Новые сообщения: Зачем нужна поэзия?

fentazi!

Вы используете развернутую мной тему для рекламы своих собственных корыстных интересов.

Зачем нужна поэзия?
Я зачем нужна любовь, гармония, красота?

«Друзья, я участвую в «Международном конкурсе одного стихотворения на LITER— RM.RU». Хочу выиграть денежный приз! Если вы пишите стихи, советую принять участие. Подробности тут: http://liter-rm.ru/konkursy/konkurs-stixov »

Recordplayer!

Тут ситуация смахивает на "чть было раньше, - курица или яйцо". Мало хорошего творчества, - есть спрос, мало хорошего творчества, - значит плохого в избытке.

Таким образом можно анализировать любое творчество, а уж поэизию и подавно. Ведь реальных поэтов здесь можно пересчитать по пальцам.

Алесандр, здравствуйте!
… наверно, мы друг друга неправильно поняли… Мне показалось, что Вы как-то резко поделили «высокое искусство» и «искусство ради Хлеба насущного». И, конечно, я не имел в виду выяснить род Ваших занятий «по жизни». Просто, то, что для нас является проявлениями высочайшего искусства, например, работы Рембрандта или Баха, для них, возможно, являлись просто средством заработка, источником «хлеба насущного». Именно это я и имел в виду….

Думаю, что нет каких либо формальных критериев для разделения «искусство» - «неискусство». Каждый имеет право на такое деление, но (и) каждый это делает сам для себя (Признаюсь, что сам зачастую не задерживаюсь взглядом на многих работах, говоря себе: «Это не живопись!»). Наверно какая-то доля творчества содержится в любом процессе (а это уже весомый признак искусства), но имеет смысл определить условный, «нулевой уровень» и от него и отсчитывать содержание искусства в том, что «человек непременно, в каждом своем шаге, вносит в этот мир». Возможно, работая слесарем на стенде послеремонтного испытания дизелей, я проявлял некие элементы творчества, но вряд ли стоит на этом основании чувствовать себя сопричастным искусству . Есть традиция (закрепленная в исторически сложившихся видах «литературы», «музыки», «искусства», …) считать творчеством работу в определенных областях деятельности - искусством, а в других – просто ремеслом. Смысла в таком делении не слишком много (да и это лишь европейская традиция), но в нулевом приближении ведь нужно же от чего-то отталкиваться.
Вот, к примеру, ma78 обвинил меня в демагогии - я совершенно не понял за что, но предполагаю, что он тоже «отталкивался» от определенного уровня каких-то определений.

Владимир
(монтер связи, юстировщик электронных микроскопов, кузнец, гравер, тренер, репетитор, консультант (ну в очень многих областях оплачиваемой деятельности!), и т.д. и т.п. … иными словами: много-много всяческих навыков (в том числе, засвидетельствованных различными документами) позволяющих как-то существовать…. , и даже тратить на искусство больше, чем на нем зарабатывать… )

слесарь...)) КиПи А, инструментальщик, газовик на выбор...по всем предметам пятый... плюс каменщик, облицовщик, электрик, водопроводчик это уже как приспичит... официально фрезеровщик...))
а впрочем без разницы на что он живет... главное, что бы он творил...
....................
процентное отношение по той причине, что в каждом деянии человека присутствует доля искусства... человек непременно, в каждом своем шаге, вносит в этот мир, что то свое...

... про процентное отношение не понял.

А что, если искусство, поэзия ... не ширпотреб, то, что, это уже не "Хлеб Насущный"? А на что же тогда живет создатель " не ширпотреба"?

тоже да... но в процентном отношении все же ширпотреб больше Хлеб Насущный... а это уже необходимость...

DrPoruchik!

Вот Ваши слова о том, что начальная тема исчерпана и есть та самая демагогия. По другому можно еще сказать - не мытьем, так катаньем. Т.е. демагогию прменяют когда нужно доказать, что черное это белое или наоборот.

К примеру яростное доказывание нашего коллеги про то, что кун-фу это вид искусства... В принципе и подстригать коту когти тоже искусство.

Но попробуй написать об этом серьезную статью, - ведь сразу навесят ярлык дурака. Так о чем тогда речь?

Так что демагогия это никак не способ оценки текста. Не путайте.

Далее чтобы ответить на поставленные Вами вопросы потребуется месяц или больше. Тем не менее выражу свое мнение по поводу восхищения Вами глубиной хокку и прочих фишек забугорного производства...

Как-то наша культура воспитывала в нас повышенное уважение ко всему забугорному. Мол это люди высшего сорта (в сравнении с нами - второго сорта). Даже прибылты в чем-то нами выделялись.

Побывав в местах их проживания (иностранцев, которыми мы так восхищались), мне стало грустно от увиденного. Скажу больше, - растворился тот светлый образ человека, живыщего по-настоящему.

Вы можете возразить тем, что мол у них ого-го какая промышленность, у них очень высокий уровень жизни...

В Норвегии - самой успешной европейской стране седьмой класс обучения соответствует нашему третьему (в других странах ситуация хоть и лучше, но не принуипиально), по всей Европе все больше однополых браков.. Да что там, - вспомните кто победил на Евровиденьи.

Конечно какие-то проблески у них безусловно есть, но... Этих "но" очень много.

Как-то потрясенный хитами АББы я купил их полное собрание сочинений. За исключением общеизвестных хитов такая чушь... просто невозможно слушать.

Расстроенный таким оборотом я решил найти спасение в бессмертных произведениях Моцарта (самого уважаемого мной композитора), но и там та же история. Несколько его хитов всех времен и народов, а остальное (в подавляющем большинстве) я слушал с большим удивлением.

Короче это тема довольно обширная, но она не имеет никакого отнощения к начальной теме.

"Разленился народ вкушать творчество."

Народ всегда ценит дефицит. Переизбыток снижает ценность любого продукта. Поэзия или музыка, не меняется на новые образцы, а пополняет старые. Читателей всё меньше, а стихов всё больше. Конкуренция растёт а тягаться с признанными поэтами становится всё тяжелей. Ничего нового, а тиражирование старых мыслей никому не надо.

Зачем нужна жизнь? - вопрос просто замечательный.

Дело в том, что при рождении Вас никто не спрашивал хотите Вы жить или нет. То же самое будет и когда придет время заканчивать эту самую жизнь.

В человеке присутствует страх смерти, хотя пока мы живы, мы об этом знаем, а когда нет, то соответственно нет. В любом случае животный мир крайне редко прибегает к суициду, да и связано это с довольно болезненными вещами, которых в основном никто не хочет.

С другой стороны наверняка каждый задумывался о суициде. Даже не из-за каких-то отрицательных событий в личной жизни, а из интереса...

Согласитесь, что в любом случае жизнь и поэзия не совсем равноценные вещи, хотя поразмышлять есть о чем в обоих случаях. Спасибо.

А зачем нам нужна жизнь?...Всё в мире требует таких обсуждений!Но зачем...расслабьтесь и получайте удовольствие от самого себя... и от Рахманинова..если нравится...

Интересно какие?

Наверное никаких, кроме накачки личных амбиций в смысле собственной гениальности)))

Ориентируясь на Ваш подход и то, и другое может быть приравняно к творчеству или искусству. Как Вам удобней.

И пища и продукт питания, и к данной теме относятся мало...

aleksandr74mar!

Семечки это продукт питания, но не пища. Не путайте!

nizachem
ne nujna
prekrashyaite eto delo! :D

guitaramus!

Контекст этого вопроса несколько в ином. На сайте добрая половина зарегистрировавшихся причисляют себя к поэтам. Т.е. ого-го как сильна в нас пушкинская закваска.

Однако если посетить любой книжный магазин, то полки с поэзией бросаются в глаза своей куцестью и пыльностью. Никому стихи не нужны.

Издатели просто шарахаются от поэтов. Даже не глядя.

Можешь предложить супергениальные стихи - их просто никто не будет читать...

Я могу еще много привести аргументов в пользу моего вопроса, но этих достаточно.

Кстати сейчас примерно такая же тенденция и с музыкой.

Разленился народ вкушать творчество. Поддался тлетворному влиянию запада и пытается не загружать себя всякими тонкостями))

Ребята, а кто из Вас покажет мне разницу между песенным текстом и поэзией?
Не в этом ли смысл возникновения подобных вопросов, что нас отлучают оп поэзии высокого порядка?!

Зачем нужна поэзия?
Да, похоже, на вопрос "Зачем?" внятного ответа не будет никогда.
Хотел пошутить, да как-то так получилось, что вопрос пере адресовался к его задающим: - Поэты - ладно, хрен с ними, расстрелять и повешать на чем не попадя. А вы-то, не поэты, зачем нужны? Чтобы расстреливать и вешать?!

Есть поэты песенники, а есть ПОЭЗИЯ.Для текстов теория стихосложения необязательна.

если только в плане эстетики...))
так как потребление пищи, может претендовать максимум на эстетические уровни...)

Кстати и лузгать семечки тоже можно виртуозно, особенно если это довести до уровня искусства)))

Согласен! Только все-таки все мы по большей части склоняемся к стереотипам. Иначе жили бы вне социума. Ведь стереотипность мышления есть непременное условие существования социума. В этом случае очень интересна Ваша фраза: - "весь вопрос в том. что несет" (извините, что вырвал из контекста))

Супер! 500 баллов за иронию! Очень в точку. Хотя и не по теме)))

ISI_2014!

Тогда зачем Ваш вопрос?

Интернет-поэтам

А.Гаращук 28.02.2015

Словно реки Евразии,
Захирелою птицею
Всё мельчает поэзия
Без костров инквизиции.

Хоть жиреет от сытости
Без цензуры озлобленной,
Соловеет без лютости
И без места без лобного.

Развратит беззапретное,
Облегчит безнаказное.
Вроде ж было заветное –
Где же искренность в сказанном?

И нагайкой не битая
И моралью не сужена
На все сто ты открытая,
На все триста ненужная.

И корявою дезою
Чушь по блогам разложена.
Вымирает Поэзия,
А «поэты» всё множатся…

Мориа, кажется, взял еще и песню Саульского "Ожидание", что пеле К. Георгиади

я не парюсь подобными вопросами.
если что и существует на свете - значит это кому-то нужно,иначе этого бы и не было бы.
вот и всё.

Вот и создайте свой форум на эту тему

ну а зачем нужна музыка?)))