Новые сообщения: Зачем нужна поэзия?

Я согласна с тем, кто сказал:
"Если можешь НЕ писать стихи, не пиши!!!"
А тот, кто НЕ писать не может, он не задумывается о том, зачем и кому они нужны.
Для него это, - как непроизвольная музыка душевных струн при прикосновении к душе смычка любых волнений.
Поэзия, это - не только рифмы, это и ритмы,
и объёмные образы, и философские смыслы бытия.
Это, - как Нечто из ничего - целый мир, твой собственный, тобою творимый, и только от тебя зависит, будет ли он соответствовать вечной космической Гармонии.
Только такой внутренний мир и может быть интересен тем, кто, как и ты, стремится приобщить себя к Гармонии мира.обязательно будет интересен,если не сейчас, то через поколения, когда стремление к Гармонии окажется единственным средством спасти цивилизацию.Люди во все времена одинаковы, и все они разные, не лучше и не хуже прежних.
По крайней мере, это прослеживается со времён Шекспира, а, может быть, и со времён написания рун.

***
«Я в гроб сойду и в третий день восстану,
И, как сплавляют по реке плоты,
Ко мне на суд, как баржи каравана,
Столетья поплывут из темноты».

Вышедшего из гроба Иисуса Мария не узнала в первую минуту и приняла за идущего по погосту садовника.
(Она же, мнящи, яко вертоградарь есть…)
Б. Пастернак «Доктор Живаго»
*********************************


Движенье судеб – сутолочь трамвая…
Вот кто-то выйдет, обогнав тебя
И растолкав попутчиков локтями;
Кого-то переедет колея…
В разгуле войн и в громах революций,
В упадках добродетелей людских, –
Потоки слёз и крови в мир прольются
Всем промыслам господним вопреки.
Печаль любви!
Ты – ток высокий строк!
Христа я вижу опечаленным Поэтом.
И он был врач.
И он своим советом
Спасти безумный мир, увы, не смог.
Когда-нибудь,
Безлюбьем наказуем,
Мир суеты опять увидит Суд.
Пред ним
Поэта Богом вознесут:
Зачем ты, мiръ, был глух и неразумен?!

Лара Фай-Родис.

Вот именно! Есть средства передачи информации гораздо более удобные и упрощенно понятные. Сейчас мало кому захочется утрудить себя чтением витиеватого текста, непременно предполагающего сложный образ.

Да я со всем согласен. Только прошло время поэзии и никто кроме самих поэтов ее не читает. Перестала поэзия быть нужной обществу...

Все зависит от того, как внимательно читать учебник.

В том-то и дело, что бестолковые кликуши откровенно забивают своим мусором реальное творчество и, по этой причине, найти его почти невозможно.

Какой-то самопиар не в тему...

Чем сердце трогают его слова?
Благодаря ли только громкой фразе?
Созвучный миру строй души его -
Вот этой тайной власти существо.
Когда природа крутит жизни пряжу
И вертится времен веретено,
Ей все равно, идет ли нитка глаже,
Или с задоринками волокно.
Кто придает, выравнивая прялку,
Тогда разгон и плавность колесу?
Кто вносит в шум разрозненности жалкой
Аккорда благозвучье и красу?
Кто с бурею сближает чувств смятенье?
Кто грусть роднит с закатом у реки?
Чьей волею цветущее растенье
На любящих роняет лепестки?
Кто подвиги венчает? Кто защита
Богам под сенью олимпийских рощ?
Что это? - Человеческая мощь,
В поэте выступившая открыто.

Фауст Гете

Например,приятно проговаривать:
*Было мыло
Мыло мыло*...
Просто красивая игра слов...

Лично я не спорю. Я просто спрашиваю, но уже шесть лет не могу добиться ответа. Скорей всего этого достаточно для вывода)))

А Вы считаете, что ВСЯ поэзия - это искажённые слова и вышедшие из употребления обороты, что нет хороших стихов. Я, например, так не считаю. Здесь есть хорошие стихи. Просто у всех свои понятия о хорошем стихе и плохом стихе. Вот и спорят все ни о чём.

Вы считаете, что другие способы для этого неприемлемы и лучше витиеватый поэтический язык, как правило, состоящий из искаженных слов и вышедших из употребления оборотов?

А на счет красоты, которая спасет мир - это только красивая фраза. Прилетит красивый метеорит и быстренько наступит счастье)))

Скучно же жить под копирку. Хотя может быть стаду баранов в самый раз...

Таланты и бездарные

Почему люди пишут стихи? Молодежь, женщины, дети и старики? Обычно говорят, талант, дар, способности и т. д. Все это ерунда, господа. В нашу эпоху люди пробуждаются и хотят понять себя и окружающий мир. Но понимают это так, будто их должны оценить, как Тургенева или Есенина. Люди копаются в пережитом и пытаются осмыслить себя и просто отдавать отчет себе в своем существовании. И эти чисто психологические мотивы они облекают в социальную и хотят, чтобы их признали. Они находятся в поиске и ищут подобных себе существ. Но если вы замахнулись на большое и хотите ответить на глобальные вопросы, отвлекаясь от своей неустроенной личной судьбы, то растет и значение ваших мыслей, и вы отличаетесь от других охватом и масштабами своего мышления. Процесс самопознания — я бы сказал так. Наша система устроена так, чтобы одни обязательно возвышались над другими, а другие смотрели на них. И до сих пор мы мир представляем так. В свое время Пушкин был единственным, а сегодня каждый чувствует себя Пушкином. Значит, сегодня стихи пишет и сочиняет трактаты каждый. Кто с 12 лет, а кто с 50 ти, а кто просто к концу своей жизни. Это уже нечто массовое, которое именно как таковое теряет ту цену, ту значимость, которую они имели во время Пушкина, то есть общественную, социальную оценку. Стихи, творчество, – отражение души индивидов и зеркало ее становления у большинства. Так в истории происходит впервые в нашу эпоху зарождения человеческого духа. И в ней надо искать не гениев и талантов, а способности людей к самопознанию и пониманию, находящиеся в процессе становления у многих. И эти люди должны понимать друг друга, а не возвеличивать или унижать. Эти люди придут к взаимопониманию и любви, познав друг друга в себе и себя в других.
Но стихи пишет не каждый, а только тот, сердце которого наполнено любовью — любовью к человеку. И вопреки нашей уродливой системе, формирующей человека потребителем, эгоистом, любовь изменяет людей в их внутренней сущности именно этим внутренним стремлением к человеку. Все наши переживания, всегда скрытые от посторонних глаз, связаны, наверное, с трудностями достижения этого отношения — любви, дружбы. И вот в стихах или в музыке выливается эта печаль. А женщина действительно создана для любви. Она сама есть воплощение любви. И она ищет не славы, а понимания. Кто сказал, что мы любим знаменитых, тех кто стоит выше нас по уму или материально. Это миф, создаваемый господствующими классами. На самом деле их не любят, а только боятся. Им завидуют. В любви нет зависти.

В человеке порождает страх все таинственное, неизвестное, все силы, управляющие им из вне и изнутри. Человек просто еще не созрел для того, чтобы управлять собой. Но к этой черте он уже подошел. Раз та черта, в которой он находился, уже расплывается. Он уже должен понять себя и управлять собой сам. И для этого ему нужно духовно созреть и интеллектуально вырасти. А массовое творчество, на которого сейчас не обращают внимания, исподволь готовит духовную революцию, интеллектуальный переворот во всем обществе. В обществе все его противоречия, по-моему разумению, людей направляют именно на это. Общество людей уже полностью предоставило себя, чтобы они свою проблему решали сам и, сообща или в одиночку. И именно сейчас им уже никто не управляет, пишут они стихи или шьют сапоги, пьянствуют или сходят с ума. Государство же к человеку имеет отношение лишь тогда, когда он нарушил законы, а к богу он обращается сам, и до сих пор он просит его милости.

Но всюду находятся люди, манипулирующие этими чувствами людей, чувством суеверного страха, и делающие на этом деньги. И почему люди недовольны, несчастны, одиноки. Ведь это очень серьезный вопрос. У кришнаизма есть одна серьезная сторона: он объединяет людей и стремится дать им понятия о душе. Вообще, вся индийская философия, включая и буддизм, основано на этом духе. Вопрос очень интересный. И он будет еще более интересным, если будет раскрыт с человеческой точки зрения, а не брахманизма.

Давно уже не нужна никому образованность, как таковая. Я уже неоднократно писала, прошу извинить - но сейчас нужно только быть профи в своём деле. Никому не нужен образованный дворник или сантехник, да и сисадмин. Нужны профи в своём деле. Да и эпоха изменилась - сейчас загнутся с голоду и Пушкин,и Есенин, если не пробьются в очереди за государственный грант. Литература и, в частности, поэзия - средство развлечения от себя, любимого, - до какого-то количества читателей. Но сейчас не 19-й век, и кроме книг - других развлечений до фига и больше. И выберут те, которые не потребуют труда для понимания. Чем читать "Преступление и наказание" лучше посмотреть американский боевик в 3D или побазарить в социальных сетях. Всё, время поэтов прошло, из денежного ремесла это стало заурядным хобби. Не зажечь поэту сердца людей своим глаголом, максимум - своё собственное.

bdfyjd456!

Плохи Ваши дела, если Вы считаете, что если содрать с кого-то это показатель таланта)))

Конечно опыт не купишь, но с точки зрения мировой истории это такая мелочь...

А Вы напишите как Есенин и ваши книги пойдут на расхват.Значит мелок или отсутсвует в вас талант.

Не согласна категорически! Воспоминание - не абстракция, а бесценный жизненный опыт. Почему у питекантропов ценились старики? Они могли научить чему-то молодых, основываясь на собственном опыте - они-то смогли дожить! Так и я, зная, как беготня за книгами заканчивается сваливанием их в мусорку, не побегу за другими книгами, а займусь чем-то полезным. Далее. Попытки рифмовать - это не дань минувшему - я никому ничего не должна и отдавать не собираюсь - а просто хобби человека после работы - типа собирания марок, только более осмысленное. Мне так кажется, хотя с тем, что это - фигня, в принципе - согласна.

Для красоты - красота спасёт мир!
И для того, чтобы выразить чувства и высказать мысли.

Все, кто брался за "Войну и мир" прочли первую часть - "Мир" и лишь единицы смогли одолеть "Войну".

В соответствии с нашей историей в Бординском сражении победили русские. Французская история трактует наоборот. Мол русские уступили поле боя.

Что касается двух программ телевидения и ценность книг, добытых за макулатуру и по случаю, то нет смысла жить прошлым. Это типа как ходить в валенках летом. Жить надо сейчас, а не воспоминаниями. Воспоминания это всего лишь абстракция.

Следовательно попытки щегольнуть умением рифмовать и придумывать заумные образы (с обязательным применением вышедших из обращения слов) - это только дань давным-давно канувшему в Лету. Т.е. фигня)))

ничто нельзя

Одно дерево погоды не сделает, а вот если уничтожить все деревья, то ответ и не потребуется, ибо это часть условия существования жизни на Земле.

Разве стихи можно поставить рядом для сравнения?

Ну, так уж и все. Что-то обязательно останется.

Достаточно посмотреть в учебник русского языка за пятый класс и все сомнения растворятся)))

Ну хотя бы)))

Да, может, и так. Если всего полно, только успевай потреблять, да ещё почти даром - уже не до поэзии. Одно дело, когда по телевизору два канала, причём один показывает партийный съезд, а у вас в руках дефицитная книга модного поэта, купленная с большим трудом за 20 кг сданной макулатуры или в обществе книголюбов с нагрузкой в виде речей очередного секретаря - то вы с гордостью и наслаждением будете её читать, а потом хвастаться этим на работе. Но сейчас свободное время многие потратят на общение в соцсетях с такими же, или просмотр любых фильмов и передач, которые в данный момент вам захочется. Какие книги? Какие стихи? Детективы уже не читают - лень. Я, например, так до конца и не прочитала "Войну и Мир" - терпежу не хватило, так и не знаю - кто там у них выиграл в Бородинской битве... И ведь уже не успею... Мне бы успеть ваши стихи прочитать, дорогие коллеги! А вам - мои...

Правильно. Сейчас тенденция ориентирована на тех, кто умеет пользоваться. А пользоваться все проще и проще.

Видимо наступила эра потребления. Что-либо изобретать уже не нужно. Освоить бы то, что есть.

И такая ситуация не только в поэзии, но и в прозе, и в живописи, и в музыке.

Деньги можно получить если только заказчик, понимая твой потенциал, попросит что-нибудь сделать конкретно для него.

Примерно так...

О! Солнцев!

По всей видимости не компьютер виноват, а Ваши с ним отношения, которые, мягко говоря, далеко за красной чертой.

Для начала попробуйте поискать не МА-78, а ma78. В этом случае наверняка рассеются Ваши домыслы и подозрения. Ну или Вы можете просто навести курсор на мой ник или на аватар и нажать на левую кнопку мыши. Т.е. достаточно быть немного более внимательным и перед Вами откроются двери в прекрасный мир)))

Я-то посчитал примитивом то, что Вы скопировали мой ответ, но на деле это Ваше достижение на уровне подвига. Вот уж не знал...

Что касается Пушкина, то в контексте Вашего первого сообщения он должен бы затеряться среди полумиллиона гениев (цитирую: Меня пугает статистика Стихи.ру - пол миллиона авторов! А. С. Пушкин, пожалуй, потонул бы в этом море талантов и мог бы остаться не замеченным.)

Теперь же Вы меня упрекаете в недостаточном его почитании и незнании творчества Жуковского....

Я могу с легкостью перечислить кучу произведений, которые любой средне образованный человек (в смысле не формально образованный) должен был прочесть, но Вы, в лучшем случае, слышали лишь название или имя автора.

Правда проверить мне будет сложно и Вы с легкостью можете нафантазировать. По этой причине можете мне больше не писать.

Если уж самые примитивные действия с компьютером Вам даются с такими огромными усилиями, то что же говорить об остальном...

МА_78! Комп мой старенький; то винда слетела, то два раза мой Вам ответ, что я набирал он-лайн, сбрасывал. Это избавляет меня от обязанности воспитанного человека извиняться за задержку с ответом. По запросу МА-78 ни чего не найдено. У меня закралось подозрение, что Вы имеете отношение к админу и выносите на обсуждение Ваш вопрос. чтобы занять общество видимостью деятельности. Интерес к общению пропал. Однако кое на что я Вам всё же отвечу. Вы изволили упомянуть о Пулитцеровской премии - имеете ли вы к ней какое - либо отношение, кроме язвительного хамства?". Мыслящий человек здесь, пожалуй, задумается о близости такой позиции известен ли Вам уровень её лауреатов и механизм присуждения? Могу Вам сказать за Ю. М. Полякова из "Литературки" по памяти - "Долгое время вы присуждали премии за то, что ... похулиганят ... и пропадают. Мыслящий человек здесь, пожалуй, задумается о близости такой позиции к отношению к Русской Литературе бессмертных учредителей "Литературной газеты" А. Дельвига и А. Пушкина. Ваш личный уровень после "головы с опилками" и запачканными мозгами" мне понятен. Не стоит извиняться за то, что Вы не читали В. А. Жуковского. Кому может быть интересен человек, оказавший влияние на формирование гения Пушкина и вступившийся за него перед Николаем Первым по делу о принадлежности к тайным обществам, кроме самого Пушкина? Что с того, что он часть нашей истории и культуры для культурного человека?
Позволю себе настоять на своей мысли. При существующем в обществе отношении к поэзии Пушкину обратить на себя внимание было бы очень затруднительно. Но не невозможно! А потому все вопросы к себе.Способен ли я достичь блестящего уровня в высокой Поэзии? Способен ли обратить на себя внимание общества, состоящего, в том числе, и из людей с таким агрессивным восприятием, как у Вас? Ужели Вам симпатичен лик Поэзии - Дамы, рождённой в гармонии и для гармонии, с озлобленным оскалом? не отнесётся ли она к таким, как вы, с таким же почтением, какое Вы ей оказываете, не стесняясь печатать свои... как Вы это называете? (Надеюсь Вы не станете оспоривать, что Поэзия, как и любое искусство, заслуживает почтительного к себе отношения, а способность к почтительности определяет, наряду с прочим, образованность человека, ибо как может быть человек образован, если в нём не сформирована почтительность?) Всё это вопросы ко Времени. Оно, как известно, лечит, в том числе и душевное смятение "кому нужна?"
Насчёт пыльных полок. Могу сказать о своей деревне. у нас, в Караганде - таки, во всяком случае в её центре, есть отдел Поэзии, где, среди прочих. есть томик М. А. Баркова, того самого Баркова, который не был напечатан, к чести названных, ни в дворянской России, ни в пролетарском Советском Союзе, у которого двоечник Пушкин подсмотрел и с таким блеском обессмертил ставшую Онегинской строфу.
Уже в первый день я нашёл множество людей, чьи мысли мне показались интересными, а души - красивыми. Поэзия на благодарной почве даёт добрые всходы. Вот односложный ответ на Ваш вопрос. Вам могу сказать: двадцать лет своей жизни я посвятил Поэзии и боксу.Я умею уважать оппонента. Если Вы не смените манеры и тона общения, не отвлекайте моё внимание. Вы мне не интересны. В ближайшее время я жду для себя приятных известий, и по их получении - не прежде, не люблю пустословие - намерен вынести на обсуждение свой вопрос, на который мне будут интересны все ответы, в том числе и такие, на которые способны Вы. Со всем уважением, которое, по закону диалектики стремительно тает при переходе в общении на язык оскорблений - О. Солнцев

oleg_solncev!

Вижу Вы продвинутый пользователь и даже умеете копировать текст, который обозначили цитатой.

Так а сами-то Вы что-то можете написать? Или для этого нужны отсутствующие мозги?

Понятное дело - что никому низачем не нужна. Раньше поэт - была профессия, так как любители стихов покупали книги и содержали поэта и издателя. Сейчас покупать никто не будет - всё есть даром в интернете, да и читать чужие стихи - дураков нет. Лучше свои написать. В крайнем случае - в порядке обмена - я читаю твой стих - а ты мой. Денег написанием стихов уже не заработать (если ты не попал в целевое бюджетное издание). Сейчас если и платят - то за рекламные тексты. Прозаикам - за сценарии всего - от сериалов до культурных мероприятий. Хорошо это или плохо? Это жизнь. Всё равно, что спросить - а хорош или плох третий закон Ньютона? Он хорош для всех, кто про него знает и умеет им пользоваться.