22

....наследство , это пол пуза Земли , а пьянь и рвань , это МЫ С ВАМИ .

13 января ’2013   19:26

Точней пьянь и рвань это только вы. Потому что я себя таковым не считаю и у вас нет аргументов чтоб доказать обратное.

13 января ’2013   19:29

Уважаемый , Вы же ЛИТЕРАТОР . Пьянь и Рвань в русском языке , это только метафора , давно узаконенная как бренд , например , Ерофеевым (*Москва-Петушки*).

13 января ’2013   19:38

Никакой я не литератор. На мой взгляд пьян и рвань это оскорбление и выражение пренебрежения за которое надо бить морду...Я не считаю данное произведение Ерофеева энциклопедией русского языка...


13 января ’2013   19:39

...... БРОСЬТЕ , бросьте , Штирлиц .....


...... отдохните лучше в камере , расслабьтесь  :
http://www.facebook.com/photo.php?v=1616276538819&set=vb.1593520490&type=2&theater

13 января ’2013   23:48

Всех кому не лень С Новым годом по старому стилю , Наливай шампанское , осталось 15 минут !

...кто-то из наших , сайтовских снимал .
Прикрепленное изображение:

14 января ’2013   03:28

Есть предложение тему удалить.

Пора учиться слушать друг друга, и договариваться, друзья.
Хватит грызни.....

14 января ’2013   09:35

Тогда вообще здесь будет скучно. Не о тффорчестве же спорить. Это вообще нелепо)))


14 января ’2013   03:44

афтор форума я дам вам наган, попользоваться на один раз!

16 января ’2013   16:45

Против Дезафинадо? Так без него не с кем будет и спорить...

16 января ’2013   17:06

вы меня привратно поняли! лично вам!!!!!!!!!!!!!! с контрольным в голаву...и всех благ вам и крепкага здаровья

18 января ’2013   09:13

Ну, такой подход в спорах с оппонентом не нов. Тов. Сталин практиковал подобное по принципу: «Кто не с нами – тот против нас». А далее – ледорубом по голове (абрек Коба в спорах больше всего любил «аргумент» «Зарэжу!»), как Л.Троцкого, или имитация самоубийства (с «контрольным выстрелом»!) своей жены Надежды Аллилуевой, закадычного друга Серго Орджоникидзе, поэтов С.Есенина и Вл.Маяковского. Когда «крыть нечем», «кроют матом» или «аргументом» подобному вашему…

18 января ’2013   12:45

и зачем я ему это написал))))))))))

10 мая ’2013   19:13

Правильно говорят знатоки, если хочешь воспользоваться оружием применяй без лишних слов.


15 января ’2013   02:00

Извините,что вмешиваюсь,просто дёрнула нелёгкая наткнуться на эту тему.Вопрос к топикстартеру.Вот у вас фраза-„А при строительстве объектов Московской олимпиады-80, не воровали что ль? Ха- … Небось не один десяток подпольных миллионеров «Корейко» появился "на свет".А можно поподробнее осветить?

15 января ’2013   13:20

Бесполезно. Он вопросов по существу боится. Он любить выкрикнуть какую нибудь чушь и в кусты. Весь форум в открытых вопросах на которые он не отвечает.

16 января ’2013   16:22

Это следует покопаться в архивах ОБХСС. Была такая служба для "расхитителей соц-й собствен-ти"

16 января ’2013   17:45

Покопайтесь,я подожду.


15 января ’2013   17:23

А вы Дезафинадо из каких? Дворяннин, мещанин или крестьянин?

16 января ’2013   12:06

Вопрос по существу. Судя по замечательной улыбке из крестьян. Следующий вопрос, зачем учились? На кой вам в деревне было образование? Учиться, учиться и учиться! Большевики сплошь были кретинами и не понимали, что творят. И мама говорила наверняка, сынок учись, в городе, даст Бог, жить будешь. Вот вы и в городе. В хрущебе обитаетесь. Пишите. Кому от этого стало лучше? Кто будет пахать. А скотину пасти, гусёв? Ась? Философов и без вас хватало. А вот с прутиком ходить, кто будет?

10 мая ’2013   19:09

Судя по всему пишете со знанием дела.Вам то ни от образования ни писанины лучше не станет, это понятно. Вы не из породы "читателей", а скорей "писателей", как Сермяга. Вам на природу надо, там пишется лучше.А между делом и за скотинкой посмотрите, глядишь и польза какая никакая. .

10 мая ’2013   20:24

Цитата:  Dezafinado, 10.05.2013 - 19:09
Судя по всему пишете со знанием дела.Вам то ни от образования ни писанины лучше не станет, это понятно. Вы не из породы "читателей", а скорей "писателей", как Сермяга. Вам на природу надо, там пишется лучше.А между делом и за скотинкой посмотрите, глядишь и польза какая никакая. .
Отличная реакция!Не прошло и года,как доперло.Ай молодца!

11 мая ’2013   00:53

Да заметил случайно. Подумал что обижаетесь на невнимание. Ответил.

11 мая ’2013   09:30

Цитата:  Dezafinado, 11.05.2013 - 00:53
Да заметил случайно. Подумал что обижаетесь на невнимание. Ответил.
Считать собеседника глупее себя смертельный грех.

11 мая ’2013   18:34

Это уж зависит от того как собеседник себя проявит. Может не стоит заранее просить о снисхождении?)))

11 мая ’2013   19:16

Цитата:  Dezafinado, 11.05.2013 - 18:34
Это уж зависит от того как собеседник себя проявит. Может не стоит заранее просить о снисхождении?)))
Не просите.

11 мая ’2013   19:35

Цитата:  bena, 11.05.2013 - 19:16
Цитата:  Dezafinado, 11.05.2013 - 18:34
Это уж зависит от того как собеседник себя проявит. Может не стоит заранее просить о снисхождении?)))
Не просите.
Ну что вы. Это я вас имел ввиду. Впрочем вы поняли. Просто сострили неуклюже.

14 мая ’2013   10:55

[/цитата]
Не просите.
[/цитата]
Ну что вы. Это я вас имел ввиду. Впрочем вы поняли. Просто сострили неуклюже.
[/цитата]
Ну, да вступил я неуклюже,
Похоже в кучку, да не ту,
Быть осмотрительнее нужно
Вот, что имеется в виду.

14 мая ’2013   11:42

Коль разум дан что б знать куда несет
И осмотрительность впридачу даст совет хороший
Тогда и случай больше вас не приведет
Собрать все кучи на своих калошах

14 мая ’2013   12:50

Цитата:  Dezafinado, 14.05.2013 - 11:42
Коль разум дан что б знать куда несет
И осмотрительность впридачу даст совет хороший
Тогда и случай больше вас не приведет
Собрать все кучи на своих калошах
Ах, вот зачем нам разум дан,
Чтоб кучи обходить по краешку!
Да много вас, куда не встань
А всё едино обмараешься.

14 мая ’2013   15:31

Вы обьяснили внешний вид
Свой с искренностью изумительной
И перепачканный прикид
И аромат от вас сомнительный))

15 мая ’2013   15:18

Цитата:  Dezafinado, 14.05.2013 - 15:31
Вы обьяснили внешний вид
Свой с искренностью изумительной
И перепачканный прикид
И аромат от вас сомнительный))
Не думай, что я рад,
Скорей наоборот,
Но ты не мармелад,
Поэтому так прёт.

15 мая ’2013   19:43

Не скрою, скорбный вид ваш не внушает мысль о счастьи
Взывает лик ваш перекошенный к печали и участью
Похоже, что ввязались в перепалку, вы жалеете весьма
Решили что вам мармелад здесь, а накушались .......ма)))

16 мая ’2013   00:01

Цитата:  Dezafinado, 15.05.2013 - 19:43
Не скрою, скорбный вид ваш не внушает мысль о счастьи
Взывает лик ваш перекошенный к печали и участью
Похоже, что ввязались в перепалку, вы жалеете весьма
Решили что вам мармелад здесь, а накушались .......ма)))
Быть кучкою говна, по – моему, не надо,
Но коли, быть ей ты так рад,
Оставь записку - «тут лежит Дезофинадо,
Ужасно липкий и вонючий гад.

16 мая ’2013   01:45

вы первым дернулись не соизмерив слабых сил своих
а получив в ответ щелчка лицо позорно потеряли
слов для ответа убедительного не найдя других
вы к оскорблениям прибегли, тем ничтожеством при всех предстали

вы бросили перчатку я ее поднял беззлобно
к несчастью оказались к честному вы поединку не способны
впредь же смотрите на кого кидаетесь неосторожно
а то удел ваш оставаться вечно с битой рожей

16 мая ’2013   02:11

я думаю что в злобе вам своей пора уже уняться
а то посмещищем для форума рискуете остаться
утритесь, вам не сгладить ваш провал позорный
умишком что ль не вышли, аль талантом стихотворным?)))


17 января ’2013   14:02

ОТКРОВЕНИЯ РЕВОЛЮЦИОНЕРА

Советский анархист, видный участник Октябрьского переворота в Петрограде, один из организаторов и член первого состава ВЧК, лично известный В.И.Ленину и Ф.Э.Дзержинскому, перебежчик, враг сталинского режима Ф.П.Другов родился 17.061891 г. в Петербурге, где его отец, недавний крестьянин работал печником…
Арестованный в марте 1909 г. за участие в экспроприациях, проводились группой максималистов под руководством Ривкина, юноша в июле вместе с пятью своими товарищами был приговорён Петербургским военно-окружным судом к смертной казни через повешение и семь недель провёл в каземате смертников…

.25 октября, несмотря на запрет врачей, он явился в Смольный и там встретил «Марусю» – М.А.Спиридонову, которая предложила войти в состав военно-революционного комитета для связи с левыми эсерами
Включенный после переговоров с Лениным в состав ВРК, Другов был направлен Дзержинским на площадь к Зимнему дворцу, где приказал арестовать показавшегося ему подозрительным «штатского», который оказался командующим столичным военным округом, а затем, подойдя к баррикадам защитников Временного правительства, попытался уговорить их сдаться. Появившейся офицер, прервал переговоры Другова с юнкерами, и, вынужденный ретироваться во избежание расстрела, он вернулся в Смольный, но увидел «царящий в военном штабе ХАОС и БЕСТОЛКОВЩИНУ при благодушном неведении командующего, что делается на фронте борьбы». Другов «помчался обратно к Зимнему, чтобы лично организовать там штурм дворца» и «одним из первых с отрядом матросов ворвался в Зимний дворец со стороны Миллионной улицы»…

В воспоминаниях, напечатанных в эмигрантском журнале, Другов красочно описал своё участие в штурме Зимнего дворца, организации его охраны и защите его от мародёров, для чего им были использованы матросы из Кронштадта. «Я выставил караул у главных ворот, – отмечал Другов – а ворота Эрмитажа приказал закрыть ввиду близости к нему винного погреба. Внутри дворца я выслал патрули, которые должны были, очистить дворец… от штатской публики». Усилив караул солдатами, Другов приказал «во дворец никого не впускать, а выходящих тщательно обыскивать и все вещи отбирать» и «скоро под воротами выросла громадная гора отобранных вещей».

Но, как сетовал Другов «солдаты, охранявшие Зимний, перепились»; «В КАЗАРМАХ ШЁЛ ПИР ГОРОЙ, пока не покончили с последней бутылкой царского вина». После этого начались погромы винных погребов по всему городу, «по улицам БРОДИЛИ ПЬЯНЫЕ БАНДЫ, терроризируя население беспредметной стрельбой», и, поскольку никакие увещания на солдат не действовали, ВРК вынужден был пойти на самые жёсткие меры: «при малейшем сопротивлении погромщиков по толпе открывался огонь из пулемётов, а погреб забрасывали гранатами, превращая его в жуткое месиво вина и крови. Пожарные доламывали бочки с вином, разбивая штабеля бутылок и выкачивали красную смесь паровыми насосами на улицу. Потоки этой пахучей хмельной влаги текли по улице, смешиваясь с грязью и лошадиным помётом. Однако, несмотря на это, ТОЛПА с жадностью набрасывалась на грязную кровяную жидкость и ХЛЕБАЛИ ЕЁ ПРЯМО С ЗЕМЛИ…

Отвечая на вопрос, почему он бежал из СССР…Другов заявлял: «Потому что большевицкая диктатура превратила РОССИЮ в КАТОРЖНУЮ ТЮРЬМУ. ОБНИЩАНИЕ и ИСТОЩЕНИЕ НАРОДА доведено большевиками до такой степени, когда человек не только не видит радостей жизни, но и сама ЖИЗНЬ становится БЕССМЫСЛЕННОЙ…
… ДУША человека в большевицком царстве ИСПОГАНЕНА отвратительнейшей атмосферой человеконенавистничества, подслеживания и доносительства, насильственным долблением нашего мозга … беспрерывно, ежеминутно и повсеместно ИДИОТСКОЙ ПОЛИТДЕМАГОГИЕЙ ПАРТИЙНЫМИ ПОПУГАЯМИ из профессиональных болтунов, то, если вы ещё не сошли с ума, вы придёте к решению бежать, бежать скорее из этого ада, хотя бы при этом вас ждала смерть»..

Спрашивается, что осталась от революции? Республика, но она превращена в диктатуру партии большевиков, а вернее – даже одного Сталина. ЗЕМЛЯ, но она ОТНЯТА У КРЕСТЬЯН под видом КОЛЛЕКТИВИЗАЦИИ. Фабрики и заводы, но они никогда не принадлежали рабочим. На советских фабриках рабочие эксплуатируются ЕЩЁ БОЛЬШЕ, чем у частного хозяина»…

«Фёдор Павлович Другов» В.Л. Генис Вопросы истории 3/2010

17 января ’2013   14:03

Р.S. Символично, что как возник «самый гуманный в мире строй» в пьяном угаре Октября-17, так в таком же «угаре» «трёх мужиков под ёлкой» 8 декабря 1991 г. рассеялся как мираж, как дьявольское наваждение «профессиональных революционеров»-мечтателей…
Резюме: по пьяни НИКТО, НИКОГДА, НИЧЕГО путного не сделал…

17 января ’2013   21:13

Не всегда,не всегда...Вот скифы.Крайне серьёзные ребята.А,по некоторым данным,при решении серьёзных вопросов серьёзно же и квасили.Историки расходятся вот в чём:то ли они нарезались при обсуждении вопроса,а решение принимали на трезвую голову,то ли обсуждали трезвыми,а уж как решать,так надирались.Вот это неясно.

18 января ’2013   09:33

Ну и где теперь эти скифы? "Пьянство - это добровольное сумашедствие". Приписывают это Сократу.

21 января ’2013   14:55

Цитата:  sermyaga, 18.01.2013 - 09:33
Ну и где теперь эти скифы? "Пьянство - это добровольное сумашедствие". Приписывают это Сократу.
Скифы там же,где и были-в истории.Как великий народ.

25 апреля ’2014   08:34

БОЛВАН ТЫ СЕРМЯГА!

Нам ещё срать и срать до пятидневки с восьмичасовым рабочим днём, как было при СССР!

Нам ещё срать и срать до бесплатного предоствления квартир, как было при СССР!

Нам ещё срать и срать до бесплатного санаторно-курортного лечения, как было при СССР!

Нам ещё срать и срать до бесплатного спорта и летнего отдыха детей, как было при СССР!

Пока по всем городам и весям собирают у нищеты пожжертвования на лечение детей, при этом тратя миллионы на Багамах и Мальдивах!


КАПИТАЛИЗМ - СТРОЙ ВОРОВ И ЖУЛИКОВ !
КАПИТАЛИЗМ - СТРОЙ ПОДХАЛИМОВ, КЛАНОВОСТИ И РОДСТВЕННЫХ СВЯЗЕЙ.
КАПИТАЛИЗМ - априои не приемлет конкуренции - при нём просто нанимают за деньги бандитов и устраняют конкурентов.

Можешь мне доказывать, что всё не так - но при этом просто будешь убеждать в этом себя, потому что сам же и осознаёшь, что всё это именно так.

25 апреля ’2014   11:49

Ну, "болвану" с вумным спорить не с руки...
По вере нашей да будет каждому из нас...

25 апреля ’2014   15:43

Цитата:  sermyaga, 25.04.2014 - 11:49
Ну, "болвану" с вумным спорить не с руки...
По вере нашей да будет каждому из нас...
)))))))))))))Вот! Ещё и Боженьку привёл в помощь...

26 апреля ’2014   15:36

Не замечаете вы, однако, главного. Раньше при совке одинаково плохо или относительно хорошо жило абсолютное большинство. А сейчас все живут по-разному. И в этом кто-то видит справедливость той жизни, а кто-то этой, буржуазной...


Страницы:   1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  ... В конец

Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта

"ГАЛОЧКА-ГАЛИНА"-премьера клипа! ПРИГЛАШАЕМ!

Присоединяйтесь 




Наш рупор

 
ПРЕМЬЕРА КЛИПА! ВСЕМ ГАЛИНАМ ПОСВЯЩАЕТСЯ!!! http://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/films/music_clip/1754970.html?author

SHINYA19

Присоединяйтесь 









Новости с «Субмарины»  
Загрузка ...





Loading...


© 2009 - 2017 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика ArtNow - картины, продажа www.webmoney.ru
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  Google+ FaceBook ВКонтакте Twitter Одноклассники Инстаграм Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft