16+
Лайт-версия сайта

Пикассо - таланты и поклонники , разбор по косточкам ...

Форум / Для художников / Пикассо - таланты и поклонники , разбор по косточкам ...
Страницы:   В начало ... 17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  ... В конец


20 октября ’2013   15:21

....................Так , все ингибитонг !

Вернемся к нашим баранам .....

Это Мастер ,не баран , Мастер , ЧЕЛОВЕЧИЩЕ !!  :

Вернемся к ПИКАССО  :
Прикрепленное изображение:

22 октября ’2013   18:52

непригодная для освещения лампа гипнотизирует..несъедобные для человечества яблоки..нет..такие яблоки
вырастут в садах будущего?...Боже...гениальная работа..
в своей мрачной образности..безобразности..
безличности,безразличности..у зла нет лица,
а лампочка.кстати,ван-гоговская-едоки картофеля,арльское кафе..

23 октября ’2013   00:23

Это не *сырые яблоки* ...ЭТО - Композиция .

26 октября ’2013   13:52

круто на....


22 октября ’2013   19:22

Христианство-высшая из религий современного
мира.Потому что в ней дан Образ..истинной
человеческой сути..Сына Божия в её наивысшей проявленности..Когда-то ,лет 20
назад спросила одну сторонницу эзотерики-
а Титаник?-там же и дети были,и совсем
молодые люди..так ли справедлив закон
кармы?-да..справедлив..погибли те,кому
суждено...Пример работы этого рассуждения
в наши дни-гибель теплохода Болгария-
команда спасала усердно себя,и почти
вся спаслась,не думая о запертых в трюме
детях..погибнут те,кому суждено...а как
бы повели себя истинные христиане?..раскрытию этой истинной..
человеческой сути..и должно служить
искусство..Иисус говорил-разрушу храм
сей ,и в три дня построю новый..он говорил о храме тела своего...
Прикрепленное изображение:

22 октября ’2013   19:27

-храм всех богов.храм тела своего....тела
святых не смердят..это-иная субстанция..
я пишу об этом здесь..просто имея надежду
на ....Понимание..
Прикрепленное изображение:

22 октября ’2013   21:02

Я — понимаю. Спасибо.

23 октября ’2013   00:53

Одухотворенно и возвышенно!

23 октября ’2013   10:44

Цитата:  NataliaSh, 22.10.2013 - 21:02
Я — понимаю.

23 октября ’2013   17:02

Огромное спасибо,Наташа и Лидия!..за понимание..

26 октября ’2013   13:53

Яна когда полуфобрикаты закончатся... я скажу ....Яна ГЕНИЙ.....ОТВЕЧАЮ.

26 октября ’2013   18:59

Не закончатся,Айрат,никогда полуфабрикаты...потому что некоторые вещи
не могут быть даны в точной,окончательной
проявленности...потому и..к тому же я действительно погано рисую,зато чувствую
многое..и просто..фиксирую это..но пока
это..может быть так..и только так..для
меня рисование..не цель,только средство..
Спасибо!..просто я хочу любыми средствами
донести то,что понимаю я..м.б. когда-нибудь
получится..

30 октября ’2013   19:32

Цитата:  Yana_Dook, 26.10.2013 - 18:59
Не закончатся,Айрат,никогда полуфабрикаты...потому что некоторые вещи
не могут быть даны в точной,окончательной
проявленности...потому и..к тому же я действительно погано рисую,зато чувствую
многое..и просто..фиксирую это..но пока
это..может быть так..и только так..для
меня рисование..не цель,только средство..
Спасибо!..просто я хочу любыми средствами
донести то,что понимаю я..м.б. когда-нибудь
получится..
фигня это все Ян....дальше наброска не тянет....в твоем случае равносильно любому блокноту боле менее талантливого человека...наброски мысли написанные нацарапанные скоренько понятные только ему одному...я все понимаю что вам и не нужно большего...вы ищете попутчиков и ка...

30 октября ’2013   22:08

а я дальше и не потяну..только бы послужило кому-то зацепкой,и верю,что кто-то всё же зацепится..а нет-значит кто-то сможет за меня..но верю,что будет..
всё это высоко и сложно..но нужно..обязательно..верю,Айрат..попробуйте
читать сами..Бродского ..до 1970..Блаватскую,Гессе..может,что и выстроится..и Евангелие..тоже..от Иоанна..
внимательно..лет 30..тогда м.б поверите..
если -доживёте,а лучше..верьте на слово..
впрочем,как хотите..Вы же знаете..мысль рождает набросок..он же бросок..в замысел..
или умысел...продолжите сами..

31 октября ’2013   19:57

Цитата:  Yana_Dook, 30.10.2013 - 22:08
а я дальше и не потяну..только бы послужило кому-то зацепкой,и верю,что кто-то всё же зацепится..а нет-значит кто-то сможет за меня..но верю,что будет..
всё это высоко и сложно..но нужно..обязательно..верю,Айрат..попробуйте
читать сами..Бродского ..до 1970..Блаватскую,Гессе..может,что и выстроится..и Евангелие..тоже..от Иоанна..
внимательно..лет 30..тогда м.б поверите..
если -доживёте,а лучше..верьте на слово..
впрочем,как хотите..Вы же знаете..мысль рождает набросок..он же бросок..в замысел..
или умысел...продолжите сами..
Яна ...да это уже все для меня шлак ненужный....ты ,что такая есть то....
нет там истины нееет....истина в поиске её...и нет ине будет другой.....

31 октября ’2013   21:24

А где Вы истину искать собрались.?в тяжёлом
роке,в работах Бексински?..сочувствую...

01 ноября ’2013   17:51

Цитата:  Yana_Dook, 31.10.2013 - 21:24
А где Вы истину искать собрались.?в тяжёлом
роке,в работах Бексински?..сочувствую...
dct ....все мы на разных языках разговариваем ...паке да.....


23 октября ’2013   10:37

Цитата:  Yana_Dook, 22.10.2013 - 19:22
Христианство-высшая из религий современного
мира.Потому что в ней дан Образ..истинной
человеческой сути..Сына Божия в её наивысшей проявленности...
- Слишком расплывчатая декларация...
Христианство - крайне разношерстное, чтобы так о нем говорить.
Деноминации, практикующие инквизицию, педофилию, запрет на вступление в НОРМАЛЬНЫЙ брак, узаконивание однополых браков, изменение в законе 10 заповедей, поклонение идолам и т д. и т. п. это - "мерзость запустения, стоящая на святом месте"... а не высшая из религий... и не какая-то там "наивысшая проявленность"...Образ Христа искажен здесь до неузнаваемости...
Возвращаемся лучше к искусству...

23 октября ’2013   17:00

Мирослав..так жизнь и дана для понимания..
для того и живём...все..и художники..и не
художники..перечитайте ещё раз..про храм
и про тело..

28 октября ’2013   17:24

Вам о Пикассо... или...


23 октября ’2013   23:01

Цитата:  Yana_Dook, 23.10.2013 - 17:02
Огромное спасибо,Наташа и Лидия!..за понимание..
Была в Антибе, посетила дом-музей Пикассо- особенный дух там)

23 октября ’2013   23:08

Расскажите, пожалуйста - подробней.

23 октября ’2013   23:37

и чем пахнет?интересно!

23 октября ’2013   23:50

Цитата:  Yana_Dook, 23.10.2013 - 23:37
и чем пахнет?интересно!
Сумашествием)


23 октября ’2013   23:53

Цитата:  kuzen, 23.10.2013 - 23:08
Расскажите, пожалуйста - подробней.
Музей,соответственно,дом , в котором проживал последние годы жизни Пабло, его любовь к женскому началу, во всём....

27 октября ’2013   00:57

Еще... пожалуй......
(как бы разогреть вашу словоохотливость?...)

28 октября ’2013   17:23

Цитата:  kuzen, 27.10.2013 - 00:57
Еще... пожалуй......
(как бы разогреть вашу словоохотливость?...)
Вам о Пикасо...или...

28 октября ’2013   18:39

Цитата:  22262708, 28.10.2013 - 17:23
Вам о Пикасо...или...
- Нет, конечно... - о женском начале...

29 октября ’2013   16:49

Цитата:  kuzen, 28.10.2013 - 18:39
Цитата:  22262708, 28.10.2013 - 17:23
Вам о Пикасо...или...
- Нет, конечно... - о женском начале...
Даже Пикассо имеет женское начало,в этом дурного не вижу

30 октября ’2013   18:46

Цитата:  22262708, 29.10.2013 - 16:49
Цитата:  kuzen, 28.10.2013 - 18:39
Цитата:  22262708, 28.10.2013 - 17:23
Вам о Пикасо...или...
- Нет, конечно... - о женском начале...
Даже Пикассо имеет женское начало,в этом дурного не вижу
rhfcfdf////cjhb сори сори ......красава....
цыфирки...         
действительно остроумно ...я так же не вижу ничего плохого в Женском начале...
что тут плохого....одна красота.
Прикрепленное изображение:


26 октября ’2013   01:20

25 октября родился испанский художник Пабло Диего Хосе Франсиско де Паула Хуан Непомусено Мария де лос Ремедиос Сиприано де ла Сантисима Тринидад Мартир Патрисио Руис, позже взявший фамилию матери - Пикассо (1881-1973)
Прикрепленное изображение:

26 октября ’2013   04:00

привет Андрей....на молитву похоже...
я вчера тоже помянул.

http://www.youtube.com/watch?v=1WFdjqlnHuY
Прикрепленное изображение:

26 октября ’2013   13:45

Андрей ты сам то как7
Прикрепленное изображение:

27 октября ’2013   00:59

Цитата:  GAM, 26.10.2013 - 13:45
Андрей ты сам то как7
Айрат, классный снимок!

27 октября ’2013   02:23

Цитата:  GAM, 26.10.2013 - 13:45
Андрей ты сам то как7
Привет Айрат! Я то в норме , сейчас мало времени , тоже , как и у тебя в прочем... Но что ещё нам остаётся , надо работать , пока есть работа и силы.

28 октября ’2013   18:41

Цитата:  GAM, 26.10.2013 - 04:00
....на молитву похоже...
Скорее - на проклятие, чем на молитву......

30 октября ’2013   18:48

Цитата:  kuzen, 27.10.2013 - 00:59
Цитата:  GAM, 26.10.2013 - 13:45
Андрей ты сам то как7
Айрат, классный снимок!
Сенькъю...Мирослав....
это моя морда..

30 октября ’2013   18:53

Цитата:  kuzen, 28.10.2013 - 18:41
Цитата:  GAM, 26.10.2013 - 04:00
....на молитву похоже...
Скорее - на проклятие, чем на молитву......
это фамилия Человека...а хотя .....да....
и проклятье в, какой то степени.....согласен.....
если выражаться научным языком накопление инфы на генном уровне вызывает, как Хорошие ...так и Плохие...качества...
Прикрепленное изображение:

30 октября ’2013   19:02

Цитата:  dgim921, 27.10.2013 - 02:23
Цитата:  GAM, 26.10.2013 - 13:45
Андрей ты сам то как7
Привет Айрат! Я то в норме , сейчас мало времени , тоже , как и у тебя в прочем... Но что ещё нам остаётся , надо работать , пока есть работа и силы.
Првет дружище....да Андрюх надо работать зарабатывать деньги кормить семью....
но знаешь придерживаюсь точки зрения ..такой ....каждый должен заниматься своим делом...а я все больше склоняюсь к тому ,что занимаюсь не своим....идет борьба между чертом \деньгами\...и ангелом \душой\
....................................
Прикрепленное изображение:


26 октября ’2013   12:42

ОН , ПАПА !
Прикрепленное изображение:

26 октября ’2013   13:49

нет... не Папа...но один из не многих.....тех ,,,,,кто СМОГ..........на.
да и ващпе ГЕНИЙ ХУЛИ ТУТ СКАЖЕШЬ.
Прикрепленное изображение:

26 октября ’2013   19:04

Айрат..когда он писал так..он мог
стат гением,но не смог..быт заел..надо
перерасти это..надо..

27 октября ’2013   18:00

Да ПАПА. он показал мир иным.
вариант завтрака на траве.
Прикрепленное изображение:

27 октября ’2013   20:19

А мир..остался...не дорасти надо..а перерасти..пора..

28 октября ’2013   19:12

Цитата:  nhtcrf, 27.10.2013 - 18:00
...вариант завтрака на траве.
- "Чем будем за-втракать?"...
- "...-лупой..."


(вот и вся - "духовная"...)

28 октября ’2013   19:24

... и до этого мы с вами еще должны - "дорасти"...
(кто пока еще - в коленки дышит......)

28 октября ’2013   20:21

"..а мир останется прежним,да,останется
прежним,ослепительно снежным,и сомнительно
нежным,мир останется лживым,мир останется
вечным,может быть постижимым,и всё-таки
бесконечным..."

30 октября ’2013   19:05

Цитата:  Yana_Dook, 28.10.2013 - 20:21
"..а мир останется прежним,да,останется
прежним,ослепительно снежным,и сомнительно
нежным,мир останется лживым,мир останется
вечным,может быть постижимым,и всё-таки
бесконечным..."
Яна...твое .???

30 октября ’2013   19:14

Цитата:  Yana_Dook, 26.10.2013 - 19:04
Айрат..когда он писал так..он мог
стат гением,но не смог..быт заел..надо
перерасти это..надо..
а что перерасти то...что??? свое сознание ...ПЕРЕРАСТИ НЕВОЗМОЖНО....его можно только видоизменить...чт Пабло и сделал и мир открыл рот на это явление и по сей день закрыть не может ....ОН Пабло остался в веках для кого то гений а для кого хрен знает, что... умалишенный проходимец ...
чисто психологически он красавчик и гений...такие люди отделяют зерна от плевел...а уж кто ты зерно золото ....
или отброс от зерна это все покажет как раз такой как Пабло Пикассо...и еще кроме него есть люди и даже сейчас.

30 октября ’2013   22:18

Люди..есть,Айрат ...и сейчас..и были..
это..Бродский..17 лет(1959),умер лет 48..
лауреатом..но это ничего не стоило..ему..
и для него..

31 октября ’2013   19:59

Цитата:  Yana_Dook, 30.10.2013 - 22:18
Люди..есть,Айрат ...и сейчас..и были..
это..Бродский..17 лет(1959),умер лет 48..
лауреатом..но это ничего не стоило..ему..
и для него..
и прекрасно ,что не стоило...а луче бы стоило....


29 октября ’2013   18:34

???Существуют два вида сознания-религиозное
и нерилигиозное.Нарелигиозный человек озабочен ..лишь собственным местом в этом
мире.по возможности..более тёплым,религиозный человек-местом,которое
он отводит ближнему своему,первый слеп,
второй -зрячий..Теперь немного о связях
внутреннего мира.."Есть мифическая история
личности,а есть-земная.Религия понимает личность в неземных координатах её происхождения ..Судьба-не то же самое,что
предначертанная жизнь...Судьба начинается
не с внешнего события.а скорее с вымысла,
мифа или образа.По мере того как этот образ,миф или образ становится ведущим-настолько же возникает и измерение судьбы.Судьба-духовный вымысел,становящийся реальностью.Судьба-власть образа,который духовно раскрывает себя в жизни.." ( В. Ефимов)И какой же
образ духовно раскрыла судьба почтенного Пабло?...

29 октября ’2013   21:21

Цитата:  Odin1, 29.10.2013 - 20:30
Посмотри первую работу здесь на гении http://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/design/holst/456063.html?all приглядись к цветам, здесь они пронизывают воздух, море, берег - вот что такое жизнь. Черный цвет используется минимально, так как в нем нет жизни, по возможности нужно его исключить вовсе.
Евгений, эту картинку Ваша тёща
намалевала?, что то Вас не туда понесло,
обычная робкая проба кистей, что там может быть значительного,не перебарщивайте...

30 октября ’2013   20:28

Цитата:  Odin1, 29.10.2013 - 20:30
Посмотри первую работу здесь на гении http://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/design/holst/456063.html?all приглядись к цветам, здесь они пронизывают воздух, море, берег - вот что такое жизнь. Черный цвет используется минимально, так как в нем нет жизни, по возможности нужно его исключить вовсе.
Картина очень не плохая . даже больше чем ...То , что написал её человек , не профессионал - удивительно.

30 октября ’2013   20:37

Яна , привет! Увы но нет двух или трех сознаний , есть одно . А что касается метафизики , то это довольно скучная история... Действительно , люди разделяются на верующих и не верующих , но сознание Ваше и мое одно. Примеров можно привести сколько угодно . Вы к исламу к буддизму к иудаизму относитесь точно так же , как атеист. Но выбор Ваш - православие ( одна из веток христианства), почему это так не задумывались? Традиции и исторические и политические, странно в 21 веке верить в иудейские сказки , но так укоренилось ...


29 октября ’2013   23:48

Стихи-плохие,любовь к природе-похвальна,
видимо Пабло научил любить берёзки..чтобы
учить..нужно самому учиться..рисовать-полезно,даже если не получается..и книжек
читать побольше..хороших..

30 октября ’2013   00:48

Яна, доброй ночи! Сектант какой то этот доцент, всех учит...

30 октября ’2013   02:13

Цитата:  AK-56, 30.10.2013 - 00:48
Яна, доброй ночи! Сектант какой то этот доцент, всех учит...
Саша, поосторожней с ним... - "моргала" выколет...
... и будем мы точно - "слепы"...

30 октября ’2013   08:16

Да,тоже прочла...Лучше притчи писать...

30 октября ’2013   10:07

Цитата:  kuzen, 30.10.2013 - 02:13
Цитата:  AK-56, 30.10.2013 - 00:48
Яна, доброй ночи! Сектант какой то этот доцент, всех учит...
Саша, поосторожней с ним... - "моргала" выколет...
... и будем мы точно - "слепы"...
Говорил бы этот "марганал" о себе, о своём миро ощущении, а то блин сходу без спросу на кафедру.....

30 октября ’2013   10:18

Цитата:  Odin1, 30.10.2013 - 00:09
Притча: «Одуванчики»
Один человек очень гордился своей прекрасной зеленой лужайкой. Однажды он увидел, что среди травы зацвели одуванчики.

Человек не сеял эти одуванчики, и, поэтому, воспринял их как бурьян. Тут же он их вырвал руками. Спустя время одуванчики снова появились. Они маскировались под обычной травой. И как человек только ни пытался избавиться от них, одуванчики продолжали появляться на лужайке и бурно расти.

Целыми днями он негодовал и жаловался. В конце концов он даже потерял сон и заболел. Наконец он написал в департамент сельского хозяйства. Он перечислил все методы борьбы с сорняками. А письмо закончил вопросом: «Я испробовал все методы. Посоветуйте, что делать?»

Вскоре он получил ответ: «Предлагаем вам полюбить их».
Спокойной ночи.
ваша хрень про одуванчики взята отсюда, -"если не можете управлять ситуацией, постарайтесь к ней приспособиться".... на этой базе, особо одарённые могут и про ромашку сочинить

30 октября ’2013   16:45

про одуванчики-нормально..но я бы не с одуванчиками сравнила,а с мухомором,или
бледной поганкой...Не смотря на красоту
формы(для некоторых эстетов),долг велит
предупреждать,что эти грибы ядовиты..а казус состоит в том,что постепенно можно
приучить организм и к поеданию поганок..

31 октября ’2013   21:58

Цитата:  Yana_Dook, 30.10.2013 - 16:45
про одуванчики-нормально..но я бы не с одуванчиками сравнила,а с мухомором,или
бледной поганкой...Не смотря на красоту
формы(для некоторых эстетов),долг велит
предупреждать,что эти грибы ядовиты..а казус состоит в том,что постепенно можно
приучить организм и к поеданию поганок..
Есть такой старый анекдот (не в цинизм, а в научение):

Приходит как-то слепой с рождения к ребе и просит:
- Ребе, все люди вокруг меня видят какой-то там "цвет". Вот, например, многие восхищаются красотой "белого цвета". Да и ты говоришь, что у чистых - одежды белы. Так расскажи мне, что такое "белый цвет".
- Ну, понимаешь, белый цвет, это как снег.
- Что - холодный?
- Да нет. Ну, белый цвет, это как молоко.
- Такой же вкусный и пахнет коровой?
- Нет. Не так... Ну, вот например лебедь - он белого цвета.
- А какой он - лебедь?
- Ну... вот такой, - говорит ребе, выгибает руку на манер лебединой шеи и даёт пощупать слепому.
- Спасибо, ребе, - говорит слепой, - ты объяснил мне что такое "белый цвет".


30 октября ’2013   20:55

29 октября ’2013 18:34
???Существуют два вида сознания-религиозное
и нерилигиозное.Нарелигиозный человек озабочен ..лишь собственным местом в этом
мире.по возможности..более тёплым,религиозный человек-местом,которое
он отводит ближнему своему,первый слеп,
второй -зрячий..Теперь немного о связях
внутреннего мира.."Есть мифическая история
личности,а есть-земная.Религия понимает личность в неземных координатах её происхождения ..Судьба-не то же самое,что
предначертанная жизнь...Судьба начинается
не с внешнего события.а скорее с вымысла,
мифа или образа.По мере того как этот образ,миф или образ становится ведущим-настолько же возникает и измерение судьбы.Судьба-духовный вымысел,становящийся реальностью.Судьба-власть образа,который духовно раскрывает себя в жизни.." ( В. Ефимов)И какой же
образ духовно раскрыла судьба почтенного Пабло?...
Яна , откуда такие громкие утверждения , с чего это религиозный человек зрячий? Это как ? Что он может придумать такого , что не может атеист? Ведь ради своей любимой задницы , которую он мечтает определить в рай , других реальных устремлений не имеет , все ради своего благополучного "вечного" счастья... За это он готов на все , быть рабом догм и диких ритуалов . Ведь сколь угодно , можно молиться , но природа и реальность такова , что все религии в этом мире на планете не отвечают на сегоднящние вопросы , потому , как их не задавали 2000 лет тому назад. А стало быть не актуальны и заветы " мудрецов" живших в другом мире ... Перечитайте библию , сколько глупостей , ненависти , кровожадных страстей, всё это архаично и уныло.Если так пойдет дальше ( а во времена застоя , кризиса, смуты)архаичное мышление будет укрепляться , человечество может погибнуть, именно из за противоречий технологической революции и отсталым мышлением...

30 октября ’2013   21:52

Андрей!..я православный человек..на эту тему могу говорить долго ,но не буду..
я читала Блаватскую..долго..сложно,нуждается в современной адаптации,но верного много..
Тот,кого я часто цитирую..несоизмеримо
выше меня по интеллекту,но я могу понять
его,а значит мы на одной волне..понимания..
То,что я пишу здесь..долго..уже больше года,наверно..имеет одну цель..чтобы поняли..другие..и верю,что это и есть..
самое современное мышление и мировоззрение.
и лишь время покажет,кто прав..

31 октября ’2013   03:07

Привет полуночникам.
Религия помогает тем у кого есть совесть и
Бог в сердце, такие люди есть, они и в этой жизни счастливы, мысли о теплом местечке в раю у них отсутствуют и Библия об этом не говорит...

03 ноября ’2013   09:46

Цитата:  AK-56, 31.10.2013 - 03:07
Привет полуночникам.
Религия помогает тем у кого есть совесть и
Бог в сердце, такие люди есть, они и в этой жизни счастливы, мысли о теплом местечке в раю у них отсутствуют и Библия об этом не говорит...
Интересная мысль ? У истинно верующего отсутствует мысль о вечной жизни после смерти... Из этой логики следует , или верующий не совсем верующий или он действительно не читал евангелия... А ведь Иисус на кресте об этом говорил и ещё много много раз. Александр , не в упрёк , но ты ошибся в главном именно религия пренебрегает человеком говоря , что за все мучения на этом свете ему воздастся на том. В том то и дело , что утешительная функция религии - лжива, и это счастье для темных малограмотных бедуинов , предлагается сегодня. Тезис о совести сквозит полным небрежением к инакомыслию ,ведь не верующие не рассматривают совесть в привязке к какому либо хобби . Это типичное высокомерие по сути , коли ты не веришь , значит бессовестный ?


30 октября ’2013   22:05

Какое время покажет? Блаватская не ученый , писательница - изотерик... Верьте на здоровье в Бога , но причем здесь противопоставления , кто зрячий а кто слепец?

30 октября ’2013   22:27

зрячий..тот,кто видит не себя,а другого..
он потом..м.б.сможет увидеть себя..другим..
иначе нет смысла..видеть..

31 октября ’2013   04:05

Цитата:  Yana_Dook, 30.10.2013 - 22:27
зрячий..тот,кто видит не себя,а другого..
он потом..м.б.сможет увидеть себя..другим..
иначе нет смысла..видеть..
 

31 октября ’2013   17:01

Цитата:  Yana_Dook, 30.10.2013 - 22:27
зрячий..тот,кто видит не себя,а другого..
он потом..м.б.сможет увидеть себя..другим..
иначе нет смысла..видеть..
Правильно , что со стороннего взгляда ( ракурса) иначе видится , но из этого не вытекает смысла, что видеть так и есть сам смысл...

31 октября ’2013   20:08

Зрячий....полностью ЗРЯЧИЙ....видит не только окружающих и себя ...он видит очень много того .....что для простого покажется просто безумием....
Прикрепленное изображение:

31 октября ’2013   21:36

А Вы ,Айрат можете объяснить,что нарисовали?что лично Вы увидели?работа хороша технически..это-очевидно..в любой
деятельности должен быть смысл,в любой
работе..-какой смысл Вы в неё вложили.что
Вы хотели показать?

01 ноября ’2013   17:54

Цитата:  Yana_Dook, 31.10.2013 - 21:36
А Вы ,Айрат можете объяснить,что нарисовали?что лично Вы увидели?работа хороша технически..это-очевидно..в любой
деятельности должен быть смысл,в любой
работе..-какой смысл Вы в неё вложили.что
Вы хотели показать?
а смысл.... вам это объяснять Яна...

03 ноября ’2013   09:49

Цитата:  GAM, 01.11.2013 - 17:54
Цитата:  Yana_Dook, 31.10.2013 - 21:36
А Вы ,Айрат можете объяснить,что нарисовали?что лично Вы увидели?работа хороша технически..это-очевидно..в любой
деятельности должен быть смысл,в любой
работе..-какой смысл Вы в неё вложили.что
Вы хотели показать?
а смысл.... вам это объяснять Яна...
Если есть смысл ,есть и смысл сказать о смысле ...


30 октября ’2013   22:37

http://ntdtv.ru/ntdtv_ru/news/2011-12-02/913459526863.html Впервые услышала о ВШНИ.Надеюсь,вам понравится.Замечательные кадры творческой интеллигенции для России.

30 октября ’2013   22:37

Яна , я думал , что зрячий это метафора , то есть вооружен знаниями... Потому , как знания - наук , исследует реальность. А то , что Вам интересно исследовать я допускаю тоже. Говорил о противоречиях религии , вернее религиозного мышления и научного , хотел только прояснить эти моменты. По моему очевидно , когда поднимается волна религиозности в масштабах страны , когда падает уровень образования , когда власти удобно иметь не смышленых покорных рабов , вот тут то церковь и процветает...

31 октября ’2013   18:51

Это расхожее мнение необразованных людей.

31 октября ’2013   20:23

Андрей ,а почему ты не допускаешь того ,что в человеке ...пусть и не в каждом....но есть.... тот код который у остальных изменен ...
не в лучшую сторону....
знаешь, что бы общаться на такие темы нужно хотя бы.... знать взгляды человека....
ты говоришь Ленинские истины ....если ты материалист то тебе нужно сомнение...хоть в чем то....и этго чего то очень много
то есть того чему наука со всеми головами современности и прошлого не может дать научного обоснования....что разве не так?
Прикрепленное изображение:

31 октября ’2013   20:51

Андрей , это не только очевидно, но в сущности так и есть, кроме протестантизма
конечно, это направление христианства в авторитарных государствах не жалуют...

31 октября ’2013   22:56

Спор верующего и неверующего обречен...В жизни каждого верующего человека есть опыт,приведший и утвердивший его в вере,и он не променяет его ни на что...Атеисту понять это трудно.Да и об ученых не раз высказывались уже,практически большинство светил науки-верующие люди,кстати пришедшие к вере именно через науку,приобретая тем самым свой опыт,не требующий доказательств...И вовсе не религия виновата,что "кому-то"выгодно управлять необразованным быдлом.

01 ноября ’2013   00:21

Цитата:  GAM, 31.10.2013 - 20:23
Андрей ,а почему ты не допускаешь того ,что в человеке ...пусть и не в каждом....но есть.... тот код который у остальных изменен ...
не в лучшую сторону....
знаешь, что бы общаться на такие темы нужно хотя бы.... знать взгляды человека....
ты говоришь Ленинские истины ....если ты материалист то тебе нужно сомнение...хоть в чем то....и этго чего то очень много
то есть того чему наука со всеми головами современности и прошлого не может дать научного обоснования....что разве не так?
Айрат , привет! А тебе сомнения не нужны? Ты же понимаешь не хуже меня , что любое верование не допускает сомнения в истинности своих утверждений , но сколько истин, если верований много , ответь?... Не возможно ответить на все вопросы , так как вселенная бесконечна , то и знание ( не вера придуманная пердками) бесконечно . Есть логический вывод , что человек не может жить без веры , вера в науку это тоже вера ...

01 ноября ’2013   00:41

Цитата:  kalvados, 31.10.2013 - 22:56
Спор верующего и неверующего обречен...В жизни каждого верующего человека есть опыт,приведший и утвердивший его в вере,и он не променяет его ни на что...Атеисту понять это трудно.Да и об ученых не раз высказывались уже,практически большинство светил науки-верующие люди,кстати пришедшие к вере именно через через науку,приобретая тем самым свой опыт,не требующий доказательств...И вовсе не религия виновата,что "кому-то"выгодно управлять необразованным быдлом.
Не согласен , нет спора ... Повторюсь , вера в науку или в мистику - это одна и та же вера ,тяга человека к истине. Но разница в инструментах, в оперировании ими. Так как логика в религии ( а это увы так) отсутствует, то эти границы не преодолимы. А то что религия не виновата , тоже вне логики и здравого смысла , что такое религия ? Это идеология , с установками, с нормами морали и поведения ...

01 ноября ’2013   06:50

[цитата: dgim921, 01.11.2013 - 00:41]
[цитата: kalvados, 31.10.2013 - 22:56]
Спор верующего и неверующего обречен...В жизни каждого верующего человека есть опыт,приведший и утвердивший его в вере,и он не променяет его ни на что...Атеисту понять это трудно.Да и об ученых не раз высказывались уже,практически большинство светил науки-верующие люди,кстати пришедшие к вере именно через науку,приобретая тем самым свой опыт,не требующий доказательств...И вовсе не религия виновата,что "кому-то"выгодно управлять необразованным быдлом.
[/цитата]
Не согласен , нет спора ... Повторюсь , вера в науку или в мистику - это одна и та же вера ,тяга человека к истине. Но разница в инструментах, в оперировании ими. Так как логика в религии ( а это увы так) отсутствует, то эти границы не преодолимы. А то что религия не виновата , тоже вне логики и здравого смысла , что такое религия ? Это идеология , с установками, с нормами морали и поведения ...
[/цитата) Советский Союз- страна сильной идеологии,отрицающая религию,однако именно Советский Союз в 60-70 г. был впереди планеты всей в научно техническом прогрессе,образование получали все...Наверно дело в том, какая идеология и насколько заинтересовано в ней государство.
НО в общем-то мы ушли от темы..

02 ноября ’2013   01:59

Цитата:  Peter-2010, 31.10.2013 - 18:51
Это расхожее мнение необразованных людей.
Это моё расхожее мнение ? Возможно , хотелось бы верить , что так думает большинство , но увы эт врятли. Яна о зрячих и слепцах , высокопарно вещает , когда в жизни получается всё наоборот . Истинно верующий патриарх ( к стати зрячий несомненно) имеет " маленькие " слабости к особнякам и часам ( это факты не желтая пропаганда) не малой цены, лимузинам и т. д. В то время как основная паства из бабушек и доверчивой публики ,исправно отдают свои гроши... Это каким надо быть зрячим ?

02 ноября ’2013   15:16

Цитата:  dgim921, 01.11.2013 - 00:21
Цитата:  GAM, 31.10.2013 - 20:23
Андрей ,а почему ты не допускаешь того ,что в человеке ...пусть и не в каждом....но есть.... тот код который у остальных изменен ...
не в лучшую сторону....
знаешь, что бы общаться на такие темы нужно хотя бы.... знать взгляды человека....
ты говоришь Ленинские истины ....если ты материалист то тебе нужно сомнение...хоть в чем то....и этго чего то очень много
то есть того чему наука со всеми головами современности и прошлого не может дать научного обоснования....что разве не так?
Айрат , привет! А тебе сомнения не нужны? Ты же понимаешь не хуже меня , что любое верование не допускает сомнения в истинности своих утверждений , но сколько истин, если верований много , ответь?... Не возможно ответить на все вопросы , так как вселенная бесконечна , то и знание ( не вера придуманная пердками) бесконечно . Есть логический вывод , что человек не может жить без веры , вера в науку это тоже вера ...
Привет Андрюха....да ну ...на ..ты щас скажешь....что в науки, что в религии
поиск, как шел так и идет и будет идти
до самого торца....истины нет ни там ни там .....я вот лично в религиозных конфессия ...ох, как сомневаюсь ....
и сомневаюсь именно в том ,что их убеждения истинны и не подлежат ни ни...
Андрей я говорю о том ,что ИСТИНЫ абсолют...её просто для таких существ, как человек просто нет....
типо, как гусеница ползет..................
так же и человечество...ползет...
ну хоть ползет и то ладно....
и всю дорогу самобаланс поддерживают....
войнами и прочем...
между прочем мы говорим об одном и том же....Космос.

02 ноября ’2013   16:01

Цитата:  GAM, 02.11.2013 - 15:
так же и человечество...ползет...
ну хоть ползет и то ладно....
и всю дорогу самобаланс поддерживают....
войнами и прочем...
между прочем мы говорим об одном и том же....Космос.
[/цитата
Привет, Айрат! Речь идет о правде и лжи, бессмысленные поиски истины , если изначально они приводят к выводам о их тщетности. Например - верить в сотворение , отрицая эволюцию , или Верить в воскрешение мертвых отрицая законы природы. Если человек верит в писание этих истин , он действительно верующий , и к нему вопросов не может быть , он застрял в 12 веке. Но как только начинаются МАЛЕНЬКИЕ ИСТОЛКОВАНИЯ, тут и происходит театр. Примерно- так я верю местному шаману , но прежде схожу к врачу... Это удобно. И касаемо мелкости нашей цивилизации, все надо сравнивать , ты же не ставишь знак равенства между профессором физики и дальнобойщиком, так и человечество , через 50- 200 лет мир может так сильно измениться , что мы не можем даже представить, и для этих будущих поколений наши религиозные страхи , верования , будут дикостью...


31 октября ’2013   21:26

Вопрос к Лидии-а какую такую современную
философию иллюстрируют работы Ротко?
какова же философия,если столь убога к ней
иллюстрация?

31 октября ’2013   22:26

Люблю искусствоведов!они задают вопрос,выслушивают ответ и говорят:все не так...У них мысль имеет коммерческую стоимость и не озвучивается,а только публикуется.Что касается Ротко,то я видела "вариации на тему",выполненные другим художником.Что мне понравилось,так это ощущение большого пространства.Пространство цвета включает зрителя в свое окружение.Не удивительно,что большое бессюжетное полотно дает возможность человеку получить эмоциональный заряд.

31 октября ’2013   22:44

Яна,в г.Камакура стоит статуя Будды.Экскурсия заходит внутрь ее и созерцает статую изнутри.Если у картин Ротко человек оказывается внутри цветовых полей,то там внутри скульптурного объема.Может быь,человек склонный к философии может растолковать подобное соотношение объекта и субъекта в искусстве.

31 октября ’2013   23:27

Цитата:  le-lidia2012, 31.10.2013 - 22:44
Яна,в г.Камакура стоит статуя Будды.Экскурсия заходит внутрь ее и созерцает статую изнутри.Если у картин Ротко человек оказывается внутри цветовых полей,то там внутри скульптурного объема.Может быь,человек склонный к философии может растолковать подобное соотношение объекта и субъекта в искусстве.
Подобная философия порождает большое количество вопросов, не имеющих ответов
и ведущих в тупик сознание, к тому же очень болезненно сказывается на психике филосовствующих субъектов...

31 октября ’2013   23:49

ага..внутри цветовых полей..значит..а зачем
внутри них находится?..какой такой заряд..
эмоциональный..?а почему с электрошоком
не попробовать..для заряда..а для чего
такой заряд нужен?..лопатой работать?

01 ноября ’2013   00:00

Катарсис-очищение искусством-аналог положительного эмоционального заряда.

01 ноября ’2013   00:21

Цитата:  Yana_Dook, 31.10.2013 - 23:49
ага..внутри цветовых полей..значит..а зачем
внутри них находится?..какой такой заряд..
эмоциональный..?а почему с электрошоком
не попробовать..для заряда..а для чего
такой заряд нужен?..лопатой работать?
Яна, заряд человеку нужен, положительный, может внутри у Будды есть такая энергетика как в пирамиде, но это физика, в цветовом поле при соответствующем подборе цвета, то же можно получить энергию, что то же физика, но где здесь философия, скульптура и живопись, вот в чём вопрос, какое искусство в ж... скульптуры, даже если это Будда...

01 ноября ’2013   00:31

Цитата:  Yana_Dook, 31.10.2013 - 23:49
ага..внутри цветовых полей..значит..а зачем
внутри них находится?..какой такой заряд..
эмоциональный..?а почему с электрошоком
не попробовать..для заряда..а для чего
такой заряд нужен?..лопатой работать?
Яна привет! Пардон , не стоит так рационально подходить к "проблеме", поиск смысла - не в логике этих событий . Вы задаете вопрос о весе и объёме- несуществующему "предмету". Немного отклоняясь от сказанного , это мышление , вернее логика мышления , обусловлена скорее практикой , иметь на всё один простой ответ ( лопаткой работать) истекает из религиозной установки. Но в реальности , ответов может быть - до бесконечности много.

01 ноября ’2013   00:43

Цитата:  AK-56, 31.10.2013 - 23:27
Подобная философия порождает большое количество вопросов, не имеющих ответов
и ведущих в тупик сознание, к тому же очень болезненно сказывается на психике филосовствующих субъектов...
А какая философия , не порождает большое количество вопросов?

01 ноября ’2013   01:04

Есть вопрос-проверьте практикой,если практика не противоречит здравому смыслу.

01 ноября ’2013   01:08

Цитата:  dgim921, 01.11.2013 - 00:43
Цитата:  AK-56, 31.10.2013 - 23:27
Подобная философия порождает большое количество вопросов, не имеющих ответов
и ведущих в тупик сознание, к тому же очень болезненно сказывается на психике филосовствующих субъектов...
А какая философия , не порождает большое количество вопросов?
материалистическая , марксистско-ленинская

01 ноября ’2013   18:43

Ротко , ЭТО РОТКО , -- не тот кто пишет шваброй на фанере ..... ВОТ , например , двое пишут МАСЛОМ , - у одного ФАНЕРА , у другого глубина ....

У РОТКО - ГЛУБИНА и ФИЛОСОФИЯ . КУ?? .Но , искусствоведы не любят АРХИТЕКТУРУ (избегают ее анализировать ) , т.к. в ней нет абсолютно никакого содержания , это самое Абстрактное искусство , Ротко ближе к Архитектуре , поэтому многим искусствоведам (почти всем) не по зубам .

01 ноября ’2013   20:24

Цитата:  chifka, 01.11.2013 - 18:43
Ротко , ЭТО РОТКО , -- не тот кто пишет шваброй на фанере ..... ВОТ , например , двое пишут МАСЛОМ , - у одного ФАНЕРА , у другого глубина ....

У РОТКО - ГЛУБИНА и ФИЛОСОФИЯ . КУ?? .Но , искусствоведы не любят АРХИТЕКТУРУ (избегают ее анализировать ) , т.к. в ней нет абсолютно никакого содержания , это самое Абстрактное искусство , Ротко ближе к Архитектуре , поэтому многим искусствоведам (почти всем) не по зубам .
No! не КУ. Тогда и скульптура без содержательна, она тоже в реальном пространстве находится...

02 ноября ’2013   16:27

Цитата:  AK-56, 01.11.2013 - 01:08
Цитата:  dgim921, 01.11.2013 - 00:43
Цитата:  AK-56, 31.10.2013 - 23:27
Подобная философия порождает большое количество вопросов, не имеющих ответов
и ведущих в тупик сознание, к тому же очень болезненно сказывается на психике филосовствующих субъектов...
А какая философия , не порождает большое количество вопросов?
материалистическая , марксистско-ленинская
Саша , это идеология , вряд ли можно сказать , что это философия , ведь Ленинизм однозначен и категоричен , а значит не допускает " вариантов " с философской точки зрения... Есть кое какая путаница , но по большому счету Ленинизм, такая же религия , с учениями , с поклонениями , святыми и догмами , ну это точно не философия...

03 ноября ’2013   08:45

[цитата: dgim921, 02.11.2013 - 16:27]

R.S Но это моё мнение , что Ленин не философ , многие и не согласятся , многие и выдающимся стратегом считают и великим юристом....


01 ноября ’2013   01:32

Человек произвольно приписывает реальному миру свои субъективные характеристики,
а до абсолютной истины нам всем очень далеко, мы (человеки) даже не можем правильно сформулировать вопрос, что бы получить более менее приблизительный ответ о природе реальности, вот и вся философия...

01 ноября ’2013   20:49

Увы , всякая философия стоит на постулатах , не на доказанных фактах , не на аксиомах и даже не на гипотезе ... Поэтому философия , ближе к искусству - литературе, хотя она использует инструменты научного метода , но так же можно сказать и о астрологии.

01 ноября ’2013   20:57

Не понятно мне , что значит произвольно? Произвольно это как искать грибы лесом или баюкать младенца фанфарами. То что знания о вселенной безграничны понятно , так как предмет их ( границ) не имеет, но от сюда не вытекает немощь человека , И доказательства- прогресс науки... Вряд ли это будет оспорено.

01 ноября ’2013   21:01

Цитата:  dgim921, 01.11.2013 - 20:49
Увы , всякая философия стоит на постулатах , не на доказанных фактах , не на аксиомах и даже не на гипотезе ... Поэтому философия , ближе к искусству - литературе, хотя она использует инструменты научного метода , но так же можно сказать и о астрологии.
Так то оно так, но есть еще концепция, теория, учение, система воззрений и т.д.
к примеру единство и борьба противоположностей, отрицание отрицания,
переход количественных изменений в качественные, одним словом диалектика, закон...

01 ноября ’2013   21:03

Цитата:  dgim921, 01.11.2013 - 20:57
Не понятно мне , что значит произвольно? Произвольно это как искать грибы лесом или баюкать младенца фанфарами. То что знания о вселенной безграничны понятно , так как предмет их ( границ) не имеет, но от сюда не вытекает немощь человека , И доказательства- прогресс науки... Вряд ли это будет оспорено.
произвольно -это значит в меру своих способностей познавать. Это не моё, это тов. Кант


01 ноября ’2013   21:32

....одолевают сомнения...,хочется свое мнение высказать, но понято будет вряд ли ....., мы ДАЛЕКИ........, очень ДАЛЕКИ ,даже по Пути к азам духовности , и лишь только касаясь -мним себя знатоками ..........,и конечно не мне писать об этом, придерживаясь какой либо точки зрения......., но поимев наглость -....все таки....для меня Вера в Бога , не обсуждается(для меня...), как то я ответил на это ,Андрею..., так же ответил и Чифке,когда глядя на мою аватарку(давно было это...), он сказал,а слабо так же....?
....я знаком с философией буддизма "из нутри"долгое время проведя в Непале, Бутане, Индии....., миссионерство было моим Путем.....
....изучая и другие религии Мира - создавал свою "нишу" , в этом бесконечном "пространстве"....
....вести споры о религии, атеизме, духовности.....бессмысленны , как минимум.....,наш УРОВЕНЬ развития ЗДЕСЬ - не велик, вернее ничтожно мал...........................
...сколько у нас шансов "увидеть" ИСТИНУ - только один-наша "смерть"...,а может ОНА и не смерть вовсе......,мы не знаем.......

01 ноября ’2013   22:00

Я так думаю Юра, что человек побывавший в
Тибетах, имеет право говорить о Боге больше, чем кто либо..

02 ноября ’2013   01:34

Привет, Юрий !. Я лишь говорил и эту мысль пытался донести , что всякая ( подчёркиваю всякая ( религия утверждает свою АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ, что уже не может быть правдой. Мне по душе правда , пускай она не очень сегодня популярна , когда неверие в Бога , не то что не модно , а уже дурной тон. Общество скатывается к средневековью при космических технологиях , а вера в Создателя ( как его не назови , Иисус, Иегова , Аллах Кетцетлькоатль , Мамбуку, Будда , Юпитер и ещё несколько сотен , то и тысяч ...)в 21 веке , замораживает мозги и если бы только это , то , что огромная часть людских ресурсов , как то , творческий , научный потенциал , не работает. Ведь если с детства человек усваивает ложь ( а я настаиваю , что религия и её положения лживы, не потому , что они противоречат природе , а по своей сути исходящих задач ) то он не может развиться в полной мере , так как критический взгляд в любой религии искореняется изначально . Я не буду пояснять , как , все знают. Последнее , скажу свою мысль о волнениях верующего человека и его надеждой на " благополучный исход"в рай. Это самая глупая идея ( извините)причем пустая, как кукла ребёнка. Аргументы , что вера в "суд Божий" на небесах кого то останавливило от злодеяний. Мое мнение , вся история человечества , только подтверждает обратное( посмотрите не шахидов смертников ) Напротив , понимание , что жизнь - подарок , гигантский бонус , что она одна неповторимая и другой не будет ,это такой сдерживающий фактор от глупостей религиозных войн и конфликтов, который по сути и работает у большинства людей , хотя формально они могут и принадлежать какой то концессии. Аргумент , что не верующий живет на всю катушку и творит непотребства ,что после него хоть потоп - не состоятелен, он противоречит эволюции , хотя вера её не принимает ( что понятно).

02 ноября ’2013   01:46

[цитата: dgim921, 02.11.2013 - 01:34]

R.S/ Добавлю , на колыбельном этапе цивилизации двуногих , вера в Бога ( или Богов) скрепляла разрозненные группы и в какой то степени регулировало и ( хотя своеобразно) племена диковатых сообществ. Но у нас ( у человечества) другой уровень развития , и " вечные истины" А мы знаем - сколько религий столько и истин) противоречат реальному миру, который не так благополучен не из за антихриста а совсем по другим причинам.

02 ноября ’2013   02:52

Цитата:  YouriStamow, 01.11.2013 - 21:32
мы ДАЛЕКИ........, очень ДАЛЕКИ ,даже по Пути к азам духовности
Далеки ли мы от духовности? Смотря от какой! Если под духовностью понимать веру во Всевышнего….., то тут каждый должен сам свою духовность оценивать. Как можно оценивать степень Веры другого человека? (или Безверия)

Если же за духовность принимать нечто, связанное с наполненением нашего сознания, памяти, разума… теми духовными ценностями, которые создала цивилизаця , то тут все просто. Надо просто приобщаться к этим ценностям. Приобщаться лично, постоянно, затрачивая усилия, вовлекая в этот процесс других людей, пытаясь самому создать хоть что-то ценное (в искусстве, в жизни, в общении, в воспитании….) И тогда не придется бессмысленно сетовать на низкую духовность… (уровень развития не позволит!)
Если же абсолютизировать такие понятия как «Истина», «Вера», «Смерть» и т.д. (написанные с заглавной буквы), то тут можно лишь переругаться. Почему? А потому, что окажется, что моя «Истина» - самая истинная, моя «Вера» - самая правильная и т. д.
В конце концов, кто мешает проявлять уровень своей духовности, создавая что-либо ценное, помогая убогим, решая сложные задачи, обучая других полезным ремеслам или навыкам….

…. а изучать религии мира, создавая собственную нишу - это дело сугубо личное (как, например, личная гигиена, страховка или секс…).

02 ноября ’2013   08:45

Цитата:  dgim921, 02.11.2013 - 01:34
Привет, Юрий !. Я лишь говорил и эту мысль пытался донести , что всякая ( подчёркиваю всякая ( религия утверждает свою АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ, что уже не может быть правдой. Мне по душе правда , пускай она не очень сегодня популярна , когда неверие в Бога , не то что не модно , а уже дурной тон. Общество скатывается к средневековью при космических технологиях , а вера в Создателя ( как его не назови , Иисус, Иегова , Аллах Кетцетлькоатль , Мамбуку, Будда , Юпитер и ещё несколько сотен , то и тысяч ...)в 21 веке , замораживает мозги и если бы только это , то , что огромная часть людских ресурсов , как то , творческий , научный потенциал , не работает. Ведь если с детства человек усваивает ложь ( а я настаиваю , что религия и её положения лживы, не потому , что они противоречат природе , а по своей сути исходящих задач ) то он не может развиться в полной мере , так как критический взгляд в любой религии искореняется изначально . Я не буду пояснять , как , все знают. Последнее , скажу свою мысль о волнениях верующего человека и его надеждой на " благополучный исход"в рай. Это самая глупая идея ( извините)причем пустая, как кукла ребёнка. Аргументы , что вера в "суд Божий" на небесах кого то останавливило от злодеяний. Мое мнение , вся история человечества , только подтверждает обратное( посмотрите не шахидов смертников ) Напротив , понимание , что жизнь - подарок , гигантский бонус , что она одна неповторимая и другой не будет ,это такой сдерживающий фактор от глупостей религиозных войн и конфликтов, который по сути и работает у большинства людей , хотя формально они могут и принадлежать какой то концессии. Аргумент , что не верующий живет на всю катушку и творит непотребства ,что после него хоть потоп - не состоятелен, он противоречит эволюции , хотя вера её не принимает ( что понятно).
Вера,основанием,которой являются определенные догмы,все же субъективна,потому как дается каждому по его интелекту.Вы поверхностно знаете о целях верующих.Почему Вы решили,что главная задача попасть в Рай?Слишком примитивно,мы не в средневековье.И в общем науку верующие не отвергают и множество среди них цивилизованных и образованных людей,да и светских к тому же.Может больше ответственности у верующих?Да.Постоянный труд,внутренняя борьба со слабостями и сомнениями и пр.А зачем все это,в наше такое "особенно тяжелое "время.Можно просто быть атеистом,прикрываясь наукой как ксивой,удовлетворяя чувство собственной значимости особо" продвинутой" личности.

02 ноября ’2013   15:10

[цитата: dgim921, 02.11.2013 - 01:46]
[цитата: dgim921, 02.11.2013 - 01:34]

R.S/ Добавлю , на колыбельном этапе цивилизации двуногих , вера в Бога ( или Богов) скрепляла разрозненные группы и в какой то степени регулировало и ( хотя своеобразно) племена диковатых сообществ. Но у нас ( у человечества) другой уровень развития , и " вечные истины" А мы знаем - сколько религий столько и истин) противоречат реальному миру, который не так благополучен не из за антихриста а совсем по другим причинам.
[/цитата]
религия породила науку, а не наоборот,
её не могло не быть, а значит и будет, иначе человек не был бы человеком, у животных религии нет...

02 ноября ’2013   15:44

Цитата:  kalvados, 02.11.2013 - 08:45
Цитата:  dgim921, 02.11.2013 - 01:34
Привет, Юрий !. Я лишь говорил и эту мысль пытался донести , что всякая ( подчёркиваю всякая ( религия утверждает свою АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ, что уже не может быть правдой. Мне по душе правда , пускай она не очень сегодня популярна , когда неверие в Бога , не то что не модно , а уже дурной тон. Общество скатывается к средневековью при космических технологиях , а вера в Создателя ( как его не назови , Иисус, Иегова , Аллах Кетцетлькоатль , Мамбуку, Будда , Юпитер и ещё несколько сотен , то и тысяч ...)в 21 веке , замораживает мозги и если бы только это , то , что огромная часть людских ресурсов , как то , творческий , научный потенциал , не работает. Ведь если с детства человек усваивает ложь ( а я настаиваю , что религия и её положения лживы, не потому , что они противоречат природе , а по своей сути исходящих задач ) то он не может развиться в полной мере , так как критический взгляд в любой религии искореняется изначально . Я не буду пояснять , как , все знают. Последнее , скажу свою мысль о волнениях верующего человека и его надеждой на " благополучный исход"в рай. Это самая глупая идея ( извините)причем пустая, как кукла ребёнка. Аргументы , что вера в "суд Божий" на небесах кого то останавливило от злодеяний. Мое мнение , вся история человечества , только подтверждает обратное( посмотрите не шахидов смертников ) Напротив , понимание , что жизнь - подарок , гигантский бонус , что она одна неповторимая и другой не будет ,это такой сдерживающий фактор от глупостей религиозных войн и конфликтов, который по сути и работает у большинства людей , хотя формально они могут и принадлежать какой то концессии. Аргумент , что не верующий живет на всю катушку и творит непотребства ,что после него хоть потоп - не состоятелен, он противоречит эволюции , хотя вера её не принимает ( что понятно).
Вера,основанием,которой являются определенные догмы,все же субъективна,потому как дается каждому по его интелекту.Вы поверхностно знаете о целях верующих.Почему Вы решили,что главная задача попасть в Рай?Слишком примитивно,мы не в средневековье.И в общем науку верующие не отвергают и множество среди них цивилизованных и образованных людей,да и светских к тому же.Может больше ответственности у верующих?Да.Постоянный труд,внутренняя борьба со слабостями и сомнениями и пр.А зачем все это,в наше такое "особенно тяжелое "время.Можно просто быть атеистом,прикрываясь наукой как ксивой,удовлетворяя чувство собственной значимости особо" продвинутой" личности.
Вы сводите атеизм к гордыне , но это не логично . Как можно представить " прекрываться " наукой мне не понятно. Говоря по честному прикрывают то , место где есть прореха, другими словами противоречия и ложь. Так вот правда состоит в том , что не умно ложью прикрывать правду , что и происходит часто с человеком верующим в райские кущи. Я сказал , что ГЛАВНАЯ ПРИМАНКА У ВСЕЙ РЕЛИГИИ - ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ. И это не оспоримый факт. Если Вы имеете другую точку зрения - пожалуйста . скажите? Вы уверены , что в наше ( как вы пишите) время верующие не отвергают науку ? Но это диалектический абсурд, Так же точно можно сказать  :- сидеть на 5 стульях одновременно и речкой ловить карася... Об верующих ученых , извините заблуждение. Даже если есть и гностики , то их трудно обозвать религиозными людьми, тем более в сообществе ( которое на данном этапе цивилизации , без спорно является интеллектуальной элитой)эти группы крайне малочисленны и составляют меньшинство из низшего звена ученой братии , Вы не встретите большого ученого с таким воззрением. И это для Вас прикрытие, какой то слабости? Разве нет альтернативе идеологии веры? Разве современному человеку , пусть даже скромно образованному ( имею ввиду себя) нужна религиозная ложь ? Разве нравственные ценности , только монополия религии? Конечно нет , есть альтернатива , но большинство людей эти вопросы не задает ...

02 ноября ’2013   16:08

Цитата:  dgim921, 02.11.2013 - 15:44
Цитата:  kalvados, 02.11.2013 - 08:45
Цитата:  dgim921, 02.11.2013 - 01:34
Привет, Юрий !. Я лишь говорил и эту мысль пытался донести , что всякая ( подчёркиваю всякая ( религия утверждает свою АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ, что уже не может быть правдой. Мне по душе правда , пускай она не очень сегодня популярна , когда неверие в Бога , не то что не модно , а уже дурной тон. Общество скатывается к средневековью при космических технологиях , а вера в Создателя ( как его не назови , Иисус, Иегова , Аллах Кетцетлькоатль , Мамбуку, Будда , Юпитер и ещё несколько сотен , то и тысяч ...)в 21 веке , замораживает мозги и если бы только это , то , что огромная часть людских ресурсов , как то , творческий , научный потенциал , не работает. Ведь если с детства человек усваивает ложь ( а я настаиваю , что религия и её положения лживы, не потому , что они противоречат природе , а по своей сути исходящих задач ) то он не может развиться в полной мере , так как критический взгляд в любой религии искореняется изначально . Я не буду пояснять , как , все знают. Последнее , скажу свою мысль о волнениях верующего человека и его надеждой на " благополучный исход"в рай. Это самая глупая идея ( извините)причем пустая, как кукла ребёнка. Аргументы , что вера в "суд Божий" на небесах кого то останавливило от злодеяний. Мое мнение , вся история человечества , только подтверждает обратное( посмотрите не шахидов смертников ) Напротив , понимание , что жизнь - подарок , гигантский бонус , что она одна неповторимая и другой не будет ,это такой сдерживающий фактор от глупостей религиозных войн и конфликтов, который по сути и работает у большинства людей , хотя формально они могут и принадлежать какой то концессии. Аргумент , что не верующий живет на всю катушку и творит непотребства ,что после него хоть потоп - не состоятелен, он противоречит эволюции , хотя вера её не принимает ( что понятно).
Вера,основанием,которой являются определенные догмы,все же субъективна,потому как дается каждому по его интелекту.Вы поверхностно знаете о целях верующих.Почему Вы решили,что главная задача попасть в Рай?Слишком примитивно,мы не в средневековье.И в общем науку верующие не отвергают и множество среди них цивилизованных и образованных людей,да и светских к тому же.Может больше ответственности у верующих?Да.Постоянный труд,внутренняя борьба со слабостями и сомнениями и пр.А зачем все это,в наше такое "особенно тяжелое "время.Можно просто быть атеистом,прикрываясь наукой как ксивой,удовлетворяя чувство собственной значимости особо" продвинутой" личности.
Вы сводите атеизм к гордыне , но это не логично . Как можно представить " прекрываться " наукой мне не понятно. Говоря по честному прикрывают то , место где есть прореха, другими словами противоречия и ложь. Так вот правда состоит в том , что не умно ложью прикрывать правду , что и происходит часто с человеком верующим в райские кущи. Я сказал , что ГЛАВНАЯ ПРИМАНКА У ВСЕЙ РЕЛИГИИ - ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ. И это не оспоримый факт. Если Вы имеете другую точку зрения - пожалуйста . скажите? Вы уверены , что в наше ( как вы пишите) время верующие не отвергают науку ? Но это диалектический абсурд, Так же точно можно сказать  :- сидеть на 5 стульях одновременно и речкой ловить карася... Об верующих ученых , извините заблуждение. Даже если есть и гностики , то их трудно обозвать религиозными людьми, тем более в сообществе ( которое на данном этапе цивилизации , без спорно является интеллектуальной элитой)эти группы крайне малочисленны и составляют меньшинство из низшего звена ученой братии , Вы не встретите большого ученого с таким воззрением. И это для Вас прикрытие, какой то слабости? Разве нет альтернативе идеологии веры? Разве современному человеку , пусть даже скромно образованному ( имею ввиду себя) нужна религиозная ложь ? Разве нравственные ценности , только монополия религии? Конечно нет , есть альтернатива , но большинство людей эти вопросы не задает ...
Андрей догадайся чьи это фразы:
«Я никогда не был атеистом в смысле отрицания существования Творца».

«В первую клетку жизнь должна была быть вдохнута Творцом».

«Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях представляется, как продукт разума — это указание на его Творца».

02 ноября ’2013   18:56

Цитата:  dgim921, 02.11.2013 - 15:44
Цитата:  kalvados, 02.11.2013 - 08:45
Цитата:  dgim921, 02.11.2013 - 01:34
Привет, Юрий !. Я лишь говорил и эту мысль пытался донести , что всякая ( подчёркиваю всякая ( религия утверждает свою АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ, что уже не может быть правдой. Мне по душе правда , пускай она не очень сегодня популярна , когда неверие в Бога , не то что не модно , а уже дурной тон. Общество скатывается к средневековью при космических технологиях , а вера в Создателя ( как его не назови , Иисус, Иегова , Аллах Кетцетлькоатль , Мамбуку, Будда , Юпитер и ещё несколько сотен , то и тысяч ...)в 21 веке , замораживает мозги и если бы только это , то , что огромная часть людских ресурсов , как то , творческий , научный потенциал , не работает. Ведь если с детства человек усваивает ложь ( а я настаиваю , что религия и её положения лживы, не потому , что они противоречат природе , а по своей сути исходящих задач ) то он не может развиться в полной мере , так как критический взгляд в любой религии искореняется изначально . Я не буду пояснять , как , все знают. Последнее , скажу свою мысль о волнениях верующего человека и его надеждой на " благополучный исход"в рай. Это самая глупая идея ( извините)причем пустая, как кукла ребёнка. Аргументы , что вера в "суд Божий" на небесах кого то останавливило от злодеяний. Мое мнение , вся история человечества , только подтверждает обратное( посмотрите не шахидов смертников ) Напротив , понимание , что жизнь - подарок , гигантский бонус , что она одна неповторимая и другой не будет ,это такой сдерживающий фактор от глупостей религиозных войн и конфликтов, который по сути и работает у большинства людей , хотя формально они могут и принадлежать какой то концессии. Аргумент , что не верующий живет на всю катушку и творит непотребства ,что после него хоть потоп - не состоятелен, он противоречит эволюции , хотя вера её не принимает ( что понятно).
Вера,основанием,которой являются определенные догмы,все же субъективна,потому как дается каждому по его интелекту.Вы поверхностно знаете о целях верующих.Почему Вы решили,что главная задача попасть в Рай?Слишком примитивно,мы не в средневековье.И в общем науку верующие не отвергают и множество среди них цивилизованных и образованных людей,да и светских к тому же.Может больше ответственности у верующих?Да.Постоянный труд,внутренняя борьба со слабостями и сомнениями и пр.А зачем все это,в наше такое "особенно тяжелое "время.Можно просто быть атеистом,прикрываясь наукой как ксивой,удовлетворяя чувство собственной значимости особо" продвинутой" личности.
Вы сводите атеизм к гордыне , но это не логично . Как можно представить " прекрываться " наукой мне не понятно. Говоря по честному прикрывают то , место где есть прореха, другими словами противоречия и ложь. Так вот правда состоит в том , что не умно ложью прикрывать правду , что и происходит часто с человеком верующим в райские кущи. Я сказал , что ГЛАВНАЯ ПРИМАНКА У ВСЕЙ РЕЛИГИИ - ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ. И это не оспоримый факт. Если Вы имеете другую точку зрения - пожалуйста . скажите? Вы уверены , что в наше ( как вы пишите) время верующие не отвергают науку ? Но это диалектический абсурд, Так же точно можно сказать  :- сидеть на 5 стульях одновременно и речкой ловить карася... Об верующих ученых , извините заблуждение. Даже если есть и гностики , то их трудно обозвать религиозными людьми, тем более в сообществе ( которое на данном этапе цивилизации , без спорно является интеллектуальной элитой)эти группы крайне малочисленны и составляют меньшинство из низшего звена ученой братии , Вы не встретите большого ученого с таким воззрением. И это для Вас прикрытие, какой то слабости? Разве нет альтернативе идеологии веры? Разве современному человеку , пусть даже скромно образованному ( имею ввиду себя) нужна религиозная ложь ? Разве нравственные ценности , только монополия религии? Конечно нет , есть альтернатива , но большинство людей эти вопросы не задает ...
Андрей,у меня сложилось впечатление,опыт общение с верующими людьми у Вас был следующим-на заваленке, в деревне с набожными милыми бабульками...Потом,что значит ПРИМАНКА-ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ.Мы не крысы и не тараканы идти на всякого рода приманки.Повторюсь путь к вере,опыт ,причины ,приведшие к ней у каждого свой,и непременно заслуживающий уважения.И я утверждаю,что религия не отвергает науку и достижения цивилизации и очень умело этим пользуется,как все современные люди.Я не имею ввиду различного свойства секты и фанатиков.И потом,откуда Вы знаете наверняка есть ли жизнь после смерти или нет,по моему ОТТУДА ни один ученый не вернулся и пока научно ничего обратного не доказал .Может я что-то пропустила ,поведайте сие открытие научное.

03 ноября ’2013   09:23

[цитата: kalvados, 02.11.2013 - 18:56]

[/цитата]
Андрей,у меня сложилось впечатление,опыт общение с верующими людьми у Вас был следующим-на заваленке, в деревне с набожными милыми бабульками...Потом,что значит ПРИМАНКА-ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ.Мы не крысы и не тараканы идти на всякого рода приманки.Повторюсь путь к вере,опыт ,причины ,приведшие к ней у каждого свой,и непременно заслуживающий уважения.И я утверждаю,что религия не отвергает науку и достижения цивилизации и очень умело этим пользуется,как все современные люди.Я не имею ввиду различного свойства секты и фанатиков.И потом,откуда Вы знаете наверняка есть ли жизнь после смерти или нет,по моему ОТТУДА ни один ученый не вернулся и пока научно ничего обратного не доказал .Может я что-то пропустила ,поведайте сие открытие научное.
[/цитата]
На вопрос о общении с верующими , отвечаю , общался с малых лет ( я даже 80 году по монастырям шастал , с моим 1 учителем - иконописцем...)и по сию пору общаюсь по долгу службы ( я витражами занят, а в храмах они то и находятся) Так , что эта публика мне знакома... Что касается глубины вопроса , опять я утверждаю , что главная замануха религии для малограмотных людей , обещание вечной жизни. Ни чего другого Ни процветания всего рода людского , ни прогресса ( Вы так и не сказали , почему не главное для человека попасть в рай , но только про разные пути рассказываете) А куда эти пути ведут , если не в рай? Не в кошмар космической бездны , чего так трудно осознать человеку. Страх и ужас перед вечным небытием , вот на чём держится любое религиозное учение. Если и это Вас не убеждает , хорошо , приведите аргумент но пока Вы кроме поисков и путей , ( а что двигает к ним) не говорите ... А о Возвращении ученых с того света , Вы горячитесь , уверяю Вас , что первые кто хотел бы знать , так эти самые ученые . Но Увы , здесь вопрос не так и сложен , это не такого масштаба проблема ( хотя на нашем уровне цивилизации это пока сложно ) , что бы уравнивать её с бесконечной вселенной. Не хочу давать ссылок , но уверяю Вас, при желании , вы можете прояснить для себя эти вопросы.

03 ноября ’2013   10:18

[цитата: AK-56, 02.11.2013 - 15:10]

[/цитата]
религия породила науку, а не наоборот,
её не могло не быть, а значит и будет, иначе человек не был бы человеком, у животных религии нет...
[/цитата]
Странное утверждение - религия породила науку, как зарождались первые зачатки научного метода , человечество примерно знает, если от печки плясать так все одно концов не найти . Пример , как ты считаешь , изобретение чего либо , можно назвать наукой , ну хотя бы протонаукой? Видимо можно , ну так как лук со стрелами , и кулёму для бизона , человек придумал и обосновал бога и помошников . Так потом и образовался религиозный культ. Наука это не только гипотезы и теории , без грамотного и умного действия не выжить , и это тоже елементы архаичной науки .Утверждение у животных нет религии , такого же порядка как и утверждение - о не существовании инопланетян . В каком то смысле ты зооатеист. Почему у приматов ты не допускаешь некоторые зачатки религиозного сознания ? У афалин тоже .

03 ноября ’2013   14:52

[цитата: dgim921, 03.11.2013 - 09:23]
[цитата: kalvados, 02.11.2013 - 18:56]

[/цитата]
Андрей,у меня сложилось впечатление,опыт общение с верующими людьми у Вас был следующим-на заваленке, в деревне с набожными милыми бабульками...Потом,что значит ПРИМАНКА-ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ.Мы не крысы и не тараканы идти на всякого рода приманки.Повторюсь путь к вере,опыт ,причины ,приведшие к ней у каждого свой,и непременно заслуживающий уважения.И я утверждаю,что религия не отвергает науку и достижения цивилизации и очень умело этим пользуется,как все современные люди.Я не имею ввиду различного свойства секты и фанатиков.И потом,откуда Вы знаете наверняка есть ли жизнь после смерти или нет,по моему ОТТУДА ни один ученый не вернулся и пока научно ничего обратного не доказал .Может я что-то пропустила ,поведайте сие открытие научное.
[/цитата]
На вопрос о общении с верующими , отвечаю , общался с малых лет ( я даже 80 году по монастырям шастал , с моим 1 учителем - иконописцем...)и по сию пору общаюсь по долгу службы ( я витражами занят, а в храмах они то и находятся) Так , что эта публика мне знакома... Что касается глубины вопроса , опять я утверждаю , что главная замануха религии для малограмотных людей , обещание вечной жизни. Ни чего другого Ни процветания всего рода людского , ни прогресса ( Вы так и не сказали , почему не главное для человека попасть в рай , но только про разные пути рассказываете) А куда эти пути ведут , если не в рай? Не в кошмар космической бездны , чего так трудно осознать человеку. Страх и ужас перед вечным небытием , вот на чём держится любое религиозное учение. Если и это Вас не убеждает , хорошо , приведите аргумент но пока Вы кроме поисков и путей , ( а что двигает к ним) не говорите ... А о Возвращении ученых с того света , Вы горячитесь , уверяю Вас , что первые кто хотел бы знать , так эти самые ученые . Но Увы , здесь вопрос не так и сложен , это не такого масштаба проблема ( хотя на нашем уровне цивилизации это пока сложно ) , что бы уравнивать её с бесконечной вселенной. Не хочу давать ссылок , но уверяю Вас, при желании , вы можете прояснить для себя эти вопросы.
[/цитата]
Андрей, при всем моем уважении к Вам ,как мастеру и как образованному человеку,не могу не отметить,что в вопросах веры,Вы рассуждаете стериотипами.Попробуйте произвести произвольный мониторинг среди верующих .Сегмент-возраст от 30-60 лет,образованных,реализованных в определенной степени.Имеющих достаток,или удовлетворенные своими материальными возможностями,а может не совсем(но это не важно),одинокими и семейными.Т.е. -обыкновенные люди.Спросите у них почему они верят в Бога,или что их привело к вере.Уверена ответы будут разные,а так называемая мотивация попадания в рай будет иметь № 16,или того ниже.Думаю Вы узнаете о не первичной важности такой ПРИМАНКИ.А так же поймете о каких путях и опытах,приведших людей к вере я говорила.Правдивости этих аргументов не нужны никакие научные доказательства.Небытие,кошмар космической бездны,как Вы изволили выразится,Увы и с научной точки зрения уже не актуален,об этом говорят последние открытия квантовой физики.Но не будем вдаваться в дебри,мы и так отвлеклись.Боюсь,что в вопросах веры,мы говорим как бы на разных языках..

04 ноября ’2013   03:40

Цитата:  kalvados, 03.11.2013 - 14:52
Андрей, при всем моем уважении к Вам ,как мастеру и как образованному человеку,не могу не отметить,что в вопросах веры,Вы рассуждаете стериотипами.Попробуйте произвести произвольный мониторинг среди верующих .Сегмент-возраст от 30-60 лет,образованных,реализованных в определенной степени.Имеющих достаток,или удовлетворенные своими материальными возможностями,а может не совсем(но это не важно),одинокими и семейными.Т.е. -обыкновенные люди.Спросите у них почему они верят в Бога,или что их привело к вере.Уверена ответы будут разные,а так называемая мотивация попадания в рай будет иметь № 16,или того ниже.Думаю Вы узнаете о не первичной важности такой ПРИМАНКИ.А так же поймете о каких путях и опытах,приведших людей к вере я говорила.Правдивости этих аргументов не нужны никакие научные доказательства.Небытие,кошмар космической бездны,как Вы изволили выразится,Увы и с научной точки зрения уже не актуален,об этом говорят последние открытия квантовой физики.Но не будем вдаваться в дебри,мы и так отвлеклись.Боюсь,что в вопросах веры,мы говорим как бы на разных языках..
Видимо 16% людей мотивированных на рай - это Ваш мониторинг , не так ли? Я же говорю о фундаментальных принципах , на чем основана религия , Не способы и клириков убеждать , не в причинах прихода в лоно ... Поймите Лидия , не нужен мониторинг среди сладкоежек , что бы проверить подозрение - почему халва , вкуснее жмыха.Надо исходить из положения , что есть главное и существенное в учении . Так вот именно бессмертие души( сознания , сущности, манады)в большинстве религий , главный постулат , стержень на который нанизано содержание. Почему Вы с этим спорите не пойму. Скажите верующему о не перспективности его бессмертной души , и всякий смысл в вере станет абсурден.

04 ноября ’2013   07:40

Цитата:  dgim921, 04.11.2013 - 03:40
Цитата:  kalvados, 03.11.2013 - 14:52
Андрей, при всем моем уважении к Вам ,как мастеру и как образованному человеку,не могу не отметить,что в вопросах веры,Вы рассуждаете стериотипами.Попробуйте произвести произвольный мониторинг среди верующих .Сегмент-возраст от 30-60 лет,образованных,реализованных в определенной степени.Имеющих достаток,или удовлетворенные своими материальными возможностями,а может не совсем(но это не важно),одинокими и семейными.Т.е. -обыкновенные люди.Спросите у них почему они верят в Бога,или что их привело к вере.Уверена ответы будут разные,а так называемая мотивация попадания в рай будет иметь № 16,или того ниже.Думаю Вы узнаете о не первичной важности такой ПРИМАНКИ.А так же поймете о каких путях и опытах,приведших людей к вере я говорила.Правдивости этих аргументов не нужны никакие научные доказательства.Небытие,кошмар космической бездны,как Вы изволили выразится,Увы и с научной точки зрения уже не актуален,об этом говорят последние открытия квантовой физики.Но не будем вдаваться в дебри,мы и так отвлеклись.Боюсь,что в вопросах веры,мы говорим как бы на разных языках..
Видимо 16% людей мотивированных на рай - это Ваш мониторинг , не так ли? Я же говорю о фундаментальных принципах , на чем основана религия , Не способы и клириков убеждать , не в причинах прихода в лоно ... Поймите Лидия , не нужен мониторинг среди сладкоежек , что бы проверить подозрение - почему халва , вкуснее жмыха.Надо исходить из положения , что есть главное и существенное в учении . Так вот именно бессмертие души( сознания , сущности, манады)в большинстве религий , главный постулат , стержень на который нанизано содержание. Почему Вы с этим спорите не пойму. Скажите верующему о не перспективности его бессмертной души , и всякий смысл в вере станет абсурден.
Андрей,Ваш пост меня смутил:
1---№16 И 16%-суть разные вещи
2---Я-Наталья,или Kalvados,не Лидия.
3---В предпоследних постах Вы рай и бессмертие души называли ПРИМАНКОЙ,т.е основной "заманухой" в религию,в этом посте,-главный постулат и стержень,ПРИМАНКА и главный постулат-суть разные вещи.
4--Попробуйте сами сказать верующему о не перспективности бессмертия его души и узнаете пропадет ли смысл или нет.


01 ноября ’2013   21:43

YouriStamow **...............а может ОНА и не смерть вовсе......,мы не знаем.......**

...........Думаю не смерть , РОЖДЕНИЕ . Надо потерпеть только немного ( иногда женщина когда рожает долго ТЕРПИТ ...) - Время накроет волной дискомфорт перехода . И наступит ЗАВТРА . И Новое Качество . Как хорошо , что есть ВРЕМЯ .

01 ноября ’2013   21:52

.....если бы от меня зависело - возвел бы Чувство Юмора в религию и остался ТАМ навсегда.............

01 ноября ’2013   21:55

Видите , не только фантастические установки помогают выживать , но , и чувство ЮМОРА ! КУ!

01 ноября ’2013   22:05

.....КУ........

01 ноября ’2013   23:32

Удачно!!! Присоединяюсь....

02 ноября ’2013   15:35

Да ,и я присоединяюсь!


01 ноября ’2013   22:18

Просто думаю..что человек,рисующий,а также

воспринимающий нарисованное,всегда должен..
думать,задавать себе вопросы-какой заряд,
какая философия..какая энергия,какие чувства..вызывает произведение..иными словами..художник должен отдавать себе отчёт,что вложил он в произведение,как и зритель...что он видит и чувствует..чтобы
не превратится в стадо баранов..

01 ноября ’2013   22:38

надо стремиться изображать красоту даже из
безобразия, это будет и философия, и энергия, и чувства, и стадо умных и красивых баранов...

01 ноября ’2013   23:44

А разве нет сейчас красоты?..чтобы искать её в безобразии..(безобразие-когда нет
образа...который порождает мысль..)..
а насчёт цветовых полей..мы маляры ..тута
сведущи-зелёным -лестницы,фасады-пастельных
тонов,чтобы неброско,но выделялись..кухни..
как правило..солнечно-бежевые..можно и философию подогнать..архитектура и изо..
всё же разные вещи..и их нельзя мерить одинаково..

01 ноября ’2013   23:54

Цитата:  Yana_Dook, 01.11.2013 - 23:44
...архитектура и изо..
всё же разные вещи..и их нельзя мерить одинаково..
Если вспомнить готику,то все виды изобразительных искусств были подчинены зодчеству.Когда живопись ,наконец ,отделилась от стенки,она стала дробиться на отдельные жанры.Как будто из отдельных деталей целая картинка уже не складывалась.

02 ноября ’2013   00:04

Цитата:  Yana_Dook, 01.11.2013 - 23:44
А разве нет сейчас красоты?..чтобы искать её в безобразии..(безобразие-когда нет
образа...который порождает мысль..)..
а насчёт цветовых полей..мы маляры ..тута
сведущи-зелёным -лестницы,фасады-пастельных
тонов,чтобы неброско,но выделялись..кухни..
как правило..солнечно-бежевые..можно и философию подогнать..архитектура и изо..
всё же разные вещи..и их нельзя мерить одинаково..
Яночка, я на твоей стороне, потому что в трудные годы ("времён челночников") сам красил плоскости . Ох, какие цветовые поля я тогда создавал, как "счас" помню, спросил у клиента из Питера как он относится к лиловому, он сказал, что я первый дизайнер (тогда я так назывался)который спросил о его любимом цвете,и понеслось.....работа,......., ......ка...

02 ноября ’2013   00:06

так в готике же устремлённость к Богу была..потому и не дробилась..тогда ещё
в виде храма,а не самотворения..кстати..
особо продвинутые..сейчас предпочитают
...неоконченный ремонт в серо-белом варианте..видимо,для простора будущих
фантазий...

02 ноября ’2013   00:20

Спасибо ,Саша!..они-умные .такие умные..
но ..почему-то..не думають...спросишь-чего
хотел изобразить-то? а они -ой ..млин..ого
тык пык..необъяснимо,так гениально,что сам
не фига не понял..нет..братцы..гениально,
когда перво наперво понял сам..и сумел
выразить то,что понял..Ага?

02 ноября ’2013   00:40

Замечательную притчу Вы рассказали,Саша,о ребе и слепом..думаю,ошибка ребе состояла
в том,что он дал задачу понимания образа..
чтобы его потрогать руками..если бы он
рассказал о лебеде,плывущем по чёрной
глади пруда,под чёрным небом (на противопоставлении)..то слепой бы внутренне
прозрел ..и сумел бы чистоту..увидеть..
есть вещи,которые можно понять,но нельзя
потрогать руками..

02 ноября ’2013   01:31

Цитата:  Yana_Dook, 02.11.2013 - 00:40
Замечательную притчу Вы рассказали,Саша,о ребе и слепом..думаю,ошибка ребе состояла
в том,что он дал задачу понимания образа..
чтобы его потрогать руками..если бы он
рассказал о лебеде,плывущем по чёрной
глади пруда,под чёрным небом (на противопоставлении)..то слепой бы внутренне
прозрел ..и сумел бы чистоту..увидеть..
есть вещи,которые можно понять,но нельзя
потрогать руками..
Яночка. он как раз дал правильный ответ мальчику.так как снял проблемы в неразрешимых для него вопросах, мы так же слепы как этот мальчик...и получаем ответы "про лебедя"и считаем что это так и есть...


02 ноября ’2013   22:02

Религиозная живопись в иерархии жанров стоит на одном из первых мест в академической живописи.Обращение к высоким чувствам человека идет через христианские образы,как наиболее понятные.Другой вопрос,что когда взывают к лучшим чувствам,то на этот призыв может ответить не каждый.

03 ноября ’2013   00:02

Приветствую всех! давно не был... Разбор по косточкам закончился... О ФИЛОСОФИИ больше... У кого - какая. У Родко, например... А, может и не было у Родко никакой философии? И... у Пикассо, может быть, не было... и, у Репина!? Может быть творили ОНИ без всякой философии. Хотели быть лучшими в своём деле,- вот и вся философия. Выполняли свою работу с глубокой любовью к ней - вот и вся религия!

03 ноября ’2013   00:31

Цитата:  RUDY1959---, 03.11.2013 - 00:02
Хотели быть лучшими в своём деле,- вот и вся философия. Выполняли свою работу с глубокой любовь к ней - вот и вся религия!
СОВЕРШЕННО ВЕРНО!!!



... но почему-то многим кажется, что без Веры во Всевышнего никакого высокого искусства быть не может. Причем, вопреки всем "экспериментальным" фактам!

03 ноября ’2013   08:58

Цитата:  DrPoruchik, 03.11.2013 - 00:31
Цитата:  RUDY1959---, 03.11.2013 - 00:02
Хотели быть лучшими в своём деле,- вот и вся философия. Выполняли свою работу с глубокой любовь к ней - вот и вся религия!
СОВЕРШЕННО ВЕРНО!!!



... но почему-то многим кажется, что без Веры во Всевышнего никакого высокого искусства быть не может. Причем, вопреки всем "экспериментальным" фактам!
Если не ошибаюсь, ничего подобного сказано не было.А говорили о том,что духовная составляющая художника необходима.И это вовсе не означает,что нужно писать только на библейские темы или только в академической манере.Абстрактная живопись например,несет колоссальный энергетический потенциал,если она исполнена художником не только мыслящим ,но наполненным духовно.И напротив может быть "плоской и пустой",разве что пригодной стать экспонатом , для изучения психологии цвета и пр..Как впрочем и другое искусство.

04 ноября ’2013   00:21

Всем КУ ! Со всеми согласен , да , ЭТО - ЭГОИСТИЧЕСКОЕ удовольствие каждого художника , без всякой философии , только с уклоном в современную стилистику или в литературную традиционную . Проще простого .


03 ноября ’2013   02:10

Цитата:  AK-56, 02.11.2013 - 16:08
Андрей догадайся чьи это фразы:

«В первую клетку жизнь должна была быть вдохнута Творцом».
Извините, что влезаю в разговор, но....

Вот интересно, зачем верящим в Творца необходимы земные авторитеты для обоснования своей Веры? Например, зачем нужно ссылаться на Чарлза Роберта Дарвина.

В русском переводе классической работы Дарвина полностью эта фраза звучит так: «Есть величие в этом воззрении, по которому жизнь с ее различными проявлениями Творец первоначально вдохнул в одну или ограниченное число форм; и между тем как наша планета продолжает вращаться согласно неизменным законам тяготения, из такого простого начала развилось и продолжает развиваться бесконечное число самых прекрасных и самых изумительных форм».

Но если взять оригинал, то там эта фраза выглядит так: «There is grandeur in this view of life, with its several powers, having been originally breathed into a few forms or into one; and that, whilst this planet has gone cycling on according to the fixed law of gravity, from so simple a beginning endless forms most beautiful and most wonderful have been, and are being, evolved.»

- Замете, что в оригинале нет никакого Творца (специально поговорил с британцами, чтобы не ошибиться). «вдохнута Творцом» - было бы "breathed by the Creator", а в тексте просто "breathed"! И тем более там нет «должна была быть вдохнута Творцом».
Справедливости ради следует признать, что в третьем и здании Дарвин таки употребил термин "by the Creator" . Но это как понятно! Вспомните, в какое время и в какой стране жил великий натуралист. Ведь даже хоронить его (как человека неверующего) отказывались в соборе. Там была какая-то долгая и не совсем приличная «бодяга» с местной церковью о похоронах великого человека…

А вот эта фраза Дарвина переведена на наш язык совершенно точно: «Не существует доказательств, что человек был изначально одарён облагораживающей верой в существование всемогущего Бога»

03 ноября ’2013   14:08

Утверждение исходило от Джима, "Об верующих ученых , извините заблуждение. Даже если есть и гностики , то их трудно обозвать религиозными людьми, тем более в сообществе ( которое на данном этапе цивилизации , без спорно является интеллектуальной элитой)эти группы крайне малочисленны и составляют меньшинство из низшего звена ученой братии , Вы не встретите большого ученого с таким воззрением"
а вот Ваша по поводу моего возражения Джиму:
"от интересно, зачем верящим в Творца необходимы земные авторитеты для обоснования своей Веры? Например, зачем нужно ссылаться на Чарлза Роберта Дарвина." Улавливаете, у Вас манера аппликатора


03 ноября ’2013   08:15

* "ученый" - этот тот, кто в своей области сделал научный труд, получив соответствующее признание и степень.*( Цитата)

человек совсем не понимает сути науки (именно к сфере которых относится и термин "ученый").

Он не понимает принципов на которых строится наука и которые человек должен соблюдать, если хочет называться "ученым".

Для начала поясним ему, что "Наука – это сфера человеческой деятельности, функцией которой является разработка и теоретическая систематизация объективных знаний о действительности."
Далее: "Научное знание характеризуется отражением объективно существующих закономерностей окружающей действительности".
Критериями научности знаний выступает следующее:
подтверждение фактами;
подтверждение экспериментальными проверками;
согласованность с принципами научной теории;
корректность и точность использования терминологии;
логическая и концептуальная непротиворечивость.

В общем, как-то так.

03 ноября ’2013   13:58

не мешало бы определиться,кто эволюционист, а кто креационист, для начала ,и далее
верующий или атеист, ну как Андрей, Поручик, Peter, Чивка, Кузен? , что бы знать как себя вести при дискуссиях и диалогах...

03 ноября ’2013   14:18

Цитата:  AK-56, 03.11.2013 - 13:58
не мешало бы определиться,кто эволюционист, а кто креационист для начала и далее
верующий или атеист, ну как Андрей, Поручик, Peter, Чивка?, что бы знать как себя вести при дискуссиях и диалогах...
я даже позволю себе предположить, что со стороны этих товарищей не будет высказана конкретика...

03 ноября ’2013   20:20

Цитата:  AK-56, 03.11.2013 - 14:18
Цитата:  AK-56, 03.11.2013 - 13:58
не мешало бы определиться,кто эволюционист, а кто креационист для начала и далее
верующий или атеист, ну как Андрей, Поручик, Peter, Чивка?, что бы знать как себя вести при дискуссиях и диалогах...
я даже позволю себе предположить, что со стороны "этих товарищей" не будет высказана конкретика...
Какая конкретика может быть от вечно и во всем сомневающихся товарищей?... - только сомнительные не доказанные теории...

03 ноября ’2013   21:24

Почему нельзя? Могу твердо сказать,что я верующий православный христианин,причем не с рождения,а так сказать уже со зрелых лет.Для меня это мировоззрение,отвечающая на все вопросы мироустроения и взаимоотношения между людьми,целями в жизни добром и злом т.п. -это с внешней так сказать стороны.Но есть и внутренняя..это сложнее.Да,еще видимо надо сказать,что каждое воскресенье стараюсь присутствовать в храме на богослужении.А в остальном такой же чел.как и все,..да еще похуже многих буду.

03 ноября ’2013   21:49

Цитата:  Peter-2010, 03.11.2013 - 21:24
Почему нельзя? Могу твердо сказать,что я верующий православный христианин,причем не с рождения,а так сказать уже со зрелых лет.Для меня это мировоззрение,отвечающая на все вопросы мироустроения и взаимоотношения между людьми,целями в жизни добром и злом т.п. -это с внешней так сказать стороны.Но есть и внутренняя..это сложнее.Да,еще видимо надо сказать,что каждое воскресенье стараюсь присутствовать в храме на богослужении.А в остальном такой же чел.как и все,..да еще похуже многих буду.
Хорошо сказано.Что,может быть лучше искренности?

04 ноября ’2013   04:08

Цитата:  AK-56, 03.11.2013 - 13:58
не мешало бы определиться,кто эволюционист, а кто креационист, для начала ,и далее
верующий или атеист, ну как Андрей, Поручик, Peter, Чивка, Кузен? , что бы знать как себя вести при дискуссиях и диалогах...
Пожалуйста определимся , я сторонник эволюционного развития жизни , Креацианолист , развитие отрицает в принципе , так как в основе лежит вера в СОТВОРЕНИЕ...

04 ноября ’2013   04:17

Цитата:  kalvados, 03.11.2013 - 21:49
Цитата:  Peter-2010, 03.11.2013 - 21:24
Почему нельзя? Могу твердо сказать,что я верующий православный христианин,причем не с рождения,а так сказать уже со зрелых лет.Для меня это мировоззрение,отвечающая на все вопросы мироустроения и взаимоотношения между людьми,целями в жизни добром и злом т.п. -это с внешней так сказать стороны.Но есть и внутренняя..это сложнее.Да,еще видимо надо сказать,что каждое воскресенье стараюсь присутствовать в храме на богослужении.А в остальном такой же чел.как и все,..да еще похуже многих буду.
Хорошо сказано.Что,может быть лучше искренности?
Лучше искренности может быть правда . А Правда в том , что Петер лукавит говоря , что все вопросы мироустроения и взаимоотношения между людьми,целями в жизни добром и злом т.п.отвечают здравомыслящими ответами.Это трудно представить , так как 21 век а не 12 на дворе...

04 ноября ’2013   08:22

Цитата:  dgim921, 04.11.2013 - 04:08
Цитата:  AK-56, 03.11.2013 - 13:58
не мешало бы определиться,кто эволюционист, а кто креационист, для начала ,и далее
верующий или атеист, ну как Андрей, Поручик, Peter, Чивка, Кузен? , что бы знать как себя вести при дискуссиях и диалогах...
Пожалуйста определимся , я сторонник эволюционного развития жизни , Креацианолист , развитие отрицает в принципе , так как в основе лежит вера в СОТВОРЕНИЕ...
напугал ты меня своим "креацианолистом",я даже как то растерялся, в википедию полез....

к теории сотворения приближается и фундаментальнейшая из наук, обнаружив "вероятность" существования бозона.., (интересно звучит формулировка- "существование его подтверждает след от него, то есть его как бы нет, но на самом деле он есть" почти как про Бога,) частицы способствующей формированию известной нам материи имеющей массу, сама при этом не понятно что за структура и какая у неё реальность, возможно духовная, ...но у официоза язык не поворачивается это признать, говорят вопросов появилось океан, ответов ZERO///

04 ноября ’2013   09:30

Цитата:  dgim921, 04.11.2013 - 04:17
Цитата:  kalvados, 03.11.2013 - 21:49
Цитата:  Peter-2010, 03.11.2013 - 21:24
Почему нельзя? Могу твердо сказать,что я верующий православный христианин,причем не с рождения,а так сказать уже со зрелых лет.Для меня это мировоззрение,отвечающая на все вопросы мироустроения и взаимоотношения между людьми,целями в жизни добром и злом т.п. -это с внешней так сказать стороны.Но есть и внутренняя..это сложнее.Да,еще видимо надо сказать,что каждое воскресенье стараюсь присутствовать в храме на богослужении.А в остальном такой же чел.как и все,..да еще похуже многих буду.
Хорошо сказано.Что,может быть лучше искренности?
Лучше искренности может быть правда . А Правда в том , что Петер лукавит говоря , что все вопросы мироустроения и взаимоотношения между людьми,целями в жизни добром и злом т.п.отвечают здравомыслящими ответами.Это трудно представить , так как 21 век а не 12 на дворе...
Какая правда,о чем Вы!,и правда ли это..Вы так уверены в современной науке,как в жене цезаря,а как же сомнения,не уж то они Вас не посещают.А можете ли Вы предположить что лет через 20-30,наука сделает такие открытия,которые напрочь будут опровергать некоторые
ранние и сегодняшние.И все станет с ног на голову в умах тех,кто верил только такой правде...Все относительно...

06 ноября ’2013   23:51

Цитата:  dgim921, 06.11.2013 - 23:40
Извините, но сомнения ради сомнения , просто глупость... Я же сказал ранее , ни чего плохого нет в вере , человек нуждается в том , что бы чему то верить... Но Верить не слепо , и я тоже верю , только я верую в науку... Для меня это честный выбор , да много ещё не оформлено , но знания о мире , расширяются каждый день , религия же застряла в 12 веке , в этом и есть скукота и нафталин. Тезис о том , что через 20 - 30 лет наука сделает такие открытия,которые напрочь будут опровергать некоторые
ранние и сегодняшние- не совсем корректно раскрывает проблему поиска в науке. Если проще, так с ходу ни каких глобальных подвижек в теоретической физике за такой короткий период не может случится , ведь и за три тысячи лет геометрия , математика ( хоть и усложнилось) -на месте. А Такие молодые дисциплины , как астрофизика , только родились , и естественно будут корректировки ... Если человек додумается до квантового компьютера , то тут возможен и гигантский скачок в знаниях о вселенной, но по прогнозам, ни в ближайшие сто лет , как минимум.


03 ноября ’2013   19:12

Насильно в рай не тянут.Люди сейчас предпочитают не обращать посторонних в свою веру.Я уже давно не встречаю в метро тех,кто предлагает почитать Хаббарда или Рамаяну.

04 ноября ’2013   00:00

Лидия!.да..насильно в рай не тянут..Пикассо
натворил.лет на двести..хватит тугрики
миллионные выкладывать..видимо,время строительства коммунизма не прошло даром
не для них,не для потомков..сих ..строителей..ещё долго пожинать будем плоды трудов сих..долго..нам -не -дожить..
Долго....да....

04 ноября ’2013   03:57

Да как же - не тянут насильно в рай? А Гигантские финансовые вливания в культовые сооружения ( в место научных обьектов , школ , больниц и прочих реальных , полезных дел) отягощает движение к цивилизованности. Одна группа ( Церковники) монополизировала услуги по мистике и распространяет своё влияние на всё и вся. Естественно Вы теперь не увидите ,кто предлагает почитать Хаббарда или Рамаяну.

04 ноября ’2013   10:21

"Все хотят есть","живот подвело"и т.д.-прекрасные мантры,над которыми человечество медитирует уже много лет.К сожалению,я не знаю первоисточников народной мудрости.


04 ноября ’2013   00:04

"Когда я думаю как в процессе эволюции мог возникнуть такой сложный орган как глаз, меня охватывает ужас..."
(Ч. Дарвин)

04 ноября ’2013   04:02

Кузен , Дарвин много чего не мог представить, он не мог представить интернет, но это не говорит , что Дарвин тупой болван , просто время не пришло ... А сегодня , уже есть технологии , которые способны сконструировать искусственное зрение , даже улучшив его...

04 ноября ’2013   18:57

Цитата:  dgim921, 04.11.2013 - 04:02
Кузен , Дарвин много чего не мог представить, он не мог представить интернет, но это не говорит , что Дарвин тупой болван , просто время не пришло ... А сегодня , уже есть технологии , которые способны сконструировать искусственное зрение , даже улучшив его...
Ты имеешь в виду разглядывание женских прелестей сквозь одежду?...  
Интернет пока не помог ни одной рыбке эволюционным способом превратиться в человека...
... и не вывел еще ни одного еврея - уже обрезанным......

06 ноября ’2013   23:59

[цитата: kuzen, 04.11.2013 - 18:57]
[цитата: dgim921, 04.11.2013 - 04:02]


Ты имеешь в виду разглядывание женских прелестей сквозь одежду?...  
Интернет пока не помог ни одной рыбке эволюционным способом превратиться в человека...
... и не вывел еще ни одного еврея - уже обрезанным......
[/цитата]
Из этого не вытекает , что это совсем не возможно... Только лишь говорит о нашей не развитой науке... Но все впереди , будет и Витогеновые органы и что ещё удивительно , намного эффективней био. Представь себя с таким о...ном, это же - фантастиш!

07 ноября ’2013   02:18

Цитата:  kuzen, 04.11.2013 - 00:04
"Когда я думаю как в процессе эволюции мог возникнуть такой сложный орган как глаз, меня охватывает ужас..."
(Ч. Дарвин)
... интересно, а что должно "охватить", если подумать о том, что в процессе эволюции возник такой орган, как "мозг человека" (который охватывает ужас от того, что возник "глаз")

07 ноября ’2013   12:10

Цитата:  dgim921, 06.11.2013 - 23:59
... Но все впереди , будет и Витогеновые органы и что ещё удивительно , намного эффективней био. Представь себя с таким о...ном, это же - фантастиш!
Андрей..., - точно уверен, что чувства не притупятся?... что супруга не пошлет тебя на пилораму с твоим бревном?...
Я не из тех, кто в восторге от силиконовых губ и сисек... Порадуй лучше завсегдатаев борд..........у них наверное частенько проблемки "встают".........- возврата денег... - будем так говорить...

07 ноября ’2013   12:13

Цитата:  DrPoruchik, 07.11.2013 - 02:18
... интересно, а что должно "охватить", если подумать о том, что в процессе эволюции возник такой орган, как "мозг человека" (который охватывает ужас от того, что созник "глаз")
- "Тем более - позор!..."
(А. Райкин)
 


04 ноября ’2013   00:18

А, я не уверен, что для того, чтобы творить - нужна духовная составляющая... Не думаю, что те, кто на стенах пещер ваяли, были одухотворёнными личностями! А, ведь, какие потрясающие ВЕЩИ делали! А, уж, ФИЛОСОФИЯ, -точно не нужна....

04 ноября ’2013   00:22

...............................ДА.

04 ноября ’2013   01:34

В платоновских "Диалогах": «Знать существо дела красноречию нет никакой нужды, надо только отыскать какое-то средство убеждения, чтобы казаться невеждам большим знатоком, чем истинные знатоки».http://credonew.ru/content/view/275/27/

04 ноября ’2013   03:47

RUDY, Привет! Это очень интересно , много интересней скучных , навязших на зубах " историй бедуинов"и то что 30 тысяч лет в палеогене люди такое " вытворяли" ,просто поражает...

04 ноября ’2013   04:04

Цитата:  le-lidia2012, 04.11.2013 - 01:34
В платоновских "Диалогах": «Знать существо дела красноречию нет никакой нужды, надо только отыскать какое-то средство убеждения, чтобы казаться невеждам большим знатоком, чем истинные знатоки».http://credonew.ru/content/view/275/27/
Платон умница , сколько веков минуло , но как актуально!!!

04 ноября ’2013   09:54

И это я слышу от художников, как можно творить не бывши одухотворённым, что тогда, что сейчас....

04 ноября ’2013   10:44

Цитата:  AK-56, 04.11.2013 - 09:54
И это я слышу от художников, как можно творить не бывши одухотворённым, что тогда, что сейчас....
Да,если пещерный человек взялся рисовать,ощутив в себе одухотворенность,т.е.Дух- это суть замысел и смысл мироздания,(это мы с Вами обсуждали у меня на форуме),встав тем самым на другую ступень развития,то снимаю шляпу,не могу с Вами Саша не согласиться и удаляю свой предыдущий пост.

04 ноября ’2013   18:28

и те ,кто на стенах пещер потрясающие вещи
делали,и те,кто после-потрясающие вещи
делали..были Посвящёнными....

07 ноября ’2013   01:29

Цитата:  Yana_Dook, 04.11.2013 - 18:28
и те ,кто на стенах пещер потрясающие вещи
делали,и те,кто после-потрясающие вещи
делали..были Посвящёнными....
Куда посвящённые , и чему , можно подробней?

07 ноября ’2013   12:18

Цитата:  RUDY1959---, 04.11.2013 - 00:18
А, я не уверен, что для того, чтобы творить - нужна духовная составляющая... А, уж, ФИЛОСОФИЯ, -точно не нужна....
В чем вы можете быть точно уверены?... - в том, что после 6-ти часов вечера... б. не закрывают...

07 ноября ’2013   19:17

Андрей!А Вы что действительно думаете,что они научились этому в пещерном худ. ин-те?
Откуда берутся талант и способность к интеллектуальному развитию?Почему одному
даётся много ,а другому-ничего?только ли в
генетике дело?почему в профессорской семье
,порой рождается дубинноголовый наркоман,
а Ломоносов,как известно..?

19 марта ’2014   18:38

Цитата:  dgim921, 04.11.2013 - 04:04
Цитата:  le-lidia2012, 04.11.2013 - 01:34
В платоновских "Диалогах": «Знать существо дела красноречию нет никакой нужды, надо только отыскать какое-то средство убеждения, чтобы казаться невеждам большим знатоком, чем истинные знатоки».http://credonew.ru/content/view/275/27/
Платон умница , сколько веков минуло , но как актуально!!!
поэтому он и ошибался , если бы нет , не сказали - Платон мне друг , но истина дороже - хе-хе ..
Платон всего лишь один из философов , а философия - не наука , скажем мягко ,


04 ноября ’2013   11:53

Восхищение натурщицы своим портретом:"Какая мощь . какая сила!"
прим. ниже картина художника Cayetano De Arquer-Buigas
Прикрепленное изображение:

06 ноября ’2013   20:45

- Клево!...


04 ноября ’2013   15:30

картина,чуть выше, ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ!!!

04 ноября ’2013   15:49

Если мы тут все рисуем, ... или картины пишем ( это как кому угодно ) - МЫ, что здесь - все - ОДУХОТВОРЁННЫЕ!??? Лично я о себе более скромного мнения.
..................................
Думаю, что редкий художник, берясь за работу, пускается в пучину филосовских и прочих размышлений о ВЫСОКОМ! - как об ЭТОМ думает Яна. Безусловно такие есть! НО... !

04 ноября ’2013   17:02

[цитата:
Ну, не то-о!!!!!, без вдохновения ....

04 ноября ’2013   18:35

вспомним какой интеллектуальный уровень
имели мастера высокого Возрождения,Дюрер..
и даже Ван-Гог с Гогеном..а ныне..не надо
пишут..о Высоком..грустно..видимо,потому
Художники ,а не мастера кисти..сейчас такая
редкость..грустно..

07 ноября ’2013   00:54

Привет,RUDY1959!Да , это так приятно , чувствовать , что ты духовен , даже распирает... Чаще всего о своей духовности думают и рассуждают человеки без основательно . Все очень просто , так удобно прятаться за широкой спиной , того самого ДУХА , когда нет сил и энергии трудиться , как "простой работник"... То , что от работника ожидаешь( монтер , инженер ,каменотёс)духовности ,только вызывает саркастическую улыбку, но живописец или график , определенно уже имеют такую привилегию ... Вспомним интеллектуальный уровень мастеров? Как мы можем это сделать? Только по книжкам , которые писали тоже " одухотворённые" личности. Все это к настоящей реальности имеет отдалённое отношение , мы только видим результат ,творческой работы . А нематериальный объект дух и философические рассуждения- духовность, понятия трудно выразимые и описуемые, Эти слова , часто вплетаются , для пафоса изделий, понятно почему , что бы быть убедительным и важным...

07 ноября ’2013   04:01

… «духовность», «одухотворенность»….
А вот интересно, Ренуар – носитель «духовности»? А у Лотрека – одухотворення живопись? А Дега? А Дикс? А Ватто?

Может быть наоборот…? Если человеку нравится Лотрек, Ренуар….. , то он «носитель духовности».

07 ноября ’2013   07:05

а просто смотрите повнимательней..тогда и
духовность увидите,научитесь смотреть,читать,а не глотать инфу и разбивать картину на линии и цветовые
плоскости..многие электрики и каменотёсы,
кстати видят то,чего уже не видят художники..

07 ноября ’2013   09:51

Ну еще бы о какой одухотворенности можно говорить.Откуда ей взяться у Ренуара и Лотрека тем более..?"Научно" говоря Лотрек просто любил проституток "изучая" при этом сексологию,а Ренуар анатомию женскую,изображая своих купальщиц,не более того ..Не так ли,господин Поручик?Вы же на это намекали?
P.S.А мне нравится Лотрек ,Дега и Ренуар и одухотворенность у них есть...

07 ноября ’2013   11:46

Цитата:  Yana_Dook, 07.11.2013 - 07:05
а просто смотрите повнимательней...многие электрики и каменотёсы,
кстати видят то,чего уже не видят художники..

07 ноября ’2013   11:59

Цитата:  Yana_Dook, 07.11.2013 - 07:05
а просто смотрите повнимательней..тогда и
духовность увидите,научитесь смотреть,читать,а не глотать инфу и разбивать картину на линии и цветовые
плоскости..многие электрики и каменотёсы,
кстати видят то,чего уже не видят художники..
Между духовным и материалист. такая же разница... почти, - как между живым и мертвым... - одно другое не признает и почитает безумием..."присмотреться" можно только глазами веры...

07 ноября ’2013   13:19

Цитата:  kuzen, 07.11.2013 - 11:46
Цитата:  Yana_Dook, 07.11.2013 - 07:05
а просто смотрите повнимательней...многие электрики и каменотёсы,
кстати видят то,чего уже не видят художники..


07 ноября ’2013   19:23

Андрей!..конечно,странно сейчас читать
трактаты Леонардо или Дюрера,но сонеты
Микеланджело,почитать можно..

07 ноября ’2013   19:29

Художник,надеюсь таки..испытывет вдохновение,которое стимулирует работу
мысли..глаза,руки..откуда оно берётся?-
от пота на рубашке,мозолей на руках или..?

07 ноября ’2013   21:41

Цитата:  Yana_Dook, 07.11.2013 - 19:23
Андрей!..конечно,странно сейчас читать
трактаты Леонардо или Дюрера,но сонеты
Микеланджело,почитать можно..
Яна Вы не не поняли ни меня ни Поручика. Первое , что вы вкладываете под понятием духовно не духовно? Если только без пафоса , то эти понятия определяют ваше внутреннее ощущения , Ваши чувства , эмрции... Но ни как , что то истинное , одним словом , индивидуальные ощущения. , Вот Вам простые слова , прекрасного поэта, где нет слов о духовности , но есть определения понимание его искусства (цитата) ..."Современные течения вообразили, что искусство как фонтан, тогда как оно — губка. Они решили, что искусство должно бить, тогда как оно должно всасывать и насыщаться. Они сочли, что оно может быть разложено на средства изобразительности, тогда как оно складывается из органов восприятия. Ему следует всегда быть в зрителях и глядеть всех чище, воспримчивей и верней, а в наши дни оно познало пудру, уборную и показывается с эстрады." Б. Пастернак

07 ноября ’2013   22:40

Цитата:  kalvados, 07.11.2013 - 09:51
Ну еще бы о какой одухотворенности можно говорить.Откуда ей взяться у Ренуара и Лотрека тем более..?"Научно" говоря Лотрек просто любил проституток "изучая" при этом сексологию,а Ренуар анатомию женскую,изображая своих купальщиц,не более того ..Не так ли,господин Поручик?Вы же на это намекали?
P.S.А мне нравится Лотрек ,Дега и Ренуар и одухотворенность у них есть...
Нет. Я ни на что не намекал. Просто хотелось бы «навести на резкость», понять, что Вы имеете в виду под понятием духовность. А на конкретных примерах (художниках) это легче всего сделать. Вот и сослался на ряд известных и «любимых» фамилий. А то легко «растекаться мысью по древу», типа: «…. пещерный человек взялся рисовать,ощутив в себе одухотворенность,т.е.Дух- это суть замысел и смысл мироздания, встав тем самым на другую ступень развития….». А вот Вы лучше объясните, что все это означает (Дух, одухотворенность, суть замысел…)? Вот Yana Dook предлагает посмотреть «повнимательней.. тогда и духовность увидите, научитесь смотреть, читать, а не глотать инфу и разбивать картину на линии и цветовые плоскости..многие электрики и каменотёсы, кстати видят то,чего уже не видят художники..». А что видят электрики и каменотёсы? Совершенно непонятно. Может все дело в том , что не та профессия? - но, например, у меня, электрик - одна из профессий, которой обладаю. Да и молотом могу «помахать», а это сродни «каменатесу» (почти). Так в чем же дело? Может намекнете? Хотя бы тезисно!
А про науку… не стоит благодарности. Обращайтесь. 

07 ноября ’2013   22:47

...слова Пастернака-замечательные..особенно
-искусству следует всегда быть в зрителях-
глядеть всё Чище,Восприимчивей,и Верней...

07 ноября ’2013   23:16

Цитата:  DrPoruchik, 07.11.2013 - 22:40
Цитата:  kalvados, 07.11.2013 - 09:51
Ну еще бы о какой одухотворенности можно говорить.Откуда ей взяться у Ренуара и Лотрека тем более..?"Научно" говоря Лотрек просто любил проституток "изучая" при этом сексологию,а Ренуар анатомию женскую,изображая своих купальщиц,не более того ..Не так ли,господин Поручик?Вы же на это намекали?
P.S.А мне нравится Лотрек ,Дега и Ренуар и одухотворенность у них есть...
Нет. Я ни на что не намекал. Просто хотелось бы «навести на резкость», понять, что Вы имеете в виду под понятием духовность. А на конкретных примерах (художниках) это легче всего сделать. Вот и сослался на ряд известных и «любимых» фамилий. А то легко «растекаться мысью по древу», типа: «…. пещерный человек взялся рисовать,ощутив в себе одухотворенность,т.е.Дух- это суть замысел и смысл мироздания, встав тем самым на другую ступень развития….». А вот Вы лучше объясните, что все это означает (Дух, одухотворенность, суть замысел…)? Вот Yana Dook предлагает посмотреть «повнимательней.. тогда и духовность увидите, научитесь смотреть, читать, а не глотать инфу и разбивать картину на линии и цветовые плоскости..многие электрики и каменотёсы, кстати видят то,чего уже не видят художники..». А что видят электрики и каменотёсы? Совершенно непонятно. Может все дело в том , что не та профессия? - но, например, у меня, электрик - одна из профессий, которой обладаю. Да и молотом могу «помахать», а это сродни «каменатесу» (почти). Так в чем же дело? Может намекнете? Хотя бы тезисно!
А про науку… не стоит благодарности. Обращайтесь. 
Не хочется повторятся ,это обсуждалось у меня на форуме,что есть дух,одухотворенность ,гений и тд. .подробно и доходчиво мы это обсуждали.К данной теме подходит один пост Олега(Оазис)на его форуме "Клевая графика".Хорошо он там пишет про веру, талант и пр.будучи человеком не верующим.Кому интересно и не лень зайдите ,почитайте,на предпоследней странице,когда он описывает творчество одного из своих любимых художников Ф.Ходлера.Пост от 31 июля, 13.05.У меня лучше написать не получится.


04 ноября ’2013   19:23

Увы, трубы прорвало - и в водопровод хлынуло то, что не должно было туда хлынуть...
На скорую починку не надейтесь...

07 ноября ’2013   12:21

Запасайтесь личными фильтрами...


Страницы:   В начало ... 17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  ... В конец

Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта





Наш рупор







© 2009 - 2024 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft